性的に興奮する医学的な仕組みを知っていれば、「負の性欲」という概念を受容するはずがない。~性的に興奮出来ないのは、性欲ではないので非性欲(not性欲)だし

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アライさん流まんまるまる亭 @skryta

人はリラックスしないと性的に興奮できないのだ。だから、気持ち悪かろうが悪くなかろうが、リラックスできない相手に対しては男も女も性交を拒否することとなる。「負の性欲」は、いかに多くの人が生理学的根拠を無視して性を語っているのかを端的に示しているのだ。

2019-11-28 22:27:59
鳥山仁 @toriyamazine

性的に興奮する医学的な仕組みを知っていれば、「負の性欲」という概念を受容するはずがない。表現規制反対派にも、この嘘概念を肯定している人がいるのは嘆かわしい事態で、さっさと流行らなくなって欲しい。 twitter.com/skryta/status/…

2019-11-28 22:45:29
カイヌシとアルマ @galvion_jp

@toriyamazine 欲に、正負というのは意味わからんですが、消費とかモノ化とか搾取の香りだけ漂ってきます…

2019-11-28 22:49:38
goldene Brücke @shoneist

@toriyamazine 定義を読んでも、意味がよくわかりませんでした。

2019-11-28 22:50:28
鳥山仁 @toriyamazine

@shoneist 間違っているのだから解らないのは当然だと思います。

2019-11-28 22:52:42
鳥山仁 @toriyamazine

@Anchang4 @galvion_jp いかにも性選択、あるいは性淘汰が機能しているかのような言説ですが、現実の自然状態における性行為は性的な興奮がなければ不可能なので、それ以前の段階で理屈としては駄目なんですよね。

2019-11-28 23:02:32
JAGD3327 @JAGD3327

@skryta @Tohkakoh_P 疲れた時にも勃起する時があるそうですよ。 また、キモい相手まで考えなくても、告白されたり見合いの相手が、悪い人ではない(むしろいい人)だけど恋愛感情は持てないと断るのも、負の性欲ではないでしょうか?

2019-11-28 23:11:07
アライさん流まんまるまる亭 @skryta

@JAGD3327 @Tohkakoh_P 私は性的に興奮することについて語っています。勃起することについて語っているわけでも、恋愛感情を持つことについて語っているわけでもありません。それらの切り分けができないのが「生理学的根拠を無視して性を語っている」と言っているわけです。

2019-11-28 23:20:40
JAGD3327 @JAGD3327

@skryta @Tohkakoh_P 用語の妥当性はありますが、負の性欲とは、メスが繁殖相手のオスを選別することを言っているのではないでしょうか。

2019-11-28 23:22:40
JAGD3327 @JAGD3327

@skryta @Tohkakoh_P 負の状態が生じていないというファクトがあるのでしょうか?

2019-11-28 23:33:05
アライさん流まんまるまる亭 @skryta

@JAGD3327 @Tohkakoh_P 神経組織は興奮するかしないかの二択しかないのですよ。欲望しないというのは、負の状態が生じているのではなくて、単に出力側の神経組織が興奮していないだけです。実際、あなたは今、マラソンをしていませんが、それは「負のマラソン欲」が生じているわけではないでしょ。

2019-11-28 23:35:40
JAGD3327 @JAGD3327

@skryta @Tohkakoh_P 眠くなる回路のように興奮することで他の回路の興奮を抑えるものはないのですか? それが働くと負の効果が生じるのではないでしょうか?

2019-11-28 23:37:08
アライさん流まんまるまる亭 @skryta

@JAGD3327 @Tohkakoh_P 性欲でいえば、性的に興奮している人は思い切りぶん殴られると交感神経が亢進するので、性的興奮が沈静化することになりますね。いわゆる萎える状態です。それを「負の効果」と呼びたいのであれば、呼んでもいいんじゃないですか? 「負の性欲」とは何の関係もありませんけどね。

2019-11-28 23:47:07
JAGD3327 @JAGD3327

@skryta @Tohkakoh_P 何で何の関係もないと言えるのですか?

2019-11-28 23:49:58
アライさん流まんまるまる亭 @skryta

@JAGD3327 @Tohkakoh_P 「負の性欲」は医学的な概念ではないからです。

2019-11-28 23:51:03
JAGD3327 @JAGD3327

@skryta @Tohkakoh_P 医学で用いられないから関係ないとは乱暴では?

2019-11-29 00:00:53
アライさん流まんまるまる亭 @skryta

@JAGD3327 @Tohkakoh_P 返事するのが面倒くさくなってきたから、テキトーに答えただけですすみません。

2019-11-29 00:01:29
JAGD3327 @JAGD3327

@skryta @Tohkakoh_P 繰り返しますが、「負の性欲」というのは最近できた用語でその言葉が適切であるかは確かに疑問がありますが、「繁殖にあたってメスがオスを選別する」という行為に名前をつけたものですよ。

2019-11-29 00:04:42
アライさん流まんまるまる亭 @skryta

@JAGD3327 @Tohkakoh_P 哺乳動物の場合、一般にメスは性的に興奮できるオスを選択します。性的に興奮できないオスは選択されません。性的に興奮できないから選ばれないのであって、それは「負の性欲」が働くからではありませんよ。

2019-11-29 00:07:03
JAGD3327 @JAGD3327

@skryta @Tohkakoh_P 本当にそうでしょうか? 繁殖期のメスはオスの求愛活動を注視します。この時にメスは何らかの正の報酬があるから注視するのでしょう(私は性的な興奮がおこっているのではないかと思います)。そして、求愛活動の途中でメスはオスを選別します。拒否時は性的興奮が減少し、許諾時は増強するのでは?

2019-11-29 00:13:58
アライさん流まんまるまる亭 @skryta

@JAGD3327 @Tohkakoh_P あなたがラーメン屋で餃子を注文しない理由は餃子を頼むと食欲が減少するからなのですか? 欲望に関して言うと選ばないのはいつだって選ぶほどの欲望ではないからですよ。

2019-11-29 00:23:26
JAGD3327 @JAGD3327

@skryta @Tohkakoh_P 下手な例えはいいです。私の交尾行動後の反応はあると思うのですか、ないと思うのですか? また実験結果を知っているならば示してくれるとありがたいです。

2019-11-29 00:28:51