2020.11.24 東電会見＠遠隔質疑 #Jビレッジ #電離則違反 #クレーントラブル #新型コロナ #おしどりマコ・ケン
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uchida_kawasaki
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海老原いすみ
@ebiharaism
→４名１班で行ってサーバーのある部屋と別の部屋に分かれて、作業は班長と連絡して進めた→押し間違えた時は１人ですよね？→そうです→班長の指示で押したのか、それとも自分の判断で押したのか？→押してしまった方はPC上のボタンではなく、ハード側のボタンを押すと思い込んでいた
2020-11-24 21:23:32
海老原いすみ
@ebiharaism
→１Fだと連絡はPHSで？→一般的にはPHS 電気系はインカムを使う事もあるので確認→サーバー室は全面マスクではない？→１号機タービン建屋２階のY装備という事です→Yの全面？→そうです→それだとインカムは使えませんよね？→確認→これまでの会見で連絡手段について質問は？
2020-11-24 21:23:33
海老原いすみ
@ebiharaism
→なかったと思います。私の記憶ですが→班長の指示がある中で画面上のボタンとハードのボタンを押し間違えるというのがにわかに信じ難い。東京電力として確認したのか？→ご本人が勘違いされていた。細かい指示がなかった
2020-11-24 21:23:35
海老原いすみ
@ebiharaism
→手順書ではなく班長の指示について訊いています→確認→もともと手順書にある確認とは何かの操作をしろという意味ではないですよね？→警報が出たら確認して異常を取り除いてリセットするという流れ。作業は何の警報が出るのか分かったうえでやってる
2020-11-24 21:31:46
海老原いすみ
@ebiharaism
→ここら辺についてはもともと指示がなく、現場の判断で勝手にやっていいという事ですか？→要領書はそれぞれ持っていた。ボタンは押し間違えたが本来の作業で間違ったわけではない
2020-11-24 21:31:49
海老原いすみ
@ebiharaism
→発生から２〜３週間経っているのになぜ分かっていないのか？→何が分かっていないとご回答したらいいのでしょう？ 何が不足してますか？（逆質問）→話を聞いていると班長からの指示がなく現場が動いていた事になる。そうでないなら確認して欲しい→私は一挙手一投足については分からない pic.twitter.com/8CRrkwmNtt
2020-11-24 21:31:54
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海老原いすみ
@ebiharaism
→班長からの指示で動いていたのか個人の判断で動いたのかで違いますよね？→ゼロヒャクではないと思います→ゼロヒャクの話はしてない。なぜ分からないのかを訊いてるだけ→作業班長から確認しろとの指示があり要領書に従っていた→どの時間でどのように従っていたのか分からないと検証にならない
2020-11-24 21:37:33
海老原いすみ
@ebiharaism
✳︎差し込み カシワギ氏）おしどりさんの質問の回答です。10月12日におしどりさんから質問があった時にKS6についても言ってる。タイミングについては９日におしどりさんから質問がなかった。我々としてはカウントアップしてる
2020-11-24 21:37:36
海老原いすみ
@ebiharaism
〈Jヴィレッジに関する会見〉 担当者はカトウ氏&コジマ氏 ①楢葉町の多目的町営駐車場については除染等の業務にあたるのでゴム長靴の着用が必要だったが、水を使う作業ではなかったので安全靴だった ②Jヴィレッジについては12月11日までに改めて点検報告するよう言われた。（続く pic.twitter.com/wItWShDtpK
2020-11-24 22:14:39
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海老原いすみ
@ebiharaism
東洋経済オカダ記者）東電いわく特定除染業務には当てはまらないという事ですが、この作業の人数について コジマ氏）町営駐車場については３名。原状回復工事については延べ人数で人が入れ替わっているので把握できてない→延べ人数は？→確認
2020-11-24 22:30:55
海老原いすみ
@ebiharaism
→今になって調べて報告しろと指導票が出た。東電は何を報告していたのか？→労基さんから求められたものやヒアリング。昔の工事なので時間がかかっていた→資料の保管など？→当社から前田建設さんに確認してもらって時間がかかった
2020-11-24 22:31:04
海老原いすみ
@ebiharaism
→Jヴィレッジについて。除染に実質該当する作業は除染等業務にならないのか？→生活基盤に関わるものは必ずしもならない→それは東電の認識なのか？ それとも富岡労基署からお墨付きを得たのか？→（無言）その点については明確な判断を頂いてない→あくまで東電さんがという事？→当社として
2020-11-24 22:31:05
海老原いすみ
@ebiharaism
→３名について。放射線教育は？→していた→被ばく線量の記録は取ってあるのか？→確認→この資料では除染電離則の何条に当てはまるのか分からないので、東電さんの解釈が正しいのか疑問に思う。労基署からも疑問に思われているのか？→どう考えられているのかは分からないが、改めて整理報告する
2020-11-24 22:31:06
海老原いすみ
@ebiharaism
→詳細に調べて報告するのか？→考え方がメインかなと思う ✳︎差し込み 原状回復工事の延べ人数は４万1000人/日 →東電さんの解釈が間違っていれば４万1000人/日という被ばくの問題になってくる。なぜ除染等業務にならないのか？→グランドの土は「生活基盤の復興については〜」で読んだ。（続く
2020-11-24 22:31:08
海老原いすみ
@ebiharaism
「指導票」の位置付けは「違反ではないが改善が必要」というもの→何でもかんでも「生活基盤復旧」にしてしまったら、除染等業務に該当するものは無くなってしまうと思うのですが？→１万Bq以上か以下かで一つの線を引いている→１号で読まないのか？→当社としては３号
2020-11-24 22:34:59
海老原いすみ
@ebiharaism
おしどりさん）カシワギさん。KS6の件ありがとうございます カトウ氏）カシワギはすでに退席してるので伝えます→ありがとうございます。先ほど水を使わないから安全靴と言っていたが、間違いないか？ コジマ氏）土の上の作業ではなかった pic.twitter.com/P1Wa169dtx
2020-11-24 22:42:52
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海老原いすみ
@ebiharaism
→除染電離則についてお手元にあるようですが、省略された文言の中にあるものを読み上げて下さい。なければ私が読み上げます→「水を使う事が多く汚染による浸透を防止するため〜」→厚労省が出していますが汚染した場合に除染を容易にする為、労働安全を守る為のものです続 mhlw.go.jp/file/06-Seisak… pic.twitter.com/7u9MLkSXoM
2020-11-24 22:42:56
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海老原いすみ
@ebiharaism
わざとそこを省略している。確信犯に見えるのですが？→我々としては深く反省している。今回は足場が土の上に入らないので間違えた→ゴム長靴が困難な場合は靴の上をビニル袋で覆う事になっています。管理区域に入る一般人もそうですが、これを勘違いされていたとすれば共通要因の違反があるのでは？
2020-11-24 22:55:44
海老原いすみ
@ebiharaism
→それは理解しているが勘違いしてしまった→電離則16条を引用している部分でなぜ労働安全の事項を省略したのか？→繰り返しになる→長くなるので別件。汚染土壌は１万Bq/kg以下も含まれる事は存じてますか？→理解してる
2020-11-24 22:55:47
海老原いすみ
@ebiharaism
→労基に確認しています。生活基盤ではなく、建設か除染かで判断すべきところを生活基盤復旧と判断してるのは御社だけですよね？→他社の事は分からない→（労基が他社？）Jヴィレッジは東電の持ち物ではないですよね？→借りていたので責任をもって。自分の持ち物じゃないといけないとは書いてない
2020-11-24 22:55:48
海老原いすみ
@ebiharaism
→解説第二条にあります。第一章の終わりの方に定義が書かれているのでご確認を→当社としては第３号で読むという事で→御社はJヴィレッジの線量低減工事をするにあたり福島県との会議で「除染」と言われてますよね？ 議事録にあります→国がやるものを除染と呼ぶという定義がある
2020-11-24 22:55:50
海老原いすみ
@ebiharaism
→では福島県に言った「除染」という文言はどちらの省庁（環境省or厚労省）の認識で言ったのか？→確認。一般的な用語として使ったと思う→一般的な意味で福島県に除染と言って、厚労省にはそうではないという事ですか？→厚労省と環境省と同様のものかと思っていたが、そうではないのだと理解した
2020-11-24 22:59:51