2020年12月2日

手を挟む可能性がある機械に付けられた"両手起動スイッチ"は惨事に繋がりかねないので絶対に魔改造しないで

調べてみたらフールプルーフで作られたものが多かった(電子レンジとか)
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しぶちょー @sibucho_labo

【両手起動スイッチ】 両手を使わなければ機械を操作できないようにすることで、両手が安全な位置に置かれるまで機械を動かせなくする仕組み。 手を挟む可能性がある機械には特に欠かせない。客先では時々、片側のスイッチが改造されて、片手起動になっていることも。本当危ないからやめてね。 pic.twitter.com/jCkMothrI8

2020-12-01 07:29:27
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しぶちょー @sibucho_labo

機械設計者| 工作機械の開発設計に従事|同時5軸マシニングセンタ担当| 理想の技術者を目指して日々勉強&発信中| 工作機械で世界を変えたい| 31歳| ものづくりに熱い仲間が欲しい| 座右の銘:何かにチャレンジして失敗することより、何もしないことを恐れよ| 技術系ブログやってます!!『しぶちょー技術研究所』所長(自称)

sibucho-laboratory.com

リンク 両手操作機器の国際規格の要件とは / 安全のヒント | オムロン制御機器 両手操作機器の国際規格の要件とは / 安全のヒント | オムロン制御機器 両手操作機器は、ISO 13851で押ボタンの配置で必要な事項を規定しています。
しぶちょー @sibucho_labo

@career_gate こういうフールプルーフ設計は大切ですね^_^ 仕組みでミスをなくす取り組みの一つですね!

2020-12-02 05:26:18
リンク www.weblio.jp フールプルーフの意味や定義 Weblio辞書 フールプルーフ(foolproof)とは、機器を利用する際に操作を間違えたとしても危険な状況にならないような仕組みを、あらかじめ組み込んで設計しておく、という考え方のことである。Weblio国語辞典では「フールプルーフ」の意味や使い方、用例、類似表現などを解説しています。 4 users
touhu重工㌠ @touhu63635962

@sibucho_labo めんどくさいからと省略されるやつ・・・。

2020-12-01 07:35:27
しぶちょー @sibucho_labo

@touhu63635962 片側のスイッチがジャンパーされてたり、アナログな場合はガムテープで押さえつけられてたりしますよねー(;´д`)

2020-12-02 05:27:21
Aoi @aoExE

@sibucho_labo @Verus 結局、安全より効率のほうが重視されてしまう…

2020-12-01 18:08:43
しぶちょー @sibucho_labo

@aoExE @Verus いつでも"安全第一"ですよ!!

2020-12-01 23:57:26
take-sa(17歳と4日) @honeyflag

@sibucho_labo 結局はテープで固定されたりして労災起こすんだよな。   本人の意識が変わらない限り、事故ゼロにはならないんだよね。 悲しいわ。

2020-12-01 14:36:16
しぶちょー @sibucho_labo

@honeyflag 本人の意識も大切ですし、ミスしない仕組みも大切ですね。その片方が欠けたら安全は確保できません。 交通事故と同じで、本人は"自分だけは大丈夫"と思ってますからねー難しいものです(;´д`)

2020-12-02 05:45:53
サイボーグつくる農民藝術集団@イノスケco @inosukeco

@sibucho_labo あえて不便にすることによって安全性を高めるデザインになっているんだ。

2020-12-02 08:27:00
しぶちょー @sibucho_labo

@inosukeco 人間はミスもするし、横着もします。仕組みで安全を作ることが大切です。 まぁ不便を感じず、かつ安全なシステムが理想的なんですけどね!

2020-12-02 08:57:19
しぶちょー @sibucho_labo

@1mWqvKTnlehHCks @Iron_III_oxide そうなんですよねー、結構みんな魔改造するんですよねー(;´д`)

2020-12-02 05:35:31
ぬぬけも @nurukemo_eight

@sibucho_labo うちの親父は片方のセンサーを殺して作業した結果、指をおとしちゃったんだよねえ。

2020-12-01 15:02:32
しぶちょー @sibucho_labo

@nurukemo_eight それはお気の毒に(;´д`) その経験が他の方々への教訓になることを祈ります。どういう機械かわかりませんが、指だけで済んだというのは不幸中の幸いかもしれません。 挟まれ事後で亡くなるケースも多いので。

2020-12-02 06:04:29
杏仁豆腐@雨降りライダー @annin033

作業効率が落ちるので、片一方のスイッチを押した状態で固定する。ヨシ!(ダメ twitter.com/sibucho_labo/s…

2020-12-02 14:31:45
黎鏘 @BrightWinds1207

行く先々で大体改造されてる... なんなら訊いてもいないのに「本来は両手で押さないと作動出来ないんですけど効率化の為に片手で作動できるようにしてありますw」とかアピールされたこともありますし... twitter.com/sibucho_labo/s…

2020-12-02 07:39:20
Poccherini @pokuwan

両手起動でもボタン同士の距離が近いと片肘と手で押すとかいう自ら危ないやり方し出す人もいるからボタンの距離も離さなあかんのよね twitter.com/sibucho_labo/s…

2020-12-02 03:39:58
ふろぼず @frobozz10522

去年(かな?一昨年かな?)、製本工場を見学した時に裁断機がまさにこれで得心したことを思い出した twitter.com/sibucho_labo/s…

2020-12-02 02:47:25
MASA @masa_0083

私はこれで人差し指の先潰しました。(第一関節から先) twitter.com/sibucho_labo/s…

2020-12-02 01:17:11
いちかわ(ICHI)@次は冬コミ? @atsuyuki1kawa

こういうのって「生産効率以上に重要なものは無い」みたいな理由で改造されて、事故が起こると「社員の生命身体以上に重要なものは無い」という理由で元に戻される。(そして繰り返す) twitter.com/sibucho_labo/s…

2020-12-01 23:51:37
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コメント

柏木彰二 @GmailShoji 2020年12月2日
面倒なので片方ガムテ固定、ヨシッ!
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まあちゃん02(ワクチン2回目) @eK0SV72lWxlYb8L 2020年12月2日
GmailShoji やはり何処の工場でもガムテープで固定するか……(部長が見廻るたびに剥がしていく)
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あきやすみ @dandonban 2020年12月2日
フールプルーフとは違うけど、以前使っていた実験装置の、2つのバルブにO弁、K弁と名前を付けていた。これはO➾Kの順に開くと大丈夫だけど、K➾Oと開くと誤動作する装置。
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Nananama @Nananam18275642 2020年12月2日
手に障害のある、片腕の人はこういう作業できないってこと?
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Pon @Pon__CG 2020年12月2日
片方のスイッチ無効化する人なんているんだ……。 それ保険詐欺ではなくて? 確か指一本100万とか聞いた。
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2020年12月2日
大体アナログ手段で誤魔化されるヤーツ
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PUNTE @PUNTEdog 2020年12月2日
Nananam18275642 当然。 こう書くと障害者差別だ!と言われそうだけど、視覚障害者がトラックドライバーできないとか、下肢障害者が鳶職になれないとか、そういったレベルだよ。
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あつみ @A_atumi 2020年12月2日
わざと不便に作られているのよね危険なものは 不便だからって「便利」にしてはいけない
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pnizo @pnizo 2020年12月2日
片方ガムテープで固定できちゃう制御ってどうなんだ。1ショット打ったら、いったん両方OFFを確認しないと次のショットが打てないようにリレーなりシーケンスなり組まないと。
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はいぱ@玉ねぎ畑の小作人 @haipa2000 2020年12月2日
Nananam18275642 それは仕方ない 手どころか命まで落とすような事故はいくつも起きてる
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K.Yanagisawa @K_Yana47 2020年12月2日
よくわからないんだが、おまいらをこんな当たり前のことに駆り立てるエネルギーってどこから来るんだよ?
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はいぱ@玉ねぎ畑の小作人 @haipa2000 2020年12月2日
こういう機械を足踏みスイッチに変えて指を落とした人を直接知ってるんで絶対に横着しないでね
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ディアリーン@アークス @amatuki314 2020年12月2日
改造するなら業者入れて安全装置追加して…
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pnizo @pnizo 2020年12月2日
K_Yana47 その当たり前のことをすっ飛ばしてる現場がまだまだ多いからですよ
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櫻子。@BOOTHでもちマス帽子頒布中 @sakurago_cc 2020年12月2日
国税局でバイトしてた時に置いてあった裁断機がこれだったなあ。局員さんがよく付箋メモ塊のまま裁断してちょうどいい大きさにしてた。
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yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2020年12月2日
Auto機能がないときハードで実装しようとする健康的なスピリットはゲームで獲得した。古くはリモコンやコントローラーにおける5円玉にセロハンテープだった。四半世紀経ってポケモンGOで活躍するとはつゆとも思っても見なかった。それが職場になっただけだと思う(´・ω・`)今は押しっぱなしじゃ上手く行かないんだけどね
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はいぱ@玉ねぎ畑の小作人 @haipa2000 2020年12月2日
オートがないんじゃない オートにしないんだ 片手仕様だったり足踏みだったりオートにするなんてかんたんなこと 裁断の刃なりプレスマシンのワーク部分に「手を近づけない」ためにあえて不便にしてるのよ
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コロッケそば @tikuwatensoba 2020年12月2日
仕事で金属削ったり(マシニングセンタ)することがあるんだけど、操作に不慣れな頃座標設定ミスってものすごい勢いでへし折った工具が自分の方に飛んできたけど安全扉に守られたとき、安全事項守って作業する事の大切さが骨身に沁みたな…… 横着作業の結果ミスが起きるとミスの対応で浮いた僅かな時間なんて消し飛ぶし面倒でも皆さまご安全に!
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Rokirohime @Rokirohime 2020年12月2日
ふたつの鍵を同時にさして、同時に回す方式が一番
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BLACK @BlackBlack0013 2020年12月2日
10年前、蔚山の自動車工場では、安全柵の切断キャップが短絡されていて、ロボットが動作中に柵を開けられるようになってました。
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RGB000 @19666_61 2020年12月2日
大抵こうなってるやつ、こうしなきゃいけない原因があったと考えていい
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Mer @Mer63053859 2020年12月2日
pnizo どう作っても勝手に現場が改造するし複雑だと却って文句言われるしで結果的に機械メーカーも責任が自分のところに来ない程度の安全設定をするだけになる
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ロイミロ(6136########) @hsgwkyt 2020年12月2日
一方エレベーター業界では安全装置を殺して運転するときは必ずキルスイッチ専任者を置いてスイッチに手をかけたまま監視させたりする。今ら知らんけどw
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席上 @Nonsomnia 2020年12月2日
両手で押す分だけ効率が落ちるのを許せないマンとかがいる地獄、一回数秒も積み重なればっていうけど事故ったら一生ものなんだよね…
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RiderKick @Kick7Rider 2020年12月2日
セルフスタンドの給油許可ボタンを自動で押し続けるマシーンとか話題になってたよね。
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あきやすみ @dandonban 2020年12月2日
そうそう20年前に、あえて処理効率を下げてあった均一化装置をスルーしてバケツを使い、臨界起こしてしまった企業があったなぁーhttp://www.shippai.org/fkd/cf/CC0300004.html
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なが @k_watarase 2020年12月3日
両手起動且つセンサー搭載の断裁機を操作するけど、片手起動に魔改造した上センサー無効にして腕やら頭の半分やらを落とした事故事例教育は年1くらいでやる 人間は柔らかい
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funpan @funpan2015 2020年12月3日
Nananam18275642 そういう人が担当になったら、片手でボタンを押すように設定しなおせばよいだけのような。
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ねがてぶ @negatebu_chu 2020年12月3日
フールプルーフっていうのか バカチョン
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funpan @funpan2015 2020年12月3日
前に勤めた工場で、生産技術のひとから、事故防止のために両手起動スイッチを付けたのに両肘を駆使してスイッチを操作して手はプレス機の部品をセットするところと部品の入った小箱の間を往復するだけって技を編み出した人が労災を起こして大変だったと愚痴られた事があったな
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gaheki @gaheki 2020年12月3日
Excelの関数やマクロとかは使うと文句付くのにこの手の安全犠牲にする高速化のヤツは横行する謎…
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わんたたん @wanta_tan 2020年12月3日
スイッチ押すだけじゃズレて片手で押さえてないとうまく製品ができないんだろうなと想像できる
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fopton @fopton 2020年12月3日
Nananam18275642 できるようにしちゃうと、その障害者の人が健常者より高確率で命を落としてしまうからな。死ぬような作業なんて、やらされないほうがいいよな。
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真改 @shinden406 2020年12月3日
GmailShoji 何見てヨシって言ったんだろうな…
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⚔🛡ええなさん🐷💴💉 @WATERMAN1996 2020年12月3日
eK0SV72lWxlYb8L ガムテープを貼った人を処罰するところから始めるべき。
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taitake @taitake922 2020年12月3日
電車のワンハンドルマスコン(T字のやつ)も、運転士が両手でハンドルの内側のスイッチを握ってないと緊急ブレーキがかかる仕組みになっています。
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他地野健 @ryougoku42 2020年12月3日
Nananam18275642 その場合は機械をボックスで囲って扉をリミットスイッチにするとか
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邪神はにまる @hani_dark_law 2020年12月3日
funpan2015 それ絶対効率化()の名の下に健常者も片手でボタン押せるようにする奴では…
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2020年12月3日
これ両手で押すことに非効率を感じる要素ってあるのかな。その時に片手でできる作業なんて全て単に危険なだけの作業なのに。
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VRAM01K @VRAM01K 2020年12月3日
両手操作になってる意味は周知されてないのかな。知った上で安全よりも効率化が優先されてるの?
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nob_asahi @nob_asahi 2020年12月3日
両手スイッチは随分と称賛されているようだが、現場のルールやシステムはほぼ100%事故を受けて制定されたもの。そしてヒューマンエラーの大半がこのルールやシステムを無視省略したことに由来している。一方でヒューマンエラーを完全に防ぐことは不可能とされており、我々は誰もが何らかの形でルールやシステムを無視省略することは既定の前提となっている。
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カチコン@迷走中 @kakokakovv 2020年12月3日
前職の同僚が、こういう機械で子供の頃挟んでしまったらしく、肘から先が全部なかったのを見てるから、ボタン片方潰すなんてとんでもない! 指どころか腕もバッサリなくなるよ!!
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takatakattata @takatakattata1 2020年12月3日
安全と効率がトレードオフになるシステムはそれ自体が事故の素因になるわけね
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ですの @_desuno_ 2020年12月3日
半自動化は安全確認を怠れば怠るほど効率化ができる鬼畜の道だからなあ、自動化で人の手が関与する隙がないってところまで工程がすすめば安全な効率化までいけるんだが……
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Requirer @Requirer8 2020年12月3日
カバーつけた方がより安心! まぁ、工員より機械の方が高いから大概付けんだろうけど。
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タイラー・ダーテン @NoisyDog11 2020年12月3日
こういうのって初心者よりも、慣れてきて自信が付いてきた中級者以上もやらかすんだよな。だから定期的に安全講習があるわけで。
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うわのそら @ueno_solar 2020年12月3日
だいたいの現場じゃ安全対策で作業性や効率が落ちたところでコスト掛かったり生産性下がったりは許容してくれないからねー。安価でかつ「運用の工夫」で生産性を維持できるダブルスイッチは非常に導入しやすい
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barubaru @berururururu 2020年12月3日
タイトルもうちょっとなんとかならんのか。ぱっと見、両手スイッチがあかんみたいに見える
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Hornet @one_hornet 2020年12月3日
一方で作業効率化をカイゼンと称して現場にアイデアを出させようとする
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tama @tamama666 2020年12月3日
片手のない障害者の方が操作できない! 差別だ! って片方だけで行けるよう改造された可能性も微レ存?
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kitatatsu @kitatatsu1 2020年12月3日
funpan2015 「障碍者一人の為に専用の機械用意するのもったいなくない?」「大丈夫、ほっといても担当者増えるから」的な?
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2020年12月3日
1人両手を使って安全に作業してるのに何に気づいたのか突然手を出してくる2人目とかにも注意せにゃならんのよね 昔断裁機で人の指先切り落としそうになったことがあるよ
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山吹色のかすてーら @sir_manmos 2020年12月3日
効率重視の最悪事件が「JCOの臨界事件」
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ネワノ @One_of_Engineer 2020年12月3日
kamiomutsu こういう装置は、プレス本体(加圧機構)とプレス金型が別メーカー製とかあって、「手で材料を抑えてないといけない金型」とかがあったりします。また、生産ノルマが、安全な手順では実現不可能な水準に設定され、片手で段取り、片手で機械操作としなきゃいけないなんてパターンもあり得ます。「安全装置解除は作業員のエゴ」でなく、「無茶な業務命令・業務環境の帰結」というパターンですね。
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柏木彰二 @GmailShoji 2020年12月3日
eK0SV72lWxlYb8L 何度か剥がされて学習したのかボタンを押した状態で爪楊枝を差し込んで押しっぱなしを維持されてる様になってました、コレもカイゼン(棒読み
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柏木彰二 @GmailShoji 2020年12月3日
shinden406 動作しない/警告ならない様になったからヨシなんじゃないですかねえ……もちろんなんでそう言う機構になってるかは理解しないで、ですが
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佐渡災炎 @sadscient 2020年12月3日
---俺用タグ【まとめ主が無能】--- ただの改造であって魔改造ではない。
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ナガマツ @nagamatsu1988 2020年12月3日
うどん製麺機のミキサーもこんなんだったな
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あきやすみ @dandonban 2020年12月4日
one_hornet このコメント欄を見れば分かると思うが、皆が「安全教育」を受けているからこそ(いつもならば”賛否両論”なのに)危険性のコメントばかりなのよね。その上での効率化だべ「カイゼン」ってのは。
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洋行 @Shira_emon 2020年12月4日
pnizo 前職の会社では制御装置を作る際にそうしてました。
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MASA @masa_0083 2020年12月5日
実際に指をつぶした私に言わせてもらうと、安全性より納期を優先しなければならないめちゃくちゃなスケジュールのしわ寄せが作業者に押し寄せ、やむを得ず危険でも早く生産しようとしてこういう工夫をしてしまうのです。 そうしないと納期に間に合わないから。危険を生み出すのは余裕のない無計画なスケジュールなんです。
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anineko @ANINEKObySYSTER 2020年12月20日
ちなみに私がプログラム組むと、ガムテープ固定は「スイッチが壊れた!」と警報が出て機械をロックします。常時ONのままなんておかしい(故障or不当改造)から。その他の人が触れないセンサー類の動作異常もモニターして警報しますよ。
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anineko @ANINEKObySYSTER 2020年12月20日
tamama666 無いです。そういう人をその現場に配置するのが違法だから。
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