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uchida_kawasaki
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クリエネ（出口戦略なしの緩和がコロナ禍を引き延ばす）
@morecleanenergy
おそらく日本だけだろう、医者や感染対策の責任者やウイルス学の准教授などがこぞって「PCR検査は偽陽性の問題が大きすぎて大規模検査にむいてない」「PCR検査をやれやれというのは宗教みたい」「PCR検査原理主義」などと言い出すのは。 PCR検査という便利なものを使いこなせない日本社会。
2020-10-25 11:18:18
ダークグレーペン二郎
@morilyn1123
R0を2.5として、各種対策によりRt1.5程度に低減した状態で新規感染の4割を検査で捕捉・隔離できればRt0.9となりRt<1、すなわち流行抑止できます。 根絶達成した国は結構ありますし、感染力に対する偽陽性の話は流行抑止とは関係なく(左)、経済的影響が大きいのはロックダウン(右)。全体的に支離滅裂？ pic.twitter.com/1jx1Wz27YR
2020-10-25 12:05:36
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ダークグレーペン二郎
@morilyn1123
「根絶できない」というのは、感染者全員捕捉が必須だと思ってるから？ 西浦氏は「絶滅確率」という考え方を紹介しています(引用RT)。現行の対策で二次感染させる感染者は限られており、ある程度まで減少させれば絶滅確率は高まる。制限解除を早まると危険で、ゼロじゃないなら大規模検査が必要です。 twitter.com/morilyn1123/st…
2020-10-25 12:20:29
ペン二郎
@morilyn1123
西浦氏の検疫モデルの絶滅確率。単純に10人に1人しか感染させないとすると、閉じたコミュニティに1人入ってきても90%の確率ですぐ消える。10人入っても90%の10乗=35%の確率で誰も感染しない。検査で7-8割隔離できれば絶滅確率は上がる。感染率が高いと見逃しが増え、検疫の効果はなくなります。 twitter.com/morilyn1123/st…
2020-06-27 18:48:40
ダークグレーペン二郎
@morilyn1123
規制緩和が大幅に進むと大量検査を行なってもRt<1にならず、感染者が増え捕捉率が低下しRtがどんどん上昇する。検疫なしの流入が多いとすぐに検査不足の事態も。これが欧州の現状。 大量検査している欧州で感染拡大→検査意味ない、という短絡的な言説が「抑制派」に多いですが、少しは考えろよ、と。 twitter.com/morilyn1123/st…
2020-10-25 12:41:49
クリエネ（出口戦略なしの緩和がコロナ禍を引き延ばす）
@morecleanenergy
上久保靖彦と小川榮太郎の対談。何から何まで間違っているのは清々しいほどだ。 web-willmagazine.com/social-history…
2020-10-25 12:54:33
クリエネ（出口戦略なしの緩和がコロナ禍を引き延ばす）
@morecleanenergy
だから、日本はまだ検査・隔離による抑え込みが効く状態ですよね。エピセンターである東京が微妙な状態を保っているので。 twitter.com/morilyn1123/st…
2020-10-25 12:56:54
クリエネ（出口戦略なしの緩和がコロナ禍を引き延ばす）
@morecleanenergy
ちなみに「コロナはただの風邪派」で上久保靖彦も大橋眞もPCR検査は不要と言っていると主張しているアカウントがいたが、上久保のはすでに免疫を獲得しているから検査でわざわざ見つけ出す理由がないという主張で、大橋はPCR検査という方法自体を疑っている。PCR検査という技術への考えは真逆。
2020-10-25 13:01:45
ダークグレーペン二郎
@morilyn1123
もちろん感染させる前に検査で100%捕捉できればいくら規制緩和しても大丈夫です。また8-9割捕捉できるならかなり頑健でしょう。ただしこれは感染者が少なくならないと難しい。感染者が多い状況では一定期間強い規制を行って、感染者を大幅に減らす必要があります。そうなると検査・隔離が効いてくる。
2020-10-25 13:23:42
Jun-ichi_Kawa
@KawatheCathand
ドイツ滞在中（帰ってこれるのか？？）の友人が春先に「バカンスで食ってる国はバカンス前に小康状態に持っていくために今必死。だからバカンス前にはいったん落ち着くだろう。怖いのはバカンス後」と言っていたのを思い出しました。どこぞの国のgoto後の状況はどうなるのか。。。 twitter.com/morilyn1123/st…
2020-10-25 13:53:27
内田
@uchida_kawasaki
この方、新型コロナに関する論文とか読んでないのか読んでも理解出来ないのか、確信犯なのか。 #宮沢孝幸 twitter.com/takavet1/statu… pic.twitter.com/DLZTCkmv9I
2020-10-25 13:26:03
T. Miyazawa DVM PhD宮沢孝幸🎹
@takavet1
私が言いたいのは、PCR検査→隔離で感染を抑え込むことができないということを国民にはっきりと伝えなかったということです。感染可能期間、Ct値との関係は3月の時点でわかっていました。専門家会議がPCRなしで退院させるのを良しとしたのはそのためです。PCR原理派を止めることは出来なかった、今も。
2020-10-24 01:42:27
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関連まとめ
内田
@uchida_kawasaki
ロックダウンはCOVID-19を制御するための最適手段ではない。検査と接触者追跡への投資は最低30倍以上の経済的効果をもたらす可能性(2020.10.24作成) #新型コロナウイルス - Togetter togetter.com/li/1608172
2020-10-25 13:27:43
内田
@uchida_kawasaki
コロナウイルス対策は「経済とのトレードオフ」の間違い指摘を4ツイートで(2020.10.4作成) - Togetter togetter.com/li/1602796
2020-10-25 14:12:38
内田
@uchida_kawasaki
新型コロナは徹底的に発見・隔離するのが先進国のやり方。今、日本では検査感度を犠牲にして徹底した発見を放棄する危険な流れが作られつつある(2020.9.27作成) - Togetter togetter.com/li/1598525
2020-10-25 14:14:00
内田
@uchida_kawasaki
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2020-10-25 16:53:00
内田
@uchida_kawasaki
【PCR検査】「陽性カットオフCt値は？」さらには「感染源となり得るCt値は？」といった問いには統一の答えが出せない(2020.10.19作成) - Togetter togetter.com/li/1610202
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内田
@uchida_kawasaki
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2020-10-25 14:32:09
内田
@uchida_kawasaki
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2020-10-25 16:26:23
内田
@uchida_kawasaki
【#おしどりマコさん 部分文字起こし】2020.3.19(日本時間) WHO #新型コロナウイルス #COVID-19 に関するメディアブリーフィング 「感染拡大防止には、検査と隔離」 - Togetter togetter.com/li/1483095
2020-10-25 16:26:42
内田
@uchida_kawasaki
【現象主義のドグマ】現象主義的な災害医療方式は、多くの感染患者を医療アクセスから締め出し切り捨てた(2020.5.29作成) #新型コロナウイルス #エリートパニック - Togetter togetter.com/li/1526670
2020-10-25 16:27:21
内田
@uchida_kawasaki
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内田
@uchida_kawasaki
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2020-10-25 16:28:31
内田
@uchida_kawasaki
“厳重な対策は無理だからやらないでいいことにする"じゃなくて"withコロナの経済活動は無理だからゼロ・コロナの早期実現が必要“(2020.9.24作成) - Togetter togetter.com/li/1597012
2020-10-25 16:52:20
内田
@uchida_kawasaki
PCR検査に都合のスレッドも収録。 LAMP法は偽陽性の問題があるのでRT-PCR検査(確定診断)の代用にはならない。だが使い道(単独では使わない)はある(2020.10.14作成) #新型コロナウイルス togetter.com/li/1608064
2020-10-25 14:51:09