新潮の悪質な記事をめぐる議論がなかなかおもしろいので、個人的にまとめておいた

ガットネーロ - Curiosity Never Killed the Cat @gattonero_prrr

@go2sleep_ver3 @anaiscalico @jo_ta_haha @masakibowe @nyam72 @RyuichiYoneyama 「急がせている分の上乗せ」もあなたの推測でしかないの

なかじー @go2sleep_ver3

@gattone65081875 @anaiscalico @jo_ta_haha @masakibowe @nyam72 @RyuichiYoneyama 普通、特急料金ってのが仕事にはあると思いますよ。

ガットネーロ - Curiosity Never Killed the Cat @gattonero_prrr

@go2sleep_ver3 @anaiscalico @jo_ta_haha @masakibowe @nyam72 @RyuichiYoneyama 特急料金かかりますが良いですか？って確認するのも普通ですけど。

なかじー @go2sleep_ver3

@gattone65081875 @anaiscalico @jo_ta_haha @masakibowe @nyam72 @RyuichiYoneyama メールのやりとりを裁判所が認定してますから書かれていると思うのがまず前提です。 傍聴席からではどんなに目を凝らしてもA4サイズくらいの紙に書かれた文字を一瞬で判別する事は無理でしょう。

ガットネーロ - Curiosity Never Killed the Cat @gattonero_prrr

@go2sleep_ver3 @anaiscalico @jo_ta_haha @masakibowe @nyam72 @RyuichiYoneyama 書かれているのが前提ですって推測の域をでませんが？

なかじー @go2sleep_ver3

@gattone65081875 @anaiscalico @jo_ta_haha @masakibowe @nyam72 @RyuichiYoneyama ではなぜ一審で山口氏は負けたんですか？ その理由を教えてください。

まうり塩🍊 FREEDOM OF SPEECH!!!!! @anaiscalico

@go2sleep_ver3 @gattone65081875 @jo_ta_haha @masakibowe @nyam72 @RyuichiYoneyama twitter.com/anaiscalico/st…

まうり塩🍊 FREEDOM OF SPEECH!!!!! @anaiscalico

@5GSdFeRIuPeR8Ry @go2sleep_ver3 @masakibowe @jo_ta_haha @nyam72 @RyuichiYoneyama なかじーさん昨日も言いましたが、何かと言うと「一審判決」を「先生が言ったもーん！」と小学生的に言ってると、控訴審で山口氏が勝訴したらブーメランでがっつり返ってきますよ。その時には必ず意見を聞きに来ますからね。まさか人に「逃げちゃダメ」と言ってた人がブロック逃亡なんてしませんよね？

2020-10-21 22:27:10

さんむうん🐾 @jo_ta_haha

@anaiscalico @go2sleep_ver3 @gattone65081875 @masakibowe @nyam72 @RyuichiYoneyama あら？なぜ1審で負けたのか ご存知ないのですか？😅

神無月 @blackboxhauso

@jo_ta_haha @anaiscalico @go2sleep_ver3 @gattone65081875 @masakibowe @nyam72 @RyuichiYoneyama 名誉毀損は事実の適示によって人の社会的評価を低下させるおそれのある行為をした、のが成立要件です。 簡単に言うと、山口さんが伊藤さんと性交した件で伊藤さんが社会的評価を低下させられたのなら名誉毀損は成立します。勘違いされている方が多いですが強姦について審議する裁判ではないです。 pic.twitter.com/tXwsUpQR8R

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神無月 @blackboxhauso

@jo_ta_haha @anaiscalico @go2sleep_ver3 @gattone65081875 @masakibowe @nyam72 @RyuichiYoneyama たとえ山口さんが主張することが全て本当であっても、そのことで伊藤さんの社会的評価が低下したら名誉毀損は成立します。 山口さんが戦うとしたら伊藤さんの社会的評価が本件で下がっていない事実をまずは提示した方が良かったみたいですね。 多分敗因はそこです。 pic.twitter.com/4XR7xHbd1C

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神無月 @blackboxhauso

@jo_ta_haha @anaiscalico @go2sleep_ver3 @gattone65081875 @masakibowe @nyam72 @RyuichiYoneyama 書き忘れてましたけど、伊藤さんは山口さんから刑事告訴されています。民事はわざとかどうかは問いませんが刑事はわざとかどうかを強く問います。 刑事で虚偽申告や名誉毀損で送検された場合は伊藤さんの民事での公益性の部分が大きく揺らぎます。なので、どうなるかはまだわかりませんよ。

さんむうん🐾 @jo_ta_haha

@Go4ahphrbWCrhBx @anaiscalico @go2sleep_ver3 @gattone65081875 @masakibowe @nyam72 @RyuichiYoneyama 色々ご教授ありがとうございます。 ただ、今議論しているのは、山口氏が修理代を払っていなかったという修理会社さんの告訴についてです。😅

神無月 @blackboxhauso

@jo_ta_haha @anaiscalico @go2sleep_ver3 @gattone65081875 @masakibowe @nyam72 @RyuichiYoneyama それでしたら係争中なので、山口さんは車を引き取っていません。代金を払わず踏み倒しているという新潮の記事は誤りです。 なので、米山さんは後のツイートで謝罪しています。

神無月 @blackboxhauso

@jo_ta_haha @anaiscalico @go2sleep_ver3 @gattone65081875 @masakibowe @nyam72 @RyuichiYoneyama 判決が確定したら払うことになりますが、本来は事故相手の保険会社と修理会社のやり取りを行い、どの程度の負担になるかを確認するのです。 ぶつかった相手は保険に入っていて、保険から負担額を決める話だったと思います。

さんむうん🐾 @jo_ta_haha

@Go4ahphrbWCrhBx @anaiscalico @go2sleep_ver3 @gattone65081875 @masakibowe @nyam72 @RyuichiYoneyama ？そうすると、保険代すごくあがりますよ😓

神無月 @blackboxhauso

@jo_ta_haha @anaiscalico @go2sleep_ver3 @gattone65081875 @masakibowe @nyam72 @RyuichiYoneyama 勿論全額負担はありません。 保険会社がどれだけ出すかを修理会社と話し合った結果を含めて見積もりをしてから修理の流れなんですが、修理会社が多分事故や保険関連に疎かったんでしょうね。見積もりがなかったそうですよ。

さんむうん🐾 @jo_ta_haha

@Go4ahphrbWCrhBx @anaiscalico @go2sleep_ver3 @gattone65081875 @masakibowe @nyam72 @RyuichiYoneyama ？事故にあって怪我をされた方の保険料があがる、という話です。そもそも、自分でなく事故の相手も保障する条件の保険料は高いです。

神無月 @blackboxhauso

@jo_ta_haha @anaiscalico @go2sleep_ver3 @gattone65081875 @masakibowe @nyam72 @RyuichiYoneyama 山口さんの話によれば相手の負担分があったため見積もりを依頼したそうです。 過失割合の話になりますが、山口さんが事故を起こしたわけではなく相手がぶつけてきたのが発端です。相手に過失があれば相手の保険から過失割合分引かれるのは当たり前ですよ。

さんむうん🐾 @jo_ta_haha

@Go4ahphrbWCrhBx @anaiscalico @go2sleep_ver3 @gattone65081875 @masakibowe @nyam72 @RyuichiYoneyama それならば、一旦山口氏が支払って後から保険での負担分を受け取るのが普通ではないでしょうか。

神無月 @blackboxhauso

@jo_ta_haha @anaiscalico @go2sleep_ver3 @gattone65081875 @masakibowe @nyam72 @RyuichiYoneyama 見積もりだしてから修理するかを決めるはずだったのが見積もりがなく修理されたから訴訟になっているんですよね。 修理費用によっては車を修理しない選択肢もありますから。

さんむうん🐾 @jo_ta_haha

@Go4ahphrbWCrhBx @anaiscalico @go2sleep_ver3 @gattone65081875 @masakibowe @nyam72 @RyuichiYoneyama 訴訟では、山口氏が修理を依頼したと認定されましたね。

神無月 @blackboxhauso

@jo_ta_haha @anaiscalico @go2sleep_ver3 @gattone65081875 @masakibowe @nyam72 @RyuichiYoneyama ええ。だから山口さんが控訴しないなら、このまま修理代を払うだけです。だから記事にすることでもないですよ。

さんむうん🐾 @jo_ta_haha

@Go4ahphrbWCrhBx @anaiscalico @go2sleep_ver3 @gattone65081875 @masakibowe @nyam72 @RyuichiYoneyama ？控訴していますね。

神無月 @blackboxhauso

@jo_ta_haha @anaiscalico @go2sleep_ver3 @gattone65081875 @masakibowe @nyam72 @RyuichiYoneyama いずれにしろ踏み倒していないのは事実なので、記事にしたのは誤りですね。棄却されるか次に持ち越すかはわかりませんし再審理の結果、山口さんの訴えが通る場合もありますからね。結論が出たら払われます。

さんむうん🐾 @jo_ta_haha

@Go4ahphrbWCrhBx @anaiscalico @go2sleep_ver3 @gattone65081875 @masakibowe @nyam72 @RyuichiYoneyama ？踏み倒したので全額払うべし、という判決ですね。