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2022年5月23日

この機械ボタン押し続けな動かんな。せや!こうやったら押しっぱなしにできるで。生活の知恵や→こうして重大事故が起きる

大人しく説明書に従って使おう
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株式会社石井マーク @ishiimark_sign

標識・銘板の㈱石井マークです。 弊社は 表示という視覚的アプローチによって、防災や防犯、設備分野など様々な産業シーンに「安全」「効率」「伝達」の手段を提供します。 Twitter上からはご注文や納期照会等を受け付けておりません。 会員様向け見積専用サイトは ishiimark.jp をご利用下さい。

ishiimark.com

株式会社石井マーク @ishiimark_sign

機械操作のボタン類には「押し続けている間」のみ作動するものもあります。 それらは概ね、あえてそう設計されているのであり、手を離せば止まる事で重大事故を防いでいたりもします。 だのに、まるで便利なアイデアグッズの扱いで「ボタンを押しっぱなしにできる道具」等が存在するのはマズイですね… pic.twitter.com/9Xz4bkSPuu

2022-05-23 14:01:54
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おかなぼう @EvIC70UW2KcUnL1

利便性を優先すると安全性は無視される見本のような行為。😅 twitter.com/ishiimark_sign…

2022-05-23 18:12:52
pu;rya @KHIhmx13

これやってプレスされちゃう人が数年おきに出るんだよな。 twitter.com/ishiimark_sign…

2022-05-23 19:30:02
株式会社石井マーク @ishiimark_sign

なにぶん当事者や遺族がいる話ですから 特定できる個々の案件にはなるべく言及しませんが、立体駐車場について国交省が例示している死亡事故で挙げてみます。文中では「ボタン押し補助器具」とも書かれていますが、イラストはおそらく布団バサミでしょう。 こういうのは「生活の知恵」じゃないンです。 pic.twitter.com/kiUVyFc5AH

2022-05-23 16:03:22
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チカモリ鳳至 @tikamorifugeshi

@kz12free ここでいう「重大な事故」とはほぼ死亡事故の事です。

2022-05-23 18:06:51
黒川鍵司 @kurokawa_kenji

目の前で我が子の命が奪われてくわけか……。 布団バサミを不適切に利用したがために……。 twitter.com/ishiimark_sign…

2022-05-23 16:59:05
こたつみかんねこ @mikankotatuneko

大切な人が自分の目の前で潰れてくの怖すぎる。 なぜわざわざ不便にしてるかって、その方が安全だからなんだなってのがわかる事例 ((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル twitter.com/ishiimark_sign…

2022-05-23 17:55:54
ウエダ コウジ /怪談ニュージェネレーション @kz12free

@tikamorifugeshi 昔、立駐メンテのバイトやってましたけど軽い間違いで死に直結しますよね…

2022-05-23 18:34:03
城太郎(´・ω・`) こしあん @6EGDxF2uacTZNPa

最近見てる「ゆっくり解説動画」でも個人用除雪機の事故であったなあ (´△`) レバー握ると動く仕組み(安全装置)なのに、ずっと握るの面倒だってヒモやバンド巻いちゃってさ で、機械の前に転んじゃって…… (((-д-´。)(。`-д-))) twitter.com/ishiimark_sign…

2022-05-23 17:00:40
松本尚生 @hisaomatsu1015

これ、北国だと真っ先に「手押し型除雪機」を想起する。クラッチを握っていないと動かない仕組み。そのクラッチをガムテでぐるぐる巻きにして動力を繋げっぱなしにするというライフハック……じゃねえから。深刻な事態を招いてるから。と思った下の方で言及されてた。 twitter.com/ishiimark_sign…

2022-05-23 18:09:03
Miyahan @miyahancom

除雪機の作動レバーを握り続けるのがめんどくさくて紐で縛って使っていたところ、誤って小学生を巻き込んでしまったが、紐でレバーを固定していたためすぐに停止ができず目の前でミンチにされて死んだという胸くそ悪い事故が有名。 twitter.com/ishiimark_sign…

2022-05-23 17:10:37
PAKU♉直腸癌/💉PPM/💉(インフル) @PAKU

@ishiimark_sign 除雪機はお金のある高齢者が積極的に買うけど、やりがちなんだろうなぁ。 たぶん、安全レバーを握り続ける握力ももたない。 我が家の電動除雪機は、片手でボタンを押しながらじゃないと、運転レバーを握ってもモーターが回らない。必ず両手が必要。

2022-05-23 17:40:44
5G イ為 甲鳥 @nisegamo

プレス機の両手押しボタンを片手で出来る様にしちゃう奴とかね。 twitter.com/ishiimark_sign…

2022-05-23 16:54:16
DelTA:Horse [.Com]pany @deltahorseco

客先でたまに見るんだよな・・・こういうの あと安全リミットスイッチをテープで固定して ドア開放してるところとか・・・ twitter.com/ishiimark_sign…

2022-05-23 19:39:05
灰色狼㌠💉💉💉(cv:高木渉) @seewolfe

ガスコンロのSiセンサーに針金噛ませて自動消火が作動しなくさせる奴とかも… twitter.com/ishiimark_sign…

2022-05-23 16:41:42
ちゃんち @Chanch60207

先輩方がみんなアーク溶接機の電撃防止器のリレーにボール紙噛ませて殺してるので、ジャストフィットする木片作ったら先輩にどやされた回。 twitter.com/ishiimark_sign…

2022-05-23 17:11:12
町田のネコファーマー @machidaneko

農機でも、この手の事故は絶えないよねぇ…(~_~;) twitter.com/ishiimark_sign…

2022-05-23 19:18:27

これは”安全のためのデザイン”

S. Makita @twmaks

産業用ロボット等の機械装置に付いているデッドマンスイッチもそれですね。名前の意味。 twitter.com/ishiimark_sign…

2022-05-23 16:32:29
チカモリ鳳至 @tikamorifugeshi

こういうのをデッドマン装置とかフェイルセーフとか呼ぶんですが、そういう装置が取り付けられてる機械に細工すると言う事は、命と財産を守る機能を停止させると言う事です。 twitter.com/ishiimark_sign…

2022-05-23 17:20:46
リンク Wikipedia デッドマン装置 デッドマン装置(デッドマンそうち)とは、機械の安全装置の一つで、人間の操作者が死亡・意識不明などの事態に陥ったときや、不用意に運転位置を離れた際に自動的に動作(あるいは停止)して事故を防止する装置である。とくに車両のデッドマン装置をデッドマンブレーキ(英: Dead man's brake)と称することも多い。自動車のデッドマン装置はドライバー異常時対応システム(英: Emergency Driving Stop System)と呼ばれる。産業用ロボットのデッドマン装置はデッドマンスイッチ(英: Dead 48 users 239
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コメント

花田 鉄平 @teppih 2022年5月23日
安全は血が流れて作られる
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ぱるみじゃーの @Parmigiano_r 2022年5月23日
布団バサミみたいな道具で押しっぱなしにできてしまう構造も改善しないと。
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CD @cleardice 2022年5月23日
裏側を曲線にすると改善になるかも知れない
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ドール(かじ) @g6_fm 2022年5月23日
こういうのアホみたいにある。設計士がいくら頑張ったとこでそういう使い方されたら意味ねんだ。何のための安全装置だと思ってんだよ。
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mee @mee76800317 2022年5月23日
命を切るライフハック
3
すー@9/3デレootd_Day1 @yumechika 2022年5月23日
ライフ(人生を)ハック(叩き切る)
80
fujikurakotsu @fujikurakotsu 2022年5月23日
バカ避けで一旦OFFにしないと効かなくなる制御を入れたりするんだけどバカはバカ避けを解除するときだけは得体の知れない能力を発揮するんよ・・・
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あつみ @A_atumi 2022年5月23日
不便な機械はわざと『不便』にしてある 『便利』にしてはいけない
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白石玄人 @ShiraishiGento 2022年5月23日
現場猫(仕事猫)が『これで便利に使える、ヨシ!』と指差ししてる絵が完全に見えるんですよ。
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ガチャおじさん @gatyaoji 2022年5月23日
マジで安全レバーを握り続ける握力ももたない人はその道具を使ってはいけないんだが、体力がもうないし他に誰もやってくれないから余計道具に頼らないといけないのがつらいところだな
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白石玄人 @ShiraishiGento 2022年5月23日
両手を使って稼働しないといけない機械は、過去片手で稼働してたら重大事故が起きたから。  足でペダルを踏んで稼働しないといけない機械は、過去動きながら稼働してたら重大事故が起きたから。  そういうことなんです。 
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reesia @reesia_T 2022年5月23日
ボタンを押しっぱなしの状態に加工して許されるのはゲームのコントローラーだけ
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うさみあきらあ@ @usamiakiraa 2022年5月23日
デッドマンクラッチデッドマン問題。「なぜポカヨケ装置を人は無効化したがるのか?」をぜひ問題定義してほしい。人は、子供をギロチンにかける危険性を容認してしまうのか。もう一人誰かがいてくれれば解決できたのになどなど。「バカ」ではなく、必然の精神だから無効化している。そこに注目sるうのが面白いと思います
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yuki🌾㊗️7さい🎉⚔ @yuki_obana 2022年5月23日
スマホをバイブにアルミ箔繋いででギルバト連打してることをここに懺悔します(´・ω・`)ナイスハックだとお思ってますごめんなさい今からもやります!!
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全身鼻毛人間 @Oisii0isiiOisii 2022年5月23日
引っ張るタイプのスイッチとかはどうなのかしら
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ヒロセジロウ ✏️ @denjiro13 2022年5月23日
ちょっと外れるけど、シートベルトを緩める器具みたいなもんもあったね
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うらん @_uran_777 2022年5月23日
この手のスイッチ?で一番最初に思い出したのが、パチのハンドルだった…あれも固定禁止だもんね。
1
豆崎豆太 @qwerty_misp 2022年5月23日
ソフトウェアでもよくある。面倒なのはそういう事故を防ぐためのものだったんすよ……みたいな
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しぇりりん(スイミン不足) @m_sheririn 2022年5月23日
昔ちょっと勤めてた会社がインジェクションで扉開けても動いたままにしてるようにしててヤバくね?と思ったら案の定指無くした人が出た模様。そこは結局能力不足で解雇になったんだけど続けてなくてよかったとも思う
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Metallis(へたれ) @c7R1S0tU 2022年5月24日
自分が見た両手スイッチではズボラ防止のために一定時間以上片方が押されていると起動が不可になる制御がある。
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I-zy @digitaleazy 2022年5月24日
ちっちゃい卓上ヒーターの倒れると止まるボタンにテープ貼って使っててごめんなさい。
0
Hiroshi Ohta @hiro4pikaia 2022年5月24日
戦略核の二つの発射キーが離れた位置に有って、二人が同時に回さないといけないのも同義。 発射命令が来たけど、片方が躊躇して、回さないとコロすとピストルで脅す映画か何かがあった記憶がw
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遠藤 @enco2001 2022年5月24日
クランプで電動ドライバーのスイッチを固定すれば両腕は別のものを押さえられる(電動ドリルは床において両足ではさむ)というライフハックをみかけたなあ。手か腹の肉えぐれてからでは遅いのに。
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ヘリオドール @heliodor_ruby 2022年5月24日
工場研修の経験思い出した。プレス機の両端にスタートボタンがあって、両手使って両方同時に押さないとプレスできないようになってた。片手で部品持って片手でプレス機操作のようなミスをさせないための仕組みと聞いてすごく納得した記憶ある。
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seven_under @seven_under_ 2022年5月24日
ある設備でヒヤリハットが起きたとき、上司猫があらゆる装置に対して安全対策を!と指示した。結果、形だけの多重の安全装置が加えられて大層使いづらくなり、実作業で安全装置を殺すことが頻発し、却って不安全になったということが有ったとか無かったとか。弊社で。
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Hornet @one_hornet 2022年5月24日
heliodor_ruby で、現場猫が「両方押さないと動かないのは業務効率が悪いので片方は押しっぱなしにしよう、ヨシ!」ってのがまとめの最初のやつ。
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2022年5月24日
押しっぱでいいのは「いいね」だけ!
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noob @noobybooby8 2022年5月24日
「こういう事はやめよう」で解決するならハナからこんな事故は起きてねえんだよなあ。
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zoh @Neutrino_shower 2022年5月24日
安全帯(今はフルハーネス等)に付けるランヤードのフック(親綱や単管にかける方)、「イチイチちゃんと握らないと開かないのが面倒」と「外れ防止装置」を殺してるバカがいた。 案の定、足滑らせた時にフックが外れて落下事故になった。
2
ヘリオドール @heliodor_ruby 2022年5月24日
one_hornet あ、ほんとだ。さわったのと少し違うけどプレス機のボタンこんな感じでした。一番下が緊急停止のボタンかな? ってことは、この図だと片手操作して、もう片方の手をプレス機で潰す(指1本じゃ済まない)やつじゃないですか…(涙)
1
野住 直💉💉💉 @nao_nozumi 2022年5月24日
m_sheririn 指ならかわいいもんですよ。体挟まれて死んだ話、聞いたことありますし。メーカーが悪いだのなんだので相当揉めたみたいです。「メーカーの奴らが安全装置の殺し方を教えたんだ。俺らはそれを真似しただけ。」
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なが @k_watarase 2022年5月24日
でっかい裁断機を扱うので半年に一度研修があるんだが、その度に事故事例の紹介がある 簡単に頭蓋を真っ二つにする機械やからね、子供やないんやから死ににいくなよ!
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こしみずひさつね/輿水久常 @koshimizuhisatu 2022年5月24日
gatyaoji 蛇行運転が通常モードなお爺さんお婆さんや非力な女性ほど日常の買い出しや子供の送迎にカゴ付き自転車を必要とするやつ
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gaheki @gaheki 2022年5月24日
駐車場のボタン固定グッズ、マジで今も販売してて背筋が凍った
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89siki @89sikin 2022年5月24日
これメーデー!で見たよ(裏技と称して余計な事やって飛行機が落っこちる
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春夏秋冬 @akito110 2022年5月24日
ドラクエのカジノでスティック固定したまま就寝とかよくしてました!
0
くじら @kujira_desu 2022年5月24日
安全装置を解除するチートツールを使うと、惨たらしく子供が死ぬ。 リスクを承知でやってる人は良いとして(良くないけど)、安全装置だと知らずにやってる人を見たら教えてあげましょうね。自然淘汰のうちかもしれないけど、子供が犠牲になる事件は辛い https://web.archive.org/web/20120405222509/http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/04/03/kiji/K20120403002964450.html
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メモ用 @QB5K1lSioP3eWVA 2022年5月24日
立体駐車場事故のやつ、押しっぱなしにできる補助器具をわざわざ使う意味がわからんし操作中に子どもが動き回らないように注意を払ってた様子もなさげなのが起こるべくして起きた事故ってかんじ
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アーソル @Earsol 2022年5月24日
本人が被害に遭うだけなら目先の便利さに目がくらんだ馬 鹿の自業自得だけど、巻き込まれて他人が被害に遭うのは遣る瀬ない
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黒野千年@なろうR18ミッドナイト(ワクチン3回済み) @blackperson2000 2022年5月24日
そもそも車のブレーキとアクセルの踏み間違えも、本当はオートマ車考案の当時の「女性ドライバーは踏み間違えが多い」という失礼な認識が生まれた昔のうちに、構造的な変更(クラッチをなくしただけではない、大幅な変更)を行っていれば、今の高齢者の踏み間違えの多発をなくせていたのかもしれないんだよな。
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憂国のオフィーリア・中共は滅亡すべし @lovekonohana1 2022年5月24日
父が昔印刷工場で働いてて、ローラーに腕を突っ込んで潰した事がある。腕の全ての筋肉が肩に寄って、痛み止めしても一晩中唸るほど痛かったと。 同じ事故に遭った人は皆、腕を失くしたそうだが、父は後遺症もほとんど無く復活。 こういう事故で何人も死傷して、それを元に人間のやらかしを防ぐ装置が出来ているのだから、不便ぐらいは受け入れなければ…と思った。
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丁 了(3回接種済み) @hinoto_ryo 2022年5月24日
正真正銘のバッドノウハウですね…。
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洋行(ひろゆき) @Shira_emon 2022年5月24日
c7R1S0tU 前職で製作していた制御盤には、その様な制御回路を組み込んでいた物がありました。某自動車メーカーの工場で使用する機械を制御するための物で、更にエリアセンサーも使用して部品をプレスするエリアに手や工具などを近づけたら停止する様にしてました。
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筋トレナースマン@滅びよ人類 @m2_tanaka 2022年5月24日
これ横着した奴と死ぬ奴が同一人物なら自業自得で別にいいんだけど、他人を殺すことも割とあるからたちが悪い
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2022年5月24日
燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんや。 理由があってやってるのにその理由に思い至らない人間が台無しにする。
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SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2022年5月24日
フェイルセーフを解除した結果、淘汰されるのが故意に解除したバカだけだったら別に良いんだけど(よくはないが)大抵は何の罪もない第三者なのよね……。
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SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2022年5月24日
Oisii0isiiOisii 操縦者が転けそうになったときに掴んで動かしちゃうからダメ。
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高瀬玲/タカセアキラ a.k.a. 寿(略)ツカサ @takaseakira 2022年5月24日
なぜそんな安全装置があるかわからないヤツ向けなので そういうヤツが勝手に安全装置無効化しちゃう
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Mill=O=Wisp @millowisp 2022年5月24日
デッドマン装置で自分がデッドマンになってたら世話ないんだよなぁ
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すい @suiginya 2022年5月24日
重大なケガとかはなかったけど、手提げ金庫のダイヤルを「覚えらんない」ってガムテープで固めてたせいであっさりと金を盗られた人なら知ってる。
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富士見野男 ワクチン3回接種済 @yasu43851374 2022年5月24日
電車でこれをやったら案の定無人で暴走し始めて家に突っ込んだことがあった
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黒田信武 @kurodashinobu11 2022年5月24日
昔除雪機触った事あるけどちょっと使っただけで握る手がヘトヘトになって安全装置殺して事故るの納得した覚えがある
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かける @requirer089 2022年5月24日
人間、誰しも自分が最も有能だと思い込む癖あるから… 製造者の意図を察せずに、不備とか不足とか思い込むんだよね
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スズネ💉💉💉 @mattun________ 2022年5月24日
デッドマンって多分バカにはピンと来ない。もっと日本語で肉片化防止機構とかグロい名前にしたら少しは減ると思う。
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まさご @masago53 2022年5月24日
こういう事して流血沙汰起こされれば起こされるほど、安全のためという名目で面倒な作業が無限に増えていくんだ。自社の作業標準で必要性の低い面倒な作業があるのは大抵過去にこういうへました奴がいるからなんだ
1
darkwood @major_oaks 2022年5月24日
皆さん色々言ってるが、PCやスマホで、セキュリティに配慮したソフトは、主流にはならないわけで、此れが、全てを物語ってるかと。
0
かな @kana_me25 2022年5月24日
Parmigiano_r イラストは事件の再現イラストではないだろうし記事でふたのようなもので固定って書いてあるので実際はこういうのを使ったんだと思います。http://www.zencraft.jp/form-om2.php
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千葉 @chiba_gnbrmn 2022年5月24日
blackperson2000 高齢者の踏み間違え事故は加齢による身体能力や判断力・反射神経の衰えが原因なので、MT車だけの社会だったとしても想像つかないとんでもない事故を起こしてると思う
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nob_asahi @nob_asahi 2022年5月24日
工事現場で良く言われるのは「こういう面倒臭いルールはな、敢えて面倒臭いルールを定めなくてはならない何かの事故があったからなんだよ。面倒臭いなって省略しちゃいけないからルールになってんだよ」です。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年5月24日
teppih 航空関係だったかな、マニュアルは血で書かれてるって言われてるのは
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aqa_tter @aqa_tter 2022年5月24日
除雪機も、駐車エレベーターも、使ったことないけど他の経験から、力が必要そうな感じに思われる。やってしまうよね
0
でき🌂 @dekijp 2022年5月24日
chiba_gnbrmn 踏み間違い事故は、高齢者以外も起こしているので、「加齢による身体能力や判断力・反射神経の衰え」だけが原因ではない。(もちろん、大きな要因である。)現行のシステムの中に踏み間違いにつながるデザインが隠されていて、それを改善しようとする議論はありえる。
8
LCO @f_lco 2022年5月24日
ガキの頃に親戚の町工場で危険な事をしたら親父にブン殴って教育されたけど、アレは判断力も知識もないガキを速やかに死亡事故から遠ざける為の緊急避難だったんだろうな…というのは今でも俺の中に残ってる
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かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 2022年5月24日
「面倒でも安全のためだ」は全くそのとおりだが、面倒と思うのもそれを回避したがるのも人間なので、回避が困難な仕組みまたは面倒と思わせない仕組みもまた求められるのだな。
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fujikurakotsu @fujikurakotsu 2022年5月24日
kana_me25 素人相手にこんなん売ったらアカンやろ・・・
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ニコナマン @Niconaman 2022年5月24日
denjiro13 緩めるどころか、シートベルトをしなくても警告が出ないようにするダミーの金具まである。
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千葉 @chiba_gnbrmn 2022年5月24日
Twitterでよく見かける「仕事をするのにこんなチェック、承認手順が必要なのは非効率だ!」系のやつも、過去に承認の緩さを悪用したのがいるからそうなるんよな
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実況避難所 @233033shelter 2022年5月24日
駐車場の昇降機のボタン押しっぱなし道具といいこういう危険行為補助ツールという凶器作ってるメーカーが営業停止販売禁止処分になってないのが異常よな。
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五月 @xf52_523 2022年5月24日
Niconaman なんでわざわざ命を失うリスクを上げる装置なんて買うんだ……? 作ってる方も買う方もなんかおかしいと思わないのか……?
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okkyuu @okkyuu 2022年5月24日
「踏切が下がっていると不便なので上げっぱなしにして固定してしまおう!」っていうのと同じという認識が広まってほしい。踏切って電源供給切れると下がりっぱなしになるよね確か。
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sakotu @sakotu_2 2022年5月24日
身近なところに危険は潜んでるんだけど、なかなか想像できないよねぇ
0
a7R2Lj @a7R2Ljtm 2022年5月24日
こういうことを言うとすごく怒られそうだが、今の日本国憲法は77年前の「やらかし」に対する再発防止策リストなんだよな。安易に元に戻すとおなじ「やらかし」が起きるという。。。
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シロクロ @BlancNoir_nanto 2022年5月24日
kana_me25 どんだけ横着したいんや…(´・ω・`)それ、自分や周りの人の命や健常を天秤にかけてでもやるほどの事なんか?
0
まれ @FvvMrz 2022年5月24日
そんなことは百もわかっていた上でこれが最適と言ってみんなやるんだ。件の立体駐車場だとそれで昇降機挟まれはなくなるかも知れないが、昇降中の子供は誰が面倒見るのという話。装置挟まれリスクよりも無管理の子供が事故を起こすリスクの削減を優先して改造してしまったかも知れない。無限に時間とお金が使えるのなら兎も角すべての条件を網羅した上での安全対策は難しい。
0
シロクロ @BlancNoir_nanto 2022年5月24日
koshimizuhisatu 2輪よりも安定するであろう3輪アシスト自転車を普及させりゃ良いんではないかなぁ(´・ω・`) 3輪は速度が出てるとカーブ時に転倒の危険がある、て話もあるけど、年寄りやママチャリおばさんレベルならそんな速度出さんのじゃないかな…
0
シロクロ @BlancNoir_nanto 2022年5月24日
usamiakiraa 正常性バイアスってやつでは(´・ω・`)
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小花 @kohana_kj 2022年5月24日
233033shelter すぐ上のシートベルトの件はともかく駐車場のボタン押しで使われたのはただの布団ばさみなので…買った人が勝手に用途外の使い方したからってメーカーを処分するわけにいかないでしょう。包丁で人を刺したからって包丁メーカーに責任はないのと同じ。
0
高見知英 @TakamiChie 2022年5月24日
なんとなく最近のレースゲーム(というかマリオカート)のオートアクセル機能を思い出した。 一度ゲームで安全装置を外して死んだ経験を持っておくといいんじゃないかなあ とか。
0
シロクロ @BlancNoir_nanto 2022年5月24日
tama_straydog 往々にして痛い目に遭うのは自分じゃなかったりもする…(´・ω・`)
0
かわいいこねこ @pilimykingdam 2022年5月24日
noobybooby8 言わなきゃ増えるから、言い続けるしかないんだよ。 ゼロになる解決策なんてないんだから。
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おたつさん@ @otasan_azur 2022年5月24日
ボタン押し補助具、ではなく自殺補助具だよなぁ
0
nanashisan @nanashi36861236 2022年5月24日
otasan_azur 自殺だったらまだいいね。こういうのは、他人に害を及ぼすことが多いからね
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シロクロ @BlancNoir_nanto 2022年5月24日
a7R2Ljtm 日本がやらかさなくても周辺国がやらかす(日本が巻き込まれる)可能性はあるのよね…(´・ω・`)
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シロクロ @BlancNoir_nanto 2022年5月24日
FvvMrz でもkujira_desu の記事読むと、(このケースについては)母親は子供を抑えてた訳では無さそうなんだよねぇ…(´・ω・`)抑えてたなら挟まれなかったろうし。
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comfortable2619 @comfortable2619 2022年5月24日
デッドマンなんちゃらなんて名前じゃなくて、死亡事故防止装置(機構)って名前をつければいいんだよ。セーフティなんちゃらには安全装置ってつけてるんだし。説明書も「間違った使用法は怪我や重大事故につながる」じゃなく、「違う使い方をしたら死にます」って書けばいい。それだけ危険な機械を扱っているということを認識させなきゃダメ。
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クリスセドン @sedooooooon 2022年5月24日
現場猫と仕事猫は事故防止最大の発明かもしれない
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キケリキー @KIKERIKI17 2022年5月24日
クリーンルームがあるような工場だと、ライン止めるの1分いくら、みたいな話もあって、結局ライン上の通路を渡るとき、誰もボタンを押さなくなるんだよね。押せば「全ラインストップ」だから。あれを徹底するのは、飲酒運転に同席した他人の様に、押さない方が会社にとって不利益になるよりなく、多分「一人の慰謝料」ではだめなんだろうな…
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ながぐつ @high_boots 2022年5月24日
xf52_523 妊婦等シートベルトの装着が難しい人用に売っていたと聞いたな
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2022年5月24日
comfortable2619 どうして「違う使い方をしたら死にます」って書いてないと思ったの???
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2022年5月24日
xf52_523 助手席に荷物を載せると、人感センサーが働いてシートベルト警報が出るので、それを抑止するために使う。2シーター車では必須装備。人が載るときに使ってはいけないもの。
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黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2022年5月24日
「こちらの現場です」って案内された先がこれだったとき、いかに上司や先輩や客の前で「これやめましょう」って言える状況にするかが課題
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竹田一博(さまやん)▷◁3回接種完了 @someryan 2022年5月24日
dekijp 改善されたシステムは既に出ているのよ、その一例がナルセペダル。
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竹田一博(さまやん)▷◁3回接種完了 @someryan 2022年5月24日
デットマン装置って電車の運転士が●んだあとに二次被害を防ぐための装置のはず…?
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はせ @hakase_D 2022年5月24日
ずぼらだったのか押し続けにくい設計だったのかってありそうだな 押し続けやすいと離しやすいは両立しそうだし
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まめぱん @poniponipurin 2022年5月24日
high_boots 妊婦さんこそ赤ちゃん守るためにもシートベルト必須だろうに… ちゃんと締め方合わせればお腹大きくても締められますよ…
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コーリー(贋) @boguscorey 2022年5月24日
この手の安全装置って「古い型には付いていない」のですよね。 途中で付けられるようになった安全装置の設計図ってのは血で描かれているんですよ。
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2022年5月24日
someryan 閉められるならそうするけど。それが何か?
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花田 鉄平 @teppih 2022年5月24日
comfortable2619 正規マニュアルの方法守らないとお前ら死ぬって書いてあるんだよ。機械の見えるとこに
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K @gontyan501 2022年5月24日
kana_me25 地味に特許出願中ってあるけど、こんなものを出されても特許として認めるわけにはいかないと思うけどな… 何か他の方法で使うことを想定して提出しているのだろうか?
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五月 @xf52_523 2022年5月24日
sademarquis1 人感センサーに反応する重量の荷物を固定せずに置いておくの? 事故回避の為に急ハンドル切ったり急ブレーキ踏んだら荷物が車内で飛び回りそうだ。 妊婦さんが乗る時に~も含めて、やっぱり命知らずの使う道具にしか思えないな……
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徽宗の起居注官 @bg_of_huizong 2022年5月24日
BlancNoir_nanto 後ろ3輪対応の後部子供椅子がないので、幼児連れ主婦はまずこの点で駄目そうですね…あとそういう人はだいたい車道でなく歩道を走るので、「前から歩行者が!避けよう!」→車幅読み違えて後部脱輪→転倒ってケースが頻発しそうッス
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しいたけ @si_ta_k 2022年5月24日
刈り払い機のレバーもめんどくさいんよ マジックテープで固定しててゴメンナサイ
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金剛石 @Golden_ratio_S 2022年5月24日
ボタンをトングみたいなもので抑えて固定するのは論外だが、「力ずく」で起動するデッドマン装置については見直した方が良いと思う。雪の降る田舎に住む老人に優しくない。
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yousuké@ビースト戦士 @yt00k 2022年5月24日
デッドマン装置無効化でデッドマンを出してしまったら世話ないんだよなぁ
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キツネコ @foxcat29 2022年5月24日
kana_me25 商品として成立するくらいに横着したい人が多いという事実に驚愕する
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くじら @kujira_desu 2022年5月24日
「デッドマン装置=立体駐車場を操作者が倒れたら止まる」「ホールドトゥラン制御=立体駐車場を操作者が操作盤から離れて動作中の立体駐車場に入らない様にするのと、手を離せば緊急停止出来る」 動作中に出来る隙間に子供が転落することを防ぐ機能ではないので、子供が動作中の立体駐車場に入った時点で機械を止めて、二度とやらないように鉄拳制裁を加えなければならない。 ボタン固定器具以前の問題も大きいよね
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絶望党員 @zetuboutouin 2022年5月24日
セルフのガソリンスタンドの許可ボタンは、こういうことが無いように、押しっぱなしではダメな仕様になっている。なお、連打装置が導入された模様。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年5月24日
a7R2Ljtm 言わんとしてる事はわからなくもないが、ガッチガチになりすぎて運用に支障きたしてるのも事実なんだよなぁ ここで挙げられてる装置にしても、実運用では異常検知センサーとかで対策取ってる事も多いし(無論全部ができてるわけじゃないが)
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長谷川@絵描きではない @ui66AtOB72HMjrK 2022年5月24日
換気扇の設置位置が悪いのかやかんや鍋でお湯沸かすと、毎回立ち上る水蒸気に火災警報器が「空気が汚れています!」と大音量で警告するのが近所迷惑だもんで、警報器のコンセントにスイッチ付きのタップ噛まして湯を沸かすときは電源切っていたら、ある日湯を沸かしていたつもりがコンロの点火に失敗していてガスが盛大に漏れていた……
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2022年5月25日
xf52_523 荷物は人ではないし人の形してないので。
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2022年5月25日
xf52_523 というか、荷物が飛び回るほど車内が広かったらそもそも助手席に荷物を置く必要はない。2シーター車の狭さ舐めるな。
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五月 @xf52_523 2022年5月25日
sademarquis1 まあ、何かあった時賭けるのはたかが自分の命と安全だし、好きにすればいいんじゃないかな。
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2022年5月25日
xf52_523 人の形をしてないものが人間用のシートベルトで固定できるわけねえだろ。アホか。
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2022年5月25日
xf52_523 人間はシートベルト締めてるよ。読解力ポンコツすぎるだろ。
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五月 @xf52_523 2022年5月25日
徹底的な動作テストを行って事故った時の挙動も含めて一番その車を知ってるのがメーカーだけど、そのメーカーが危ないと判断して設置した安全装置が作動してるってのに特に根拠のない自己判断で危なくないはずだからと安全装置を無効化するのを肯定する辺り、こういう人が事故を起こすんだろうなというかまとめの内容を何も理解できてないというか……
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五月 @xf52_523 2022年5月25日
sademarquis1 車に限らないけど、固定できない物って事故った時飛んだりするんですよ? だから固定できないものは乗せないかトランクに入れろとメーカーが言ってるわけで。 もしかしてシートベルトってなんの為に存在するかご存じない? だとしたらちょっとヤバいので免許返上したほうが……
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花田 鉄平 @teppih 2022年5月25日
Golden_ratio_S デッドマン装置を解除できないならその人はもうデッドマン扱いなんだよ。市町村に陳情して除雪してもらうしかないんだよ
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花田 鉄平 @teppih 2022年5月25日
sademarquis1 人の形してない四角いダンボールやマックのLLセットとか普通にシートベルトで固定してるけどね
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豆腐豆腐豆腐🍅 @NewName_NoIdea 2022年5月25日
sademarquis1 だったら助手席に載せないでくださいよ…
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五月 @xf52_523 2022年5月25日
sademarquis1 私に向けて罵っても安全装置は消えてなくならないから、文句があるならメーカーに「一々安全装置無効化するのめんどくさいんじゃとっとと外せアホ」とかお怒りのメールでも送ればいいんじゃないかな。 無効化するなアホ(意訳)で終わると思うが。
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キツネコ @foxcat29 2022年5月25日
kohana_kj イラストでは布団バサミだけど、実際に『立体駐輪場ボタン押し器具』という名前でそれ用の器具が売られてる ここで販売停止処分にしろって言ってるのはそっちの器具ね。
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2022年5月25日
teppih そんなもん人感センサーが感知しないので本件とは関係がない。
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2022年5月25日
NewName_NoIdea 助手席以外に荷物を載せるスペースはない。
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2022年5月25日
xf52_523 誰が文句あるって言ってるの?
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2022年5月25日
xf52_523 2シーター車の話してんのにトランクとか頭悪すぎない???
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2022年5月25日
xf52_523 シートベルトは人間を固定するための安全装置であって、人間ではないものを載せた場合の話をしてるのに「シートベルトが何のためか」なんて読解力ポンコツどころの騒ぎじゃないのでは。
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九堂フレア @ooblog 2022年5月25日
家族社員他の人巻き込む話に自己責任自業自得とお花畑ならぬ大草原な人、機械に刻印されてるピクトさんDieジェストすら見えてない説。
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2022年5月25日
元はと言えば、「人間用の安全装置なのに人間じゃないものに反応する」というバカシステム対策であってそれ以外の話はしていないのに、メーカーに文句だのトランクがどうとかマックがどうとか、何の話してんだ。
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anou_kanbase @AKannbase 2022年5月25日
ダーウィン賞的自然淘汰なので 何人も止めてはいけない 人口が減れば地球温暖化阻止が捗る
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南家宇塞斎 a.k.a. かん @kan143 2022年5月25日
2シーターの車だと基本トランク無いのか、知らなかった。トランクがないのもあるだろうけど
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コスプレダイエットおばさん @aki_com_onnna 2022年5月25日
その昔テレビで観たけど、マクドナルドの肉を焼く機械は上下から熱々の鉄板でプレスする装置になっていて、スイッチ2個を同時押ししないとプレスしないっていう仕掛けになっていた。 スイッチ1個だと片手が空くのでおててをプレスしちゃう事故があるかもしれないからだって。
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南家宇塞斎 a.k.a. かん @kan143 2022年5月25日
aki_com_onnna 今はどうだか知らないけど、40年ほど前のマクドナルドの肉を焼く仕組みは200℃ほどに熱した鉄板の上に冷凍パティを置いて、上から人力でスパチュラを押しつけて焼いて、所定時間後にひっくり返すってものでした。上下から挟まれるのはビッグマックのバンズの真ん中のところだけだけど、特にインターロックとかなかった。相手がパンなんで、そんなに強くプレスしたら食べられたものじゃないので
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2022年5月25日
kan143 トランクある車もあるにはあるが一般に非常に狭いので、そんなとこに入るような荷物なら助手席に乗せて人感センサーが感知することはない。話の前提が違う。
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五月 @xf52_523 2022年5月25日
sademarquis1 シートベルトの意味どころか物理法則すら理解できてないのか……人間以外の荷物は座席に置いたら自動的にくっついて動かなくなるとでも思ってるのかな? 車の免許以前に小学校の理科の教科書読むところから始めよう。話はそこから。
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じわきた過労 @JKmethod 2022年5月25日
いやまぁシンプルに正常性バイアスというか、楽をしたい気持ち>>>>>死の恐怖というだけでは?それを上手く防ぐのが仕様だけど。
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五月 @xf52_523 2022年5月25日
というかこのまとめを読んで安全装置が作動するのを無効化するのを肯定するって読解力ポンコツ以前の何かでしかないんだが、そんなのが人を余裕で殺せる道具に乗って走り回ってるとかマジで怖いな。 こんな簡単な内容のまとめの中身すら理解できてないのに、道路交通法やら車のマニュアル、車の運用にあたって危険だからやってはいけない注意点を理解できてるわけないんだから。
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五月 @xf52_523 2022年5月25日
sademarquis1 あなたでは? あなたに文句がないのであれば安全装置を解除することを批判してる私に噛みつく必要はないわけで。 でもあなたが荷物を置くと安全装置が作動することに文句がなく実際にやったこともないのであれば、ここに安全装置を不適切に解除しようとするバカはいなかった、よかったねでハッピーエンドだけど。
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五月 @xf52_523 2022年5月25日
しかしよくわからんのだが、「あなたのお気持ちに配慮はしません」とプロフィールで豪語する人間が、「大きな荷物を乗せる仕様になってない車に安全装置を解除してでも大きな荷物を乗せたい」って自分のお気持ちに他人やメーカーが配慮してくれると思ってるんだろう。 お前のお気持ちなんて知らんがな。
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南家宇塞斎 a.k.a. かん @kan143 2022年5月25日
sademarquis1 1.なるほど、ご自分で「ある/ない」の話にしようとしたけど程度問題にらすり替えるんですね、了解しました。ら2.貴方が認識している「2シーター」がかなり限定的だと言うことも了解しました。3.40年ほど前に他界した祖母の教えに従ってなんちゃらは相手にしないことにしていますので、お返事は無用です
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2022年5月25日
xf52_523 「荷物を固定するかどうか」なんて話は本件とは全く関係がない。シートベルトで固定できるならそうするしできないならあきらめるだけであって、人間がシートベルトをするのとは別の話。
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2022年5月25日
xf52_523 助手席に積む荷物には安全装置が義務付けられていないし、シートベルトもシートベルト警報も荷物のためのものではないので、本件とは関係のない話。
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2022年5月25日
xf52_523 そもそも人が乗っていない助手席で安全装置が働くのは誤動作なので、お前が安全装置の意味や目的を知らないだけ。
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2022年5月25日
kan143 最初から程度問題ですよ。「2シーター車の助手席に積んだら人感センサーが感知する程度の大きくて重い荷物を載せた場合」に限定した話です。人感センサーが感知しないとかシートベルトが締められるとか助手席でなくても積める荷物の話はしていません。
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2022年5月26日
2シーター車で助手席よりトランクが広い車って軽トラくらいではw
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2022年5月26日
xf52_523 そもそも人間が乗ってない時に人間用の安全装置が無効化されていても何の問題もないし、荷物を積む必要はお気持ちによって生じているわけではなく物理的かつ現実的に存在するのであって。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2022年5月27日
めんどくさい仕様になっているものはめんどくさくしている理由があるってこっちゃね。(なお、理由もなくめんどくさくなってるものもある
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2022年5月27日
シートベルトは人間用のものってのはそうなんだろうけど、じゃあ、なんでそこに人間用のものだけがついてるのかっってーと、その場所は人間が座るように作られた場所だからだと思うんだよね。つまり、道具の目的外使用なわけで。まあ、ご安全に。
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花田 鉄平 @teppih 2022年5月27日
sademarquis1 箱の中身によっては反応するからね
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花田 鉄平 @teppih 2022年5月27日
ちなみに信号無視糞爺のせいで急ブレーキかけて助手席乗せてた買ったばかりのマザボ破壊されて以来、センサー反応しないモノでもシートベルトで押さえておくようにしてる
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2022年5月27日
teppih そうですね。それがどうかしました?
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2022年5月27日
dokuman3 「人間以外のものを載せるな」とは書いてないし道路交通法でも道路車両運送法でも、座席に荷物を積むこと自体は禁止されていない。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2022年5月27日
sademarquis1 そうだね、猫を電子レンジに入れるなとも書いてない。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2022年5月27日
なんなら、「布団ハサミでボタンを押しっぱなしにしてはいけない」という法律も多分ない。
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Dμ34 @Du34__fushi 2022年5月28日
comfortable2619 無効化すると人が死ぬから「デッドマン装置」って名称になっていると思ってる??? あれは操作者が死んだときに装置が動き続けないようにするフェイルセーフですよ???
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くじら @kujira_desu 2022年5月29日
荷物の荷重でシートベルト警告の誤動作はメーカーが想定してる挙動だと思うので、自動車の取説に対処方法書いてないかな? 警告無視して運転しない様に「シートベルトを差し込んで警告を消す」とか書いてそう
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AN @44990 2022年5月29日
現場猫で言うところの「わかるわけにはいかん」か。やっぱりブラックと言われる業種は選ぶもんじゃないな。
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キリンるーちぇ @volf_6666 2022年5月29日
この事件ですね。子供が亡くなる事故だったのでよく覚えています。https://birthofblues.livedoor.biz/archives/51342419.html
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あいしー★ @aicm2 2022年5月30日
デッドマンクラッチはデッドマンを作成するクラッチちゃうぞ
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F414-GE-400 @F414_GE_400 2022年5月30日
フールプルーフ(バカ避け)とはよく言ったものでありまして
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佐渡丸樹 @sademarquis1 2022年5月31日
kujira_desu 締められるなら締めりゃいいんですよ。シートベルトが閉められない荷物の話なので。
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