情報科学を学んで思う「"コンピューターサイエンス"とかいう魔法の学問は存在しない」→その真意に「わかる」の声

数学もそう
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父🌒 @fushiroyama

情報科学専攻に来た感想は、"コンピュータサイエンス"とかいう「1教科学べば天竺に行けるという魔法の学問」は存在してないという点ですね…🥺 情報理論、信号処理、CPUアーキテクチャ、形式言語、グラフ理論、ネットワーク、OS…書ききれないですよ。余りに広範で多分6年かけても1分野しか掘れない。

2020-10-04 17:41:41
父🌒 @fushiroyama

だから「大学でコンピュータサイエンスを学んだら何か奇跡が起こって次のステージに行ける」というのは、これはほとんど妄想に近いと思います。みんなお前だけのコンピュータサイエンスを見つけるんや!(適当)

2020-10-04 17:42:52
父🌒 @fushiroyama

念の為、僕は大学で学ぶ内容がソフトウェア技術者にとって「極めて重要である」という立場です。 ここで冗談めかして書いたのは、半分ぐらいの人は、否定にせよ肯定にせよ「想像上のコンピュータサイエンス」なる学問について話してないか?と少し滑稽に感じられたからです。ほな!

2020-10-04 20:28:35
父⛅ @fushiroyama

懸垂を愛するお父さん👨‍👧‍👧 Software Development Engineer @amazon, graduate student at JAIST. All opinions are my own.

fushiroyama.hatenablog.com

リンク Wikipedia 計算機科学 計算機科学(けいさんきかがく、英: computer science、コンピュータ科学)とは、情報と計算の理論的基礎、及びそのコンピュータ上への実装と応用に関する研究分野である。コンピュータ科学には様々な分野がある。コンピュータグラフィックスのように応用に力点がある領域もあれば、理論計算機科学と呼ばれる分野のように数学的な性格が強い分野もある。計算科学は科学技術計算という「計算需要」に応えるための分野であり、それを実現する手段の研究は高性能計算である。また、一見わかりやすい分類として、計算機工学など「ハー 63 users 3
みんなの反応
¬∀りくか::=六花∈有隅 @rikka_alicia

ほんとこれ 一応信号処理とかも色々やったけど結局データベースしかわからない

2020-10-04 20:29:15
アッキーだよ✨ @A_kirisaki

CS は CS と言うにはあまりに大きすぎる。んだけど、CS を「極めてる」人が多すぎて何も言えなくなっちゃうんだよな

2020-10-04 21:11:29
クラビット @hu_cravit

OSやってたら、ネットワークなんか別世界だし、自然言語処理なんて恐竜か何かで、教育支援なんて宇宙の彼方ですよね。

2020-10-04 22:29:34
ぺで @pede_in_black

週末何度か「コンピューターサイエンス」とは、と問いたくなるバズりを見たけど、実際なんだろうなとは思う。「やさしいコンピュータ科学」や「みんなのコンピューターサイエンス」の目次でも見ればええんやろかと そしてそれらを学んだところで世間の人が求める「CS人材」とやらには多分なれない。 twitter.com/fushiroyama/st…

2020-10-05 08:31:35
はこ @Hako_matsu

今なら思うけど、数学と基礎的な物理学はちゃんとやった方がいい。

2020-10-05 00:56:43
けんぽす @ayahumohumo

全く関係ない分野の知識すら必要とされる事があるし、なんでも屋になりがちよね助けてくれ

2020-10-05 10:49:58
キトリ (ピヨピヨ マル マル) @Kuroitori_71

よーく、わかる。。情報工学はさらに進歩が、電気電子工学よりもはやい。。

2020-10-04 23:29:44
在阪ソラリア人 @solarianInOsaka

と言う事がわかるところに価値がある気が

2020-10-05 07:57:55
🚦とさあかね @akane298

無知の知を学ぶところという認識(少なくとも学部は

2020-10-04 18:41:03
KEN.Horsyo @shogn_LEGO

デザインやってる身としても デザイン出来ればいいって話じゃない(そもそもデザインも細分化してる )からどんな道でもそうなんだろうなという所感 >RT

2020-10-04 21:29:47
大山椒魚(平常運転中) @beszamel

工学はどこもそうやで。習うのは古典までやもん。>RT

2020-10-05 09:06:30
@ka_

「計算機科学」なんて考えてみればものっすごいフンワリワードなのでそんな「これだ」と言った実体は本当になくて色々と学ぶだろうけどどれもこれも「うんうんそれもまた計算機科学だね!」の精神で勉強を続けなければならない

2020-10-04 21:11:50
@ka_

電磁気学レベルから倫理の話みたいなのまでうんうんそれもまた計算機科学だね!

2020-10-04 21:13:36
omakasessan(▽▽) @emonossan

計算機の仕組みを理解するために役立ついろんなことを集めてきたという感じなのだろうか。

2020-10-05 02:42:42
ぐぐたく⭐M3 行くで @TakumaNitori

コンピュータサイエンスってすんごい広い幅を 1 単語で表現してるだけなので 4 年勉強しても全部わかるわけではない

2020-10-04 19:52:27
Lumina @xeanna

コンピュータ自体が何かの目的のために使われる技術や理論であり、コンピュータやソフトウェアもやはり何かの目的をもって設計/デザインされますからねぇ。 ただコンピュータを扱えてプログラムを組めるよりはコンピュータやプログラムを何に使うか?を知ってる・考えられる方が重要だったりしますし。

2020-10-05 22:50:25
ヘクサ @hexahekusa

全部の分野において、かじる程度の授業を履修している

2020-10-04 21:50:50
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コメント

SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2020年10月6日
とはいえ、これらどれか一つを学ぼうとしたらどの科目も多少は絡んでくるから、「医学」という分野の中の「心臓の専門医」みたいなものになるんじゃないかな。
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いとけい @itokei_ 2020年10月6日
「スポーツは『球技』をやっています」
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しいたけ @ctake147 2020年10月6日
いうて機械工学も熱力学や材料工学などに分かれるからね。最終的にはどれかを選択することになるんだろうけど、その専門分野を深める前の基礎知識として広く浅く学ぶことは大事だと思うよ。
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アルパカおじさん @oldmanpom 2020年10月6日
CSの一番の問題は分野の広さよりむしろアップデートの速さ。昨日覚えたことが今日は古い。ジャンルよりむしろ新しい情報を追い続けるだけの気力体力が続かない。
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さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2020年10月6日
そんなの高等教育のレベルになったらどの学問でもそうでしょ。生物学でも化学でもなんでも、一人の研究者が精通する範囲というのは一般の人が想像するより狭く、そしてとても深い。
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蠢犇 @ugomekihisimeki 2020年10月6日
ctake147 コンピュータサイエンスをこの細分化されたジャンルの一つとして捉えてる人が結構多いっていう話では?
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aitsuki @aitsuki2 2020年10月6日
「まるで、工学部の中のコンピュータサイエンスという、専門分野のようにふんわりまとめられてるけど、 実態は他の『生物学』と同じような広範囲の学問だよ」とツイート主は言いたいのだと思います。 (他の分野が、狭範囲と言っていない)
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のび @Novifam 2020年10月6日
物性物理だって金属やってる奴は有機半導体のことなんてわかんねえよ
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また結婚したバツ3 @CAFE_XXX 2020年10月6日
学科名を変えただけで、中身は同じ。ってネタかと思った。おっさんの行っとった大学ではComputer Engineering(計算機工学)って言うとったで。
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denev @_denev_ 2020年10月6日
そもそも、コンピューターサイエンスを魔法の学問だと思ってる人なんているのかね?他のありとあらゆる分野にも、これまで魔法の学問なんてあった試しがないと思うけど。
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yuki🌾㊗️5さい🎉⚔ @yuki_obana 2020年10月6日
えっ?流石にその辺全部理解すれば天竺行けるでそ。それ包括するのがコンピュータサイエンスじゃないの?絶対行けるって(´・ω・`)真顔(当たり前だけど空間構成可能性定理とかあの辺もカバーするしぶっちゃけただの数学やで。数学全域理解したらそいつは神だよ。天竺行けるかいけないかの回答も正しく言えてしまう神だよ。
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RGB000 @19666_61 2020年10月6日
このツイートはそもそも「CSの学習が職業エンジニアになることを阻害する」という記事が(是非はともかく)話題になった中での関連ツイートなので、これだけ見てあれこれ語ると火傷するぞい
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RGB000 @19666_61 2020年10月6日
19666_61 他の専門分野とか魔法の学問だと思ってるかとかは知らんが、「コンピュータサイエンスの学習の是非」程度の雑語りが流れてきてしまった以上こういう話も出てくる
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Alpaca @Alpaca35338149 2020年10月6日
だから学部生で4年、修士でさらに2年かけて広く基礎をみっちりやるんだよ。さらにその中で自分の好きな分野選んで研究して論文数本書くんだよ。勉強しながら学会やらパネル発表やら海外発表にも応募して、業界のニュースも追いかけながらその辺の会社がやってるインターンやワークショップに出かけて、やることいっぱいあるけど一通りやればいわゆるコンピュータサイエンスは学べる。ハードからソフトまでいっぱいあるので、狭く深くやるかある程度浅くやるかは本人の自由だよ。
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luckdragon2009(rt多) @rt_luckdragon 2020年10月6日
"No Silver Bullet - essence and accidents of software engineering" の話じゃないみたいだね。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2020年10月6日
コンピューティングに対するサイエンスと考えると抑えておくべき基礎的な部分はグルーピング出来そうな気がする。
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和菓子 @nkltsl2 2020年10月7日
「デザイン学べばデザイナーになれる」みたいなもんですかね?
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黒色球体 @OdfXg0NlZSuazxT 2020年10月7日
文系知識しかないお偉いさん方が求める、「自分らが理解出来ない事全般を雑に押し付ける事が出来る都合の良い学問」って感じ。理系に興味ない大学経営者が雑に制定して現場に押し付け、理系に興味ない会社経営者がそれを雇い、理系知識が必要なありとあらゆる物事を雑に押し付ける
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kavipan @kavipann 2020年10月7日
大学は「学問」を修めるところであって、次のステージに活かすという目的はない。もしそれが目的なら、ネットワークとか初めから一分野に絞った方が世間のニーズにはマッチするでしょうよ。
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2020年10月7日
ちなみに親戚は自然言語処理で理系研究機関に勤務しながら博士号を取りました。ちなみに親戚は大学から全て文学部で、取ったのも文学博士号でした……。
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ろぼたま。 @Robo_Pitcher 2020年10月7日
法律勉強すれば弁護士になれる、は事実でも、実務では民法か刑法かで大きく別れるし関連法の改正や判例やら監督官庁の省令まで追わないと仕事にならないのと同じ
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a7R2Lj @a7R2Ljtm 2020年10月7日
OdfXg0NlZSuazxT 文系の人だって、ちゃんと勉強してくればこのあたりの事情は十分に理解できると思う。「自分らが理解出来ない事全般を雑に押し付ける事が出来る都合の良い学問」があると思っているのは、勉強してこなかったか、勉強してきたものか何も身につかなかった奴。要するに[自主規制]。
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Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 10日前
どの学問でもそうだと思うので、勝手にそんな空想の理想郷に割り当てるなよ、と思うのだが。
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