2020年12月2日

子供たちに協力作業させると男子と女子の「性差」というものがはっきり現れて面白いという話「興味深い」「身に覚えが…」

いろいろ示唆に富む話
382
アルファ実験教室 @alpha_jikken

実験で協力作業をさせていると、男の子と女の子の「性差」というのがはっきり現れて面白い。 例えば、試験管に水を4mLと沸騰石3~4粒を入れて、試験管ばさみでもって、アルコールランプで加熱する、とう指示を出した場合。男女別でグループを作った3年生に「役割分担して」と言ってやらせると・・・

2020-12-01 11:19:29
アルファ実験教室 @alpha_jikken

男の子は基本、早い者勝ち・声の大きい者勝ちで決めることが多い。火が好きな子は燃焼系器具を素早く確保し、要点を心得ている子は試験管ばさみを持ってちゃっかり待機する。もう一人の子が水や沸騰石をいれ、なんとなく実験が開始される。出遅れた子に出番はない。(次の実験での優先権を指示する)

2020-12-01 11:19:30
アルファ実験教室 @alpha_jikken

一方、女の子グループでは奪い合いはおこらない。まず話し合いによって全員に役割が細かく割りふられる。極めて平等主義で「4人で沸騰石1粒ずつと水1mLずつ入れて、試験管ばさみは交代で持とう」と、非効率きわまりない決定になることも多い。女の子の世界では、独占・抜け駆けは厳禁なのである。

2020-12-01 11:19:30
アルファ実験教室 @alpha_jikken

子供達を見ていると、男と女は全く異なるルールで生きているのだなと、つくづく感じさせられる。 ちなみに混合班にすると、男が器具を奪いとり、女の子は白けてしまうことが多い。だから可能な限り、男のみグループ・女のみグループに分けている。 私立中高が男子校・女子校が多いのも頷けるのだ。

2020-12-01 11:19:30
アルファ実験教室 @alpha_jikken

中学受験専門の理科実験教室の中の人 ▼五反田駅徒歩2分 ▼03-5422-9871 ▼web-sensei.jp

web-sensei.jp

みんなの反応
おじさんとストレス @icchinakka

実験しながら実験してるの楽しい

2020-12-02 12:11:14
R @na_kineko

動物のお医者さんで菱沼さんがショウジョウバエが雌雄で行動が違うって言ってたの思い出した

2020-12-02 14:34:46
さと @310atngy

境界が曖昧な人が生きにくいのはそんなとこもあるかもなー。

2020-12-02 03:24:33
ひいらぎ @pop_0305

大人になればそりゃ思考や行動パターンは変わるよねって言うのは前提としても、出る杭(目立つ子)は叩かれやすいというのは女子あるあるだなーと思う。自分の理想的な目立ち方(かっこいいとかそう言うの)は別でRT

2020-12-02 11:43:24
XY @harukarano1217

そう。女って馴れ合って抜けがけしない傾向が強いから 女グループって、抜けがけしさえすれば勝てることが多いんだよね。 逆に、対男は 勝機が来るまで、ニコニコ愛想良くふわふわしといて 勝機が来た途端、本性出して全力で会心の一撃出せば 勝てることが多い。 twitter.com/alpha_jikken/s…

2020-12-02 13:30:14
ブーシュカ @e9tqm

ふわっと平等に、なグループもあるこちゃあるよねー。男女問わず。

2020-12-02 12:29:29
夕凪観光(総通到達) @TH8901_422MHz

こういうの、男子は 「○○君は機械操作系が得意ジャンルだよな」 「○○君は刃物が上手いよな」 「○○君なら記録をまとめるのは確実に信頼できる」 みたいな役割を、事前にイメージしあってるイメージがある なので早いもの勝ちでやっても 「あぁ、やっぱこの布陣になったか」 と思ってることも多い

2020-12-02 12:53:52
あしやまひろこ @hiroko_TB

男女で遺伝子が違うんだから、脳みその構造が違うのもそうだし、概ね傾向が違うのはそりゃそうだという感じなんですよね。男性のほうがあんまり全体の調和とか考えないで、なんかに特化する傾向はありそうなので、料理のプロに男性が多いのもそういう理由なのかな?って思ったりするんですよね。

2020-12-02 09:10:32
赤魂緋鯉@百合物書き @Red_Soul031

実験はともかく、どっちかだけに意思決定権を独占させるのも良くないってことか

2020-12-02 11:15:42
慈永祐士 @jiei_yushi

自分たちが実験していると思いきや、実は自分たちが実験されている側でした。

2020-12-02 13:05:25
海抜四十。🥕8章2節78-4🤘🏻 @Love69itati

これ僕 「えー!!僕試験管持つ〜〜〜〜〜〜」とか言って好きなやつやるぞ

2020-12-02 13:06:49
24-589 ⋈ 表現の自由戦士@公共の敵 @24_589

『男女は同権だが同様ではない』 脳も身体も構造から異なる以上、当然。 MtFのスポーツ競技参加でも~今さら~問題になっているが、ここを完全に抜け落とした政策や施策が多すぎる。 コンテンツ一つとっても男性向けと女性向けでは基本的な嗜好が異なる。 男性向けコンテンツ=悪では話にならない。

2020-12-02 11:26:21
残りを読む(20)

コメント

seidou_system @seidou_system 2020年12月2日
男は「やりたい奴にやらせるのが上手くいく」みたいな考えてあるよな。
140
kougenuni @kougenuni 2020年12月2日
非効率きわまりない決定ばかりしているおっさん集団は一体………………………………
289
蛸足16本 @takoasi16ponn 2020年12月2日
狩りをするオスが獲物目の前にしてちんたら順番決めてたら全員飢え死にするし、集団で巣を守り子育てするメスは周囲と協調しないと生き延びられなかった、と考えると理にかなってると思う
236
Marguerite @Marguer99244426 2020年12月2日
takoasi16ponn それももちろんあるけど、祖先の男性は狩りや戦いで「いい所」や「手柄」を手に入れてそれが村の人々に認められないと(=アピールしないと)配偶者にありつけなかったというのもある。非効率極まりない決定ばかりしているオッサンは自分が司令塔(リーダー、支配力がある存在)であることをアピールしてるんでしょうね。
109
あん粉し餡 @anko_3916 2020年12月2日
大学の化学実験だとそんなことなかったけどバイアスかな
65
🦄🤔 @GartenzwergeUC 2020年12月2日
anko_3916 これ小学生の話なので、大学生になってまでこの調子だとさすがに色々ヤバいでしょうね
410
RGB000 @19666_61 2020年12月2日
言うてガシガシ決めてく女子もいたし解剖実験では押し付けあうし、ここまではっきり出るのは珍しいだろうけどね
140
六月(むつき)🌺🌺 @mutsuki_june 2020年12月2日
この実験を分担作業ですること自体を非効率と思って「一人でできませんか?」って言う私の性別is何?
25
マガミ@「南洋通商」 @ryuya_magami 2020年12月2日
経験と学習がそれほどされてない子供の頃だから、生物的な所で差が見えた興味深いお話よな
71
六月(むつき)🌺🌺 @mutsuki_june 2020年12月2日
ジェンダーレスに育てたいのにおもちゃが邪魔するまとめの時もコメしたけど、一旦ジェンダー論にとらわれた人って、他人をまず性別ありきで見て、枠にハマるかハマらないかで人への好悪を測ってる気がして好かない。
167
nekosencho @Neko_Sencho 2020年12月2日
数回の試行でたまたまそうなったのか、地域や条件も変えて多数の実験を行った結果なのかすら書かれてないのに、これを世の中の男女全てが当てはまるかのような理解をしてる人がけっこう多いのが怖いな。 よくてせいぜいこの人が指導した(プロフィールによると五反田に教室あるそうな)生徒さんだけの話でしょ
97
鷹羽 @takabaout 2020年12月2日
女子のやり方は非効率に見えるかもしれないけど、実験に皆が平等に参加して同じスキルを身につけるという事を目的にしていた場合はとても合理的かな。 実験を早く終わらせるのが目的ならば役割分担するのが一番だけど。 というか大学の実験が男子型女子型というより早く帰りたい型と授業からスキルを身に付けたい型の割合でグループの特色が分かれてた。
218
おちゃづけ @kusarechazuke 2020年12月2日
実際にまぁ傾向としてはあるしある程度の生物としてのアレだろうけど、だから「男はこう」「女はこう」って言って男女分けて男は男の役割!女は女の役割!それが合理的!されると連れション断って浮いてたタイプの女児ワイが苦しむので勘弁してくれ。
190
TOIさん(18)☆☀ @1983Y 2020年12月2日
どんな男子であろうと男子のみのグループでは同じ行動をするのか、どんな女子でも女子のみのグループでは同じ行動をするのか、なんて話じゃあないんだろうけど、サンプル数もわからんし一人一人の個性もわからんし、「概ねそういうパターンが多い(目立つ)よね」ぐらいの話でしかないんだろうね。
26
SAKURA87🌸多摩丁督 @Sakura87_net 2020年12月2日
kougenuni アレは逆に「やりたくないことの押し付け合い」なんで。ダチョウ倶楽部のアレがそれ。
88
bnkyk @AtmicNumber32 2020年12月2日
基本的に小中高とも男女混成だったが特に男子先行でもなかったので、結論を出してしまうには標本数が足りないんじゃないかと思わざるを得ない。ただ掃除当番宜しく年が進むにしたがって男子がめんどくさがってやらなくなったというのはあった。
44
プリティン@字一色 @puddingting 2020年12月2日
ハエの雄「ぶぶぶぶぶ」ハエの雌「もくもく」
13
🌈kusorip🌈 @kusorip2 2020年12月2日
ポリコレファシストのせいで本当に偏りは存在するのか?という研究すらできなくなって、偏りは“ないものとする”というお気持ち教でしか会話ができなくなってるのは問題だよなぁ
140
雑音 @imgonetox 2020年12月2日
年齢が上がるにつれて出来てくる『「他者と同じこと」を重要視する空気』みたいなもの、男子よりも女子の方で先に発生するような感じは確かにある
30
僕は白菊ほたるちゃん @laressi 2020年12月2日
一転誰もやりたがらないようなことだと何も進まない男
7
ふぁむ氏 @phantom0730 2020年12月2日
ムキーーーージェンダーバイアスだッ!!
7
あお @1siss1 2020年12月2日
女子はロードレースで一緒にゴールしようね♥って言って最後の最後で裏切るやつ
21
マヌス @8EwMMLFV0DyDtc9 2020年12月2日
女児のほうが社会性を身につけるのが明らかに早いので、この性差が一般的に当て嵌まった上で年齢を重ねても変わらないのかはまた別の話だからねえ…
110
lion @lion55571 2020年12月2日
まあ傾向だからね。大人になればそれなりに分別はつくし(つかないやつもいる)。
20
つくし @29kiba 2020年12月2日
小学生くらいまでなら声が大きい男子がおいしいとこ持ってくのは容易に想像つく。
55
よーぐる @Seto_yasu1987 2020年12月2日
mutsuki_june それはたぶん理科の実験などで一人一人に実験用具を配置できるほど備品などないから、班分けして実験するのが当然であると類推できない、単なる想像力の欠如ではないかと。
136
らんちゅう @Liar_like_ 2020年12月2日
本当に遺伝子的にそうなのか教育でそうなのか微妙な気がする。2、3歳でもう女の子は声がでかいとたしなめられるし男の子は声をあげないと何もできないと学ぶし。外国ではまた違うだろうな
88
あづま/C99参加・12/30(木)東2-L09b @gobu_azuma 2020年12月2日
こういう行動を経験して「あの時はああしてたけど、自分はこっちのやり方の方がいいと思う」と覚えていくもんだから、何でもやってみないと身につかんもんですね。
1
せっしー @qap68aUU4yhNExZ 2020年12月2日
見えない敵と戦う人が現れそうなまとめw
22
メモ @retoro_cream 2020年12月2日
たしかに女子女子してる子の間で早い者勝ちなんてやったらヒソヒソ言われるだろうなぁ…… 気の置けない仲間内でしか許されないな。
37
A一 @eimainasu 2020年12月2日
その差を学べるのが共学の強みでもあり、弱みでもあるよね。
0
ジョーイ @joeyinmypocket 2020年12月2日
あーうん、玩具のアクセサリーをお揃いで持とうって言われて興味ないから断ったらしばらくガン無視され、脱毛ワックスを共同で買おう言われて「まだ脇毛生えてないから」って断ったらガン無視された小学時代が蘇ったわ…
45
mocilol @mocilol 2020年12月2日
偏りがあると認めた上で偏ってない人も気持ちよく生きられる社会を目指すべきだよね 性別で分けるのは悪!みたいな考え方にはついていけないよ
70
さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2020年12月2日
人間はそれこそショウジョウバエとは違う社会的な生き物なので、これをもって身体的な構造の違いによる先天的な性差であると結論付けるのは根拠不十分でしょう。 完全に男女全く同じ環境で育ててもこういう事が起こるならそう考えられると思うけど、そんな非人道的な実験環境作るのは不可能なんだし。
42
Cook⚡年末に付き低浮上 @CookDrake 2020年12月2日
小学生の頃は男子サイドに親和性が高かったな。女子だけど。
18
もくもく @cyakacya_388 2020年12月2日
女子という概念ない女子小に行ってたのでまったく意味がわからんかった これ小学校が共学(男子女子で分けられる環境)の時点で外的影響受けてるのでは…?
55
mokakira @wasabipopcandy 2020年12月2日
男児界の「カースト上位がいいとこ持ってくのは宇宙の真理なので雑魚は永遠にすっこんでろ」的な同調圧力も結構苛烈だよね……。 まあ女児界の平等強制系同調圧力も結局は 「カースト上位の女子にとって一番都合の良い『平等』の強制」って感じなので ある意味同じようなもんだが。
75
半猫人(はんにょじん) @hannyozin 2020年12月2日
takabaout 大学で実験があるのは理系で男性多い環境だから、同調圧力に付き合いきれない女性が進学するのでは……?理系大学1割しか女子居なくてみんな個性強くて楽しかったです。
13
yoshiko @yosii_0609 2020年12月2日
『中学受験専門の理科実験教室』なら、男子の早い者勝ちで役割分担よりは女子の平等に体験する方がいいかなあ。「今日は何の実験したの?」「今日は眺めてた」だと月謝払っている親に怒られそうwww
51
Toshiaki Takagi @toshiaki_takagi 2020年12月2日
これ女子は喧嘩して無駄な時間を過ごしたく無いから授業的に非効率でも道徳的な行動を取ろうという考えになってるんだよね。なぜなら女子の喧嘩は長引くから。小学校の閉鎖的空間で女子は村社会が生まれやすいのなんなんだろね?
22
牧聖苗 @makiseina 2020年12月2日
母親の胎内で副腎皮質のホルモン分泌異常で男性ホルモンが「女児にしては」過剰に分泌されて生まれてきてしまった生物的には女児の子を両親は女の子として育てても結果どういう行動を示すかが大体答えだと思うよ。
3
あい @kanadeeye11 2020年12月2日
性差はある程度あるでしょ。その上で個人差もある。狩猟は男性という定説が覆るかも?みたいな記事を最近読んだ気がするし、性差が先天性なのか後天性なのかは分からんな。 ってか、今時教育現場で男女別に班つくらしてるのも珍しいよね。
56
ちりがみ @wastedpapers 2020年12月2日
絶対的なボスが登場するタイプの『女子』グループの話出ました?
22
南風 @nan_poo 2020年12月2日
人の内面の先天的性差に「傾向」があるかどうかはともかくとして、それを「ある」という前提で社会設計や教育をすることには断固反対です。それは差別につながると思うから。
26
柵檻 @SAKUOLI 2020年12月2日
男性ホルモンのテストステロンには競争心を高める効果があるとされてるので仕方ないでしょうね…
13
ピピン @jaijv64Sl1dBl5D 2020年12月2日
これイメージとしては男の子は資本主義社会に近くて女の子は社会主義社会に近いって感じだな そう考えると男女の成績を調べると女子は標準偏差に収まることが多いが男子はとんでもないバカととんでもない天才まで満遍なく分かれる話と何となく符合する気がする 社会主義社会って落ちこぼれは生まない代わりに社会の発展は停滞するだけど資本主義はその逆 どちらが良いかは謎だよな
27
ピピン @jaijv64Sl1dBl5D 2020年12月2日
takabaout ただしそれ問題はそのやり方だと成績の底上げには効果的だけどできる生徒を伸ばすという意味ではマイナス どちらを取るかってことなんだろうけど
4
ピピン @jaijv64Sl1dBl5D 2020年12月2日
>私立中高が男子校・女子校が多いのも頷けるのだ。←開成だかどこだかの超進学男子校の校長も同じこと言ってたな 子供を教育をする上で男女差があって男子には男子に合った教え方女子には女子に合った教え方があって 一緒に教育するよりも別々のアプローチで教育したほうが効率的だし効果が高いだからうちは共学化しないとか言い切ってた
35
尾宿 @anemone2522 2020年12月2日
そもそも体力以外の内面に性差があるかについては学者の間でも見解が分かれているような難しい問題なのだから、ここで我々素人が思い付きでどうこう言ってもほとんど的外れな議論にしかならないと思うんだよね。素人の考えなんてとっくに飛び越えたところで意見が二分しているはずだから。
36
🍵昴hey🍵 @subaru2101 2020年12月2日
歌舞伎とか宝塚とか似たような集団が完成するから性差関係ないと思う。
7
でき🌂 @dekijp 2020年12月2日
ひょっとするとコレ、就職でも似た事が起きる事はありえるのだろうか?
0
nanasi @nanasi43 2020年12月2日
自閉症スペクトラムの女性が女子のグループに馴染めない場合どうすれば良いかについて、医師の答えは無理に馴染む必要は無いだったな。 ただでさえ定型発達に最適化された社会の中で無理をすると、適応障害などで二次障害が併発して更に社会的障害が増えて生きづらくなる。 「女性のアスペルガー症候群」既刊・関連作品一覧|講談社BOOK倶楽部 https://bookclub.kodansha.co.jp/title?code=1000025458
11
UKB0927 @ukb0927 2020年12月2日
このまとめを見ていると、「男女でタイプが違う」話というよりは、女子が男子的メソッドを使って(つまり平等主義から抜け駆けする)ワンチャン有利になるルートはあるけれども、男子は女子的メソッド(つまり競争を拒否して合議する)を使うに使えない(結局競争が有利なアルファオスに却下・抑圧されてしまうから)という非対称性を感じるな。
43
あと3段階変身を残している時野 @dosukoitarouEX 2020年12月2日
kougenuni 個々の効率を追求すると集団としては非効率になるねん。 ながーい目で見て凡人が出世するにはポカは少ないほうがいいから余計なことしない言わない気付かぬふりが最強の処世術。 手柄はどっかの誰かの小判鮫で充分やし。 おっさんは基本上からくじらの死体が落ちてくるのをまってる深海のカニ。
6
もくざい @mokuzai_tig 2020年12月2日
論理が飛躍してる気がして結論に納得できないんだけど
40
でき🌂 @dekijp 2020年12月2日
今回の話は、「女性経営者が少ないのは、起業したがる女性が少ないからだ。」という理論につながるのだろうか?
3
たかみん/りんと🐏 @r_takamine 2020年12月2日
共学で男女混合で班作らせてる学校なんていくらでもあると思うんだけどそういうところでも同じ問題起きてるんだろうか?自分が小学生の頃は大体男子が非協力的でふざけまくって女子が主導する場面ばかりだったけど。これが高校辺りになると男子が主導側に回ってたから性差なのかは割と疑問。
34
さーたん@もふもふ @tripleodd 2020年12月2日
身内同士だとそういう傾向があるのか。では、身内がよそ者に対して行う行動も同じように精査があるんだろうか?それとも男女関係ないんだろうか?
1
柵檻 @SAKUOLI 2020年12月2日
去勢された雄の動物が大人しくなるように、男性ホルモンの影響によって挑戦心や競争心が変わるというのは人間に限らず自然界に普通にある現象じゃないですかね
36
さーたん@もふもふ @tripleodd 2020年12月2日
nanasi43 これ男性でも同じことがいえるけど、男性の場合、社会性やコミュニケーションスキルを身につけないとセクハラなどで社会的排除を受けやすいから二次障害になろうが自殺しようが、定型集団に溶け込むように努力するしかないんだよな…そうやって俺は避けつづけて、最後には高齢童貞になりました。逃げ続けても恋人ができる女性がうらやましいよ
5
電子馬🅴 @Erechorse 2020年12月2日
社会科学者はこの脳機能の性差を無視しすぎて(空白の石板)おかしくなった、というのはよく聞く。
24
ビビリバビリキャー @iskryut 2020年12月2日
Seto_yasu1987 ここで言う「1人でできませんか?」は「1人がやってるのを班の皆で見るのじゃ駄目ですか?」ってことだと思うんですけど…。 自分は男女混合班で役割分担してとも言われずに行ったのクチなんですが、皆で器具を揃えたあとの工程、火をつけて水と沸騰石入れて試験管ばさみで挟んで熱するって工程は一人でやって他の子は見てるだけって感じでしたので、前のコメントに想像力が欠如してるとは思いませんでした。
0
aqp1 @aqp114 2020年12月2日
r_takamine 成長具合も男女で性差あるから、年齢によって違いが出るのも当然かと。あちこちで性差があるのは自明の理であり、結局男と女は別って事だよ
17
ビビリバビリキャー @iskryut 2020年12月2日
むしろ分担すると火つける組と試験管組で同時に作業行ったりして危ないから(実際それで火のついたアルコールランプ倒れたりした)基本は誰か1人がやって班の他の子はその様子を見てるってスタイルだったけどな。20年くらい前だけど。
0
深紫 @purple_d_101 2020年12月2日
男女で全体的に傾向が違うといっても例外ってものは当然あるはずなのだが、男女別に班を分けてたら少数派の人は不便なやり方を押し付けられて嫌だと思うけどなぁ… チームの大半が早い者勝ちで決めたいみたいな雰囲気になってる時に自分は平等に決めた方がいいと思います、だなんて相当言いづらいぞ?
12
usisi @usisi00 2020年12月2日
kougenuni おっさんには責任が付き纏うからね
14
節穴 @fsansn 2020年12月2日
どこがボトルネックになるか考えて作業を分散させろと言ってるのに逐一実験手順書に書いてある順番に準備も作業もやろうとして行列作るのやめろ(学生実験を見るTA目線)
1
櫻子。@BOOTHでもちマス帽子頒布中 @sakurago_cc 2020年12月2日
手を出したがって「幼稚」のレッテルを貼られる女子も辛いんですよ…
8
sake @sake_ne_ku 2020年12月2日
女子は協調というか、でしゃばると叩く奴がいるのと、平等な役がもらえないすといじめられてると思う子がいてトラブルになるから牽制しあってる 男子は結果志向で、できる=強者なので、できる子が出来ることやって終わり できない=力のない子に配られる役はないか、ちょっと配慮できる子がいたらサポート役を配るぐらい 集団で見ると、女子は弱者になった方が強く立ち回れるのと、男子の弱者は救済されないという違いがあって、それが影響してそうな話
45
cocoon @cocoonP 2020年12月2日
同人界隈ですぐ学級会になるのはたいてい女性向けジャンルだとかそういう話ですか。実際そうだと思いますが。
22
天野竜@ファーム22のオレンジの木になりたい🍊🍊🍊 @R_Amano 2020年12月2日
ナショジオとかで紹介されてる最近の研究だとバイキングの女戦士は実在したし狩猟時代にも前線で活躍する女ハンターがいた、証拠となる武器などの副葬品は以前から発見されていたが研究者の先入観から可能性を否定されていたという話も(ただこれは「女性にも闘争心や暴力性がある>女性を指導者に据えれば男社会よりも平和になるとは限らなくね?」という話にも繋がるのでまあ色々言われそうな件ではある)
11
あぶらな @ab_ra_na 2020年12月2日
(大人を前提とした)学級会云々の話に関しては「女子が学級会ばかりしていてみっともないと思います学級会」を男がやる例がだいぶあるんで、たいした性差を感じないです
92
ウォロイッツ夫人 @mrswlwzz 2020年12月2日
3年生は(自分を抑えることがw)出来るかわからないけど、定型の男の子は結構バランスとろうとするよ。
0
nanasi @nanasi43 2020年12月2日
R_Amano 有名なバイキング戦士、実は女性だった | ナショナルジオグラフィック日本版サイト https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/c/091400054/
4
nanasi @nanasi43 2020年12月2日
性別 - Wikipedia https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E5%88%A5 インターセックスとは?DSD(性分化疾患)との違い【日本の現状から有名人まで総まとめ】 | LGBT就活・転職活動サイト「JobRainbow」 https://jobrainbow.jp/magazine/intersexdsd
1
nanasi @nanasi43 2020年12月2日
専攻医教育プログラム 6 2)性分化異常/生殖器形態異常金井 雄二 第69回日本産科婦人科学会学術講演会 第69回日本産科婦人科学会学術講演会 http://jsog.umin.ac.jp/69/index69.html
1
ラウ💎0 @indigoblue_yume 2020年12月2日
話半分に聞いて欲しいんですけど(予防線)、中学校のベテラン理科教師が「解剖実習をペアでする時、女女でやると1番テキパキと進み、男女でやると女子が指示を出し男子が解剖をする 男男ですると押し付けあっていつまでたっても終わらない」と言ってましたねえ…まあ多分バイアスかかってると思いますが
55
nanasi @nanasi43 2020年12月2日
物事を分類するために場合分けする場合。 [2のn乗]という冪乗で指数関数的に増えていく数式を使う必要がある。 【男,女】というたった2要素でさえ [2^2(要素)=4(濃度)] となる。 冪集合 - Wikipedia https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%AA%E9%9B%86%E5%90%88
0
はくしん2世 @233033sato 2020年12月2日
まとめの中の実験で火の取り扱いが得意な人と苦手な人はいるんだから火の取り扱いが得意な人が火を取り扱うのは合理的な気がする。逆に苦手な人に火の取り扱いはビビるでしょ。
0
縞工作 @joqufutyqec 2020年12月2日
子供時代のグループ実験授業なんて誰しも経験してるはずなのに、なんだかイメージの話ばかりで体験談が少ないな
2
胡麻 @goma_hp1 2020年12月2日
なんか最初から結論ありきで、自分の結論通りの結果が出るように偏った環境を整えた上で誇張して話してるような気配がするんだが……男女の性差でこの手の傾向は多少はあるんだろうけど、ここまで極端な結果になるもんか?
24
赤べこ @akabeko7654 2020年12月2日
233033sato いや苦手な人が少しでもできるように経験する機会を与えるのがこういうのの意図でしょうよ
17
A(c @Ac88702906 2020年12月2日
僕の行ってるスポーツジムのロッカールームを掃除してるのが多分業務委託受けた清掃サービスの方なんだけど、男性用更衣室の掃除やってるのがオバチャンなんですよ。逆だったらどうなるんだろうって何度となく思った。スーパー銭湯の掃除とかバイトのおねーちゃん入ってきたりするし。
1
赤べこ @akabeko7654 2020年12月2日
joqufutyqec だって記憶にある限りの授業だと家庭科くらいならまだしもこんな「経験の機会を不均一にさせる『役割分担』」なんてなかったんだもん
2
山の手 @Yamano_te 2020年12月2日
大人になってからも男女でこの傾向は多少あって、出世レースに名乗りを上げ、自分の成果を大きくアピールするのは男性の方が多いという統計がある。男女の出世は差別が原因ではなくこうした行動特性が作用していると考える研究もある。
11
38 シン・ビオフェルミンS @kurenainomiya 2020年12月2日
これ女の子だって早い者勝ちで動く人もいるけど、他の子がそれを赦してくれないから付き合ってあげてる子って子もいるよね。 そういう女子が男子と同じ班になると男子と変わらない動きをするかもしれない。 逆に男子でも、話し合って段階を踏んで実験したいけど 猪突猛進な子が先にやっちゃうから(出遅れる人はそんなタイプなのでは) 女子のようにシラけて…勝手にすれば?ってなるのかもしれない。
37
山の手 @Yamano_te 2020年12月2日
goma_hp1 観察した結果から仮定を立てていると見て取れるが(観察精度やサンプルなどへの信頼性は別としても)
7
pekoe_tw @peckoe_tw 2020年12月2日
女子は抜け駆けするとヒソヒソされるのでなく後で呼び出し食らって数人グループに囲まれます
5
縞工作 @joqufutyqec 2020年12月2日
akabeko7654 家庭科の調理実習とかはどういう分担してたんよ?
0
shu01 @shu01 2020年12月2日
適材適所が本能に沁みついてるんだろうなぁ♂は・・・。狩猟にしても争いにしても下手に任すと即・個人だけでなく集団までの全滅に繋がっちゃうし・・・。
1
もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年12月2日
中学など思春期程度では納得だが、ほんで成人する前頃には傾向が男女で完全に反転する(男は論理 女は感情論)のが面白いところだな。
5
k1698 @k1698k 2020年12月2日
気心知れた男集団で買い物行くと「俺つまみ買ってくるわ」「俺飲み物選んでくる、適当でいいよな?」「俺なんかすることある?」「使い捨てのコップとかお箸とか見てきて」「OK」みたいにスムーズに分担するから楽でいいんだよなぁ これが「全部みんなで一緒に選んで決めよう」ってなったら非効率
15
gujdjsjsk @hshdgjushbsbdjz 2020年12月2日
nan_poo あると言う前提で社会を進めて、差があっても良いし無くても良いし何でも良くね別に他人なんかどうでもいいし。と言うのが今のところの真理ですよ。 あるかもしれないけど無いかもしれない、と言う時に、無いことにして話を進める方が問題かと。
7
痛日記P @IDOLort6 2020年12月2日
幼年期における男女の傾向の話であって私は何とか言ってる理解力に欠ける大人は対象じゃねえんだよなあ
53
しろうと @sirouto 2020年12月2日
人類の進化の歴史において、圧倒的に「狩猟採集」時代が長い(猿は農耕しない)。狩猟採集は獲物を多く得るのが目的なので、競争的で加点主義的な方が適す。一方で育児は、特に安定した食料生産や医療、福祉制度のない時代に、長期的に子供を死なせないことが最も大事なので、協調的で減点主義的な方が適す。そのような何らかの自然淘汰が働いているだろう。それに、生物的な脳の構造が男女で違うのだから、先天的な性差は必ずあるはず。ただそれが、性役割に直結するかどうかはまた別の問題。後天的に形成される部分も大きいだろうから。
3
鷹羽 @takabaout 2020年12月2日
hannyozin うーんどうでしょう、女性の進学する理由までは分かりませんが生物系の学部なので女性の方が若干多いくらいでした。男女混成も楽しかったですけど、いかせん班内恋愛が多いので冷戦状態の元カップルに挟まれて実験をするよりは同性だけで実験する方が面倒がなく楽しいかもしれないですね。
4
lion @lion55571 2020年12月2日
男女の傾向の話すると反発するのが湧いてくるからなー・・・と思って覗いてみたら案の定。
8
本の犬 @31040_32 2020年12月2日
男女で脳の作りが違うっていう説は今は否定されているらしいけどね。脳内部でのつながりの強さは男女差あるそうだけど https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/17/020800002/021400005/?P=1
19
酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2020年12月2日
中学受験用の理科実験熟の人らしいから、それなりに実例を見続けた結果だとは思うけど。ただ、受験用の実験教室という趣旨を考えると、多少効率が悪くても全員が同じように体験したほうが為になるのでは?と思う。いくら「次の実験では選択権を逆転」としても、実験の塾に行ったのに結局自分で一度も分量を測った事ない子とか出ちゃうじゃん
37
たかみん/りんと🐏 @r_takamine 2020年12月2日
aqp114 いや、高校の話は単に男が馬鹿なままじゃないよってことを言いたかっただけで、小学生男子って経験上ほんと自分たちで任務の遂行しなかったので男だけにしたところでちゃんと言われたことやんのか?それなら男女混合でも問題ないのでは?って話だったんですけど…
1
鹿 @a_hind 2020年12月2日
これやりたいものについての考察だからこうなるけど皆がやりたがらないような作業振った場合の反応もみてみたいな。
9
うなんな @unanna222 2020年12月2日
これあれでしょ。合唱の時の女子の「男子ちゃんとやってよ!」でしょ。
8
むりじろう @mgonhs011 2020年12月2日
どういう実験をしようとしてるのか今いち想像できないんで、何も言うことができませんでした。すいません
1
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2020年12月2日
普段社会学を批判するような人たちは、こんな肌感覚レベルの話信用しちゃいけないんじゃないの?まさか自分たちにとって受け入れやすい結論だったら無批判で信用しちゃうの?
31
lion @lion55571 2020年12月2日
誰か無批判で信用してるんすか?
7
梨 佳 @rkrikark 2020年12月2日
これ、実験内容との親和性もある気がする。 自分が学生の頃の調理実習だと、男子班はグチャグチャになって(自分に何が出来るのか分からないから手を出したがらないで遊び始める)、女子班は普段おとなしくしてるけど家事は得意だって子が指示を出しても周りが聞いてくれて、みんながある程度参加した結果上手に出来てた記憶があるから。
1
しろうと @sirouto 2020年12月2日
https://wired.jp/membership/2020/10/14/sex-differences-in-the-brain/ ある研究が脳の“性差”を明らかにした。果たしてその重要性とは? - WIRED 「"男女で脳の構造が違う"というのはウソ」みたいに、分かりやすい決着はしてなくて、最新(2020年)の記事でも、性差による違いの報告は見られる。そして、違いを性役割に直結させるのではなく、違いをサポートする何かのシステムがありうる。大型トラックの「パワーステアリング」みたいな。
8
lion @lion55571 2020年12月2日
ab_ra_na 棘でよくまとめられてるからかな?
0
kokomaro @kokomaro11 2020年12月2日
雌雄別でグループを作る生き物って他におるかね 比較しようにも思いつかない
0
ポヤッチオ @zhQUItzbRLt0dwW 2020年12月2日
個人差があれば性差だってあるはずなのにそれを認めたがらない人って何なんだろうな 個々人には個性があっても国ごとのお国柄ってのもある 自身を一般化されるのってそんなに嫌かね?
24
よつは @_yotsuha_ 2020年12月2日
これ例えば女子でも話し合いの結果「Aが火を担当してBが水入れて……」みたいになることもあるでしょ。非効率に見える方法を取るってだけで全部ではないだろうし。独占が禁止というよりは全員の意思確認が必須みたいな感じな気がするけどなぁ。(その結果で全員同じ手順をやってみるために非効率的なやり方を取る可能性はもちろんある)
5
縞工作 @joqufutyqec 2020年12月2日
zhQUItzbRLt0dwW 国柄についても、それが生まれつきなのか環境のせいなのかは意見の分かれるところでは?ー
5
牛タン @usiusitan 2020年12月2日
男性向けで学級会があまり起こらないの、誰々さんがこんな事してます!どう思いますかー?みたいな段階が無くこいつなんか気に入らねーなってなったら即殴りにいくから(この場合の殴るとはクソリプとかそういう類)とか聞いた これもいわゆる男は抜け駆け気にしてない傾向なのかね
25
山の手 @Yamano_te 2020年12月2日
Inuchawan そうだよね。単なる印象論だけで決めつけるのではなく、論拠が大事。ちなみにこちらは男女では男性がより競争を好むということを示した行動経済学論文ね。 https://www.jstage.jst.go.jp/article/jbef/2/0/2_0_60/_article/-char/ja/
22
黒色球体 @OdfXg0NlZSuazxT 2020年12月2日
男は目前の問題を解決する事を優先する。女はコミュニティを維持する事を優先する。男と女は筋肉の質も脳の構造も違う。これはジェンダーバイアスどうのっていう話じゃなくて、人類がまだ霊長じゃなかった頃の何十万年を死に物狂いで生き抜いた結果獲得した「特徴」だからね。♂♀で見た目が全然違う動物なんかと同じ
0
夜空 @yozoranosaezuri 2020年12月2日
半陰陽のクラスだったらどうなってたんですかね。
3
ドンブラー794 @donbrion497 2020年12月2日
男の集団は流れで責任が分担される (自分に責任が一切かからないよう立ち回る奴が出る) 女の集団は意図的に責任を共有する (責任者を決めたがらない・責任者に任命されても責任を取らない) そんな傾向はあると思う
2
Nishkama Bains @luwodakejuh 2020年12月3日
kokomaro11 自然生物の場合、全ての行動の根源が「自分の子孫を残したい」になるので、基本的に自分の子孫を作れるメスのグループはそれなりにあれど、競争に勝てないと子孫を残す権利が得られないオスはオス同士グループを作るメリットが薄いんですよな。よく男女差の話で、女は集落での生活、男は狩と言われるけども、本質的には子孫絡みで考えた方が正しいのではと思う。
18
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年12月3日
人間の文明社会は性差を前提として積み上げられてきたのもまた事実。「男女平等」だからと深く考えないと改革するとしっぺ返し食らうから注意な。
1
Shiro @shiromagenta 2020年12月3日
mutsuki_june オンナでしょ。オトコならそう思ったら許可取らずに始める。
14
蠢犇 @ugmkhsmk 2020年12月3日
r_takamine それは多分男女の発育差。女子のほうが男子より第二次性徴が平均して1年以上早いから
10
蠢犇 @ugmkhsmk 2020年12月3日
r_takamine そしてこのまとめにある中学受験向けの実験教室という場は学力的に玉石混淆の学校に比べて実験へ協力的な生徒が多いという傾向もあると思う
9
月末も腓骨 @ribsleftrurs 2020年12月3日
anko_3916 大学という場の空気を読んでるだけ。卒業したら元に戻る。
7
@Mtumutu 2020年12月3日
100%当てはまるとは言わんが性による傾向は実際あるよな
22
夜空 @yozoranosaezuri 2020年12月3日
~のようなことが多い。って事はそれ以外の反応もあった訳で、全体のどれくらいの割合がそうじゃなかったかとか、どのくらいの数でそうだったかそうじゃなかったかとか、あくまで傾向でしかなく、性別ではなく、個人によって、例えば一人決定権のある子供が混じった時点で全く違うグループになった可能性を考えれば、クソほどどうでもいい話だけど、みんな性差の話大好きですよね。
6
毘藍 山風蠱(元16TONS) @moonintears16t 2020年12月3日
ホントかよ~女にも出しゃばりはいるし男にも悪平等執着者は多いぜ
10
夕彩ひおう @chaos__seed 2020年12月3日
生まれ持ってのことなのか、しつけという外圧がどこまで影響してるのかがなあ
8
山の手 @Yamano_te 2020年12月3日
yozoranosaezuri 傾向というものは効率的運用を考える上で効果的・経済的だからね。 例えば行動特性として、便器にハエの絵を描くと多くの人はそこを狙うのでトイレの汚れをへらすことができる、というのは有名な話だ。特に欧米では最近積極的に導入されている。確かにハエを狙わずにおしっこを周りにぶちまけてしまう人も一部にはいるが、トータルでは掃除の回数が減るので意味があるというわけだ。
13
山の手 @Yamano_te 2020年12月3日
傾向を無視して社会を設計すると、電車の扉の大きさは高さ2m10cmは必要で、自動改札機のタッチは右にあったり左にあったりして、駅の看板には23ヶ国語くらいが書かれることになるが、それが素晴らしい運用だと言う人は多分いないだろう。
13
FIN @rightsandduties 2020年12月3日
sake_ne_ku 「女は弱者でいた方が強くて男の弱者は決して救済されない」極めて重要なポイントだな。これが男と女の絶対的と言っていい生物的性差
24
夜空 @yozoranosaezuri 2020年12月3日
Yamano_te 蠅を狙う話と男女の性差の話は別物です。ミスリードはやめてください。
1
山の手 @Yamano_te 2020年12月3日
yozoranosaezuriこちらで示したように Yamano_te 性差による行動特性の違いなどは存在するのだから、その傾向に合わせた運用は、効率的であったりより適切な運用を引き出す可能性が見込めるのでは?
4
夜空 @yozoranosaezuri 2020年12月3日
Yamano_te そもそもの、このツイートの論拠が甘い。どれほどの人数でやったのか、同じ内容だったのか、何年やったのか、どの時期にやったのか、まったく触れられていないし、その時々により指示の仕方もどうだったのかも全くない、論拠としてクズです。なんの足しにもならない傾向聞かされてもなあという気持ちです。
1
山の手 @Yamano_te 2020年12月3日
yozoranosaezuri えっ?本当に論文の中身読みました?あと、論文内で引用されている元論文については理解できました?性差について否定的な結論ありきで読み進めていませんか?どの分布とその分析に瑕疵があったのか具体的にご指摘できますか?
14
夜空 @yozoranosaezuri 2020年12月3日
あんなふわっとした傾向を有難がる人って、綿あめ並みなんだろうな、うらやましいですね。
8
ひなぎく(じきに老人) @jikiniroujin 2020年12月3日
まあそうなるやろなあという感じではある。
0
フローライト @FluoRiteTW 2020年12月3日
kougenuni みんな内心では「やりたくない」からだよ・・・
9
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年12月3日
アメリカだと女子チームの挙動が多少なり変わりそうな予感はあるけど保証は特に無い
1
かもの ねねみづ @cmnnmz 2020年12月3日
これ「日本語で日本語について考える」みたいな観測者問題に嵌ってるよ。最低でも異なるジェンダー観圏のデータがないと、今の日本の男女観を補強する感想にしかならないと思われる。
21
島 鉄雄 @y_ioy0 2020年12月3日
女に死刑執行ボタンを押させよう
0
ハドロン @hadoron1203 2020年12月3日
趣味嗜好にも間違いなく性差はあるよ。例えばボカロPの8割以上が男であるし、プロの作曲家も同様に大半が男。その一方で演奏・実演する側でいうと女が多い。吹奏楽部で男子部員の方が多いという学校はレアだろう。Pixiv会員も3分の2が女性だし、声優志望者も7割が女子。
6
takatakattata @takatakattata1 2020年12月3日
脳に違いはないというから、「男らしく女らしく」育てられた結果なんだと思うとちょっと怖い
6
もももっちり @MushroomBamboo 2020年12月3日
その文化圏における男女の立ち回りを子供が学習してるだけなんで、せめて三歳以下で観測してくれ。
3
柵檻 @SAKUOLI 2020年12月3日
takatakattata1 脳でも性的二型核と言って、脳の神経核は雌雄で違いがあるのは人間を含めた多くの生物で認められてますけどね…
11
柵檻 @SAKUOLI 2020年12月3日
脳の神経核の違いだけでなく、男性ホルモンは競争心や権勢欲を高めたり、女性ホルモンは連帯意識を高める、みたいな性ホルモンの効果も認められてますからね…
15
返信不要のアミー @am_piiiii 2020年12月3日
女子がみんなピンク好きだと思わないで!系の主張絶対あると思った。「女子とは気が合わないから男子と遊んでた」タイプの女性は女子の集団を良く思っていないことが多いと思うんだけど、それでも性差はないと?
14
虎次(とら🐯つぐ)💉💉 @tora_2com 2020年12月3日
母が「いわゆる典型的な女性」からは外れた特徴が多いため、「でも性差より個人差のほうが大きいよね」という思考が当たり前になっている。(※個人の価値観です)
14
山の手 @Yamano_te 2020年12月3日
MushroomBamboo 12ヶ月の子供に対しおもちゃ選好をさせた結果、男女で差異あるという内容の論文。この性差は生物学的機能ではなく性ホルモン(アンドロゲン)によるものではないかと見られている。Lutchmaya, S.,& Baron-Cohen, S.(2002). Human sex differences in social and non-social looking preferences at 12 months of age.
8
山の手 @Yamano_te 2020年12月3日
[c8510541] わかります。論拠を示すことって大事ですよね。否定するにしても肯定するにしても。 Yamano_te Yamano_te
6
神無月 @sanpai2929sii 2020年12月3日
男の体に産まれても、自分は女だと思う人がいるんだから、女脳男脳が幻想だとは思えんのよね。
2
YF(annex38) @annex_38 2020年12月3日
人類の進歩のブレーキは半数が女性だからだ
1
名無しのえまのん @477_emanon 2020年12月3日
ライオンみたいな動物だって雌は群れを作り雄は基本単独行動か群れに1匹ってのを考えると思考の大元になる本能にそういうのがあったりするんだろうか
0
せーき @seeki1 2020年12月3日
男性はチームで狩りを成功させるため効率を重視して素早く意思決定する。 女性は巣の平和を守るために融和を重視して非効率でも諍いが起きにくい意思決定をする。 当然の結果だな。
2
たかみん/りんと🐏 @r_takamine 2020年12月3日
ugmkhsmk ああ普通の小学校じゃないんですねこれ、読み飛ばしてたみたいです。指摘ありがとうございます。経験上小学生男子ってピンキリ度がすごかった記憶あるのでそういうことなら理解できる気がします。
1
TOPNEP @nepnofan 2020年12月3日
ryuya_magami トップのちょっと下に別なまとめあるけど まあ個人差あるよ それを男の子はーとか女の子はーとか全体に当てはめなくてもとは思う 出遅れてる子を出遅れてるで終わらせないでよ
8
没可把 @mokkaha 2020年12月3日
性淘汰? ダーウィンは偉大だな。ところで最近、進化心理学って流行ってるんですか?
1
fff @ffffdark 2020年12月3日
このツイートでいう男子型は得意分野で分けても全員に何か役割がある状態(≒小規模集団)だと上手くいきやすい。この実験単体ではあぶれていても別の機会に出番があればよし。出番が無い子は周囲からの評価もだが、自己肯定感が低くなり負の連鎖に陥りやすい。  対して女子型はどうやっても役立たずが出てしまう状況(≒大規模集団)と相性がいい。能力が無くても和を乱さなければ居場所がある。上の方で出ている『非効率きわまりない決定ばかりしているおっさん集団』は大規模集団の管理職だろうからそりゃそうなる
0
まきにょ @makinyopp1 2020年12月3日
「性差より個人差のほうが大きいけど集団の特徴として平均なり最頻なりを取ってみたら間違いなく性差はある」って場合どう対応するのがいいのかだよね、分布の大部分が重なってるけどピーク位置は違うような感じ
14
nekosencho @Neko_Sencho 2020年12月3日
学校や塾での実験の場合は、生徒全員に同等に経験を積ませるのがいいんじゃないですかね。 せっかく行かせたのに隅に追いやられてみてるだけだったら、ご家庭で実験系のYouTubeでも見せてた方がナンボかマシだ
16
(・ิω・ิ)もろきう(・ิω・ิ) @moroQ_mayuge 2020年12月3日
8-( ˙꒳​˙ )性差云々じゃなくて地域の文化的下地による家庭教育内容の影響のような気もする
2
檜邑 圭吾 @keigoh 2020年12月3日
観察自体は面白いけどこれみて「性差は先天的か」ってのはあまりに雑だなー 何しろ社会性に関する問題なんだから社会がこの差を後天的にインストールした可能性も充分ある。 あと、女子を「非効率」と述べているからバイアスを感じるけど、よく読むと、ツイ主も男子に対しては実験にあぶれた子を優先にする指示、という別の「非効率」は受け入れており、男子の方法を最適としているわけでもない。
16
mikaka @michando1 2020年12月3日
これ無作為じゃなくて科学について学ぶことに意欲のある子、もしくはご家庭の子の集団だからね
1
カズマサみんC @mskazumin 2020年12月3日
性差がどの程度あるか正確なところは未だに分かりきってないが、ともかく性差がまったくないというよりは現実的であると思いますね。性ホルモンでも精神的な影響が出るなら、おまたに何があるかで感覚に差が出るのはありえそうという考え。去勢した男性や卵巣摘出した女性は性から開放されるのだろうかというのは気になるが、そんなデータが多数出る日は来てほしくないなあ。
7
せっしー @qap68aUU4yhNExZ 2020年12月3日
いやただの個人の感想だろw
13
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年12月3日
こういうカタにはめる考え方は血液型バラエティブーム以来引いて見るようにしている 影響与えるホルモンなり細胞なりの具体的な証明がされるまでは「そんなものはない」としておくのがよろしかろう
7
なまちゃん @namachan_aw 2020年12月3日
基本的にジャンケンで決めてました。もしくは早い者勝ち。話し合いで決めたことはないなあ。
0
DS7 @DS777a 2020年12月3日
自分の能力を誇示出来ず、出遅れた男に居場所がなくなるのは社会の縮図だよな。 ここじゃ絶対的存在である教師が次の優先権を指示することで掬い上げられてるけど、実社会にはそんなものはないから、落ちる奴はどこまでも落ちてくし、他の男たちもそんな無能に価値を見出さないから、基本クソ待遇でほっとかれる。 こういう弱肉強食で綺麗に上層と下層に分かれるのが男社会。 大勝ちすることがない代わりに極端に落ちることもなく、大半が中間層に留まるのが女社会。
3
ねいさん(多様途に💓) @nathan_nei 2020年12月3日
男が縦、女が横って社会の空気があるのが出ちゃうのかなあ....🤔
8
あたびす @IKAM3140 2020年12月3日
性差というより先輩後輩、友達関係の中ではぐくまれた一種の文化なんだろうなぁと
1
月末も腓骨 @ribsleftrurs 2020年12月3日
男女平等はたしかに目指すべきだし性差別もあるが男女で生物的特性に差がないなんてトンマな主張をする奴は全フェミが十字砲火すべき対象だぞ。 頭大丈夫か?
6
Nishkama Bains @luwodakejuh 2020年12月3日
ではもう少し年齢層を下げ、幼稚園児くらいの戦隊ごっこ・プリキュアごっこの役決めはどのようになっているのか。そこでも同じような傾向があるなら性差と言えるが
6
すいとう @mizum0m0 2020年12月3日
自分の居場所(得意分野)を周囲に知らしめるのも、全員が体験し共有して欠員に備えておくのも両方とも大切な事よな どうしても偏ってしまうなら、理解している大人がバランスをとって導いてあげるべきやね。
0
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年12月3日
luwodakejuh 性が未発達な幼児での比較はまた違う気がする。性徴期を迎えることで性差がでる可能性もあるし。
1
Nishkama Bains @luwodakejuh 2020年12月3日
GX9900GUMDAMX でもさ、ジェンダーレスを意識して育てた幼児でもおもちゃを自由に選ばせると男の子は乗り物やロボ、女の子はお人形を選びがちっていうじゃん?
6
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2020年12月3日
luwodakejuh 幼児でジェンダーがあることが証明できるなら意味ある。でも、幼児でジェンダーが無いことが証明できても、将来もジェンダーが無いことは証明できないジレンマ。性徴期迎えたらジェンダーも出てくる可能性が捨てきれない。
1
🥨戦🍅闘🥥AI🍗ロリ🍲メデル🧆 @KZNK0 2020年12月3日
統計採れているのかな?単なる「自分が思う性差の通りに子供が動いたことがある」だと、少なくとも理科関係での話題じゃないよね。
1
aitsuki @aitsuki2 2020年12月3日
ryuya_magami 性別で差ができたとして、生物的な要因とは限らないけどね。 例えば、日本の幼稚園児はすでに、青系=男、赤系=女、という意識があるけれど、生物学的な話ではなく、環境が原因……
2
犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2020年12月3日
Yamano_te これ、(4)で「相対的自信過剰の程度をコントロールすると,トーナメント参入の男女差に対する競争への嗜好の男女差による説明力は弱い」と書いてありますね。つまり、男女の性差がその競争への嗜好を作り出してるのではなく、集団における男女の比率が作り出していると。その論文は競争を安易な男女差に帰することに疑義を呈しているようですが。
2
もるしつりょー @mollgra__munyu 2020年12月4日
この世に性差なんてありませんわ。俺は男でも女でも無いし私は性器なんてねぇからな。肌の色は無色透明ですし、持ち物は全て虹色なの!
0
山の手 @Yamano_te 2020年12月4日
Inuchawan そう、そこが面白いんですよ。もともとツイ主がこのテーマを話すきっかけになったのは恐らく、男子校・女子校論からなんだけどそこにもつながってくるテーマになる。理由は明らかになっていないが、男女併存の社会という枠組みでは男子のほうが競争を望む傾向(性差)が出てくるので、ツイ主の観測結果は別に誤っているわけではなさそうってこと。
1
山の手 @Yamano_te 2020年12月4日
フェミニズムに批判的だと勘違いされやすいけど、どちらが有能かとかそんな議論は価値が無い。現状どのような偏りが生じていて、そこにどのような対応を行うとより生産的であったり、幸福度が高まるのかというのが重要ってだけで。ところが困ったことに観測結果が示されただけで、そこから一足とびに「差があるというのは差別に違いない」「差は存在しないはず」と何故か観測結果すら潰そうという人が発生する。
11
占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2020年12月4日
うつ病が投薬で抑制できるように人間の思考とは化学反応であり、ホルモンの生成量に差がある以上性差は化学的に存在する。知らんけど。今考えた
7
amagi @tyamagis 2020年12月4日
zhQUItzbRLt0dwW 自身を一般化されるのが嫌というより、あらゆる外的要因や先天的要因は個人の努力で覆せるということにしたい勢がいるんですよ。そういうことにしておけば、不幸な境遇にいる人は皆自己責任であるから手を差し伸べる必要は無い、という理屈が成り立ちますからね。
3
amagi @tyamagis 2020年12月4日
tyamagis だからそういう人たちの主張は自分に対する功利によって簡単に反転します。なので出産でキャリア中断リスクがある女性とリスクが無い男性を同じ給料にしろと主張しながら、結婚相手には自分より高い収入を求めたりしちゃう
5
unikoni4 @unikoni4- 2020年12月4日
こういうところで現れる性差というものは「自分が男(女)で周りも男(女)と認めてる」という状況だからこそ起こってるというのもありそう。例えばVRなどでみんな互いに性別がわからないアバターで、誰も性別ごとに分けられていることを知らない状況でも性差による違いって出るのかもやってほしい。
9
ユーコン @yukon_px200 2020年12月4日
そんなん当然やろ、と思うが認めたくない連中は「3年生になる前に性差を刷り込まれてる」というだろな
1
縞工作 @joqufutyqec 2020年12月5日
tyamagis 給料はあくまでその時点での働きに対して出されるべきでは。属性ごとのリスクを元に給料を変えるのでは、それこそ「地方から出てきた人はUターンのリスクが」「外国語に堪能な人は海外移住のリスクが」「登山が趣味の人は遭難のリスクが」といくらでもできてしまう。
7
シャトー・ユースケ @ChateauxUSK 2020年12月6日
古今東西、まったく文化の違う社会で、ほとんどの場合、男性がリーダーになっているという膨大なデータの蓄積があるのに、ジェンダーレスとか言ってる人は、思想で目が曇ってるとしか思えない。
3
シャトー・ユースケ @ChateauxUSK 2020年12月6日
tyamagis 矢口真里は産休から2ヶ月で復帰したぞ。タレントと一般職を一緒にするのは間違ってるかもしれないけどバリキャリはそれこそ低所得男性と結婚して旦那をベビーシッターにすれば良いんじゃないの?そういう考えの女性が少ないのは問題じゃない?
3
えるさん @21d6969 2020年12月8日
経験だと女子が一瞬どう動くかためらってる間に「話し合いで決めよう」「じゃんけんで決めよう」ってだいたい男の子が言い出すのですが「やりたい作業を取る」というのはこのあたりまで含んでいるのかしら
0
紅蓮 @glen_blaze 2020年12月8日
これ、性差を無視というか逆にする行動させたらどうなるんだろうね。「女子は全員順位つけます、男子は5人以上のグループで相談の上偏りがないように作業しないと点数をつけません」って。どっちも不幸にしかならなそう。性差って大事だね。
1
アンノン @0UCGYrik7fTzVNH 2020年12月8日
日本の会社は女性に適性がありそうだな…
0