BB45_Colorado氏の放射線(防護)に対する考え方を理解する
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Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中
@BB45_Colorado
なんで私がホルミシス仮説を信奉する御用学者呼ばわりされねばならないのだろうか。正直言って、心底馬鹿馬鹿しくなる。
2011-07-20 15:16:30
Makoto Tsubaki
@mktotsb29
@BB45_Colorado コロラドさんまでですか。。なんか、ここまで来ると御用学者呼ばわりされてない学者は指で数えるくらいしかいなさそうです。。そして他の御用学者呼ばわりされてる人も同じことを感じてそうですね(-o-;) 御用、御用って言ってると何か良いことあるんですかね。。
2011-07-20 15:22:09
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@BB45_Colorado
@makotoootsubaa 御用なら投げ銭おくれ。何故か御用学者リストに載っていた菊地さんも、別に不当なことは言っていないんですよ。見解の異なることは多々あるけど、影響評価とかどう対処するかは当然意見は異なってくるわけで、論を戦わせることはあってもラベリングは不当と思う。
2011-07-20 15:28:37
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@BB45_Colorado
@makotoootsubaa 逆に、早川さんなんか、先鋭的な発言でか、トンデモとかガクシャモドキとかラベリングされているけど、これだって早川さんが不当なことを言っているとは思えないし、妙なラベリングだと思う。結局、同じ事象をみても、その人の思考の軸が何処にあるかで考えが変わる。
2011-07-20 15:33:51
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@BB45_Colorado
@makotoootsubaa 僕は重松氏を御用学者の中の御用学者と言っているけど、彼はHTLVの研究会の結論を厚生省の対策抑制の意向に合うものにしたと明言しているし、スモン、水俣病、チェルノブイル調査団全てで同じことをして、被害者を犠牲にしてきたという点で、珍しい典型例だと思う
2011-07-20 15:37:27
Makoto Tsubaki
@mktotsb29
@BB45_Colorado ﾗﾍﾞﾘﾝｸﾞをして、学者の価値を踏みにじりたいだけかと。実際に御用だと思われる方も正直います。で、そうでない人を全面的に信頼出来るかと言われると、、、。僕は今現在の問題を冷静に対処するコロラドさんや菊池さん達の物理ｸﾗｽﾀの方々を信頼しています。
2011-07-20 15:52:03
Makoto Tsubaki
@mktotsb29
@BB45_Colorado あと、御用学者呼ばわりしてる人たちは例えば正直な所科学的には間違った事を言っていいないのに、それが安全側の発言取れれば一度しただけで、捕まえてそれ以前の意見や以後には耳を貸さない。ということだと思っています。
2011-07-20 16:00:47
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@BB45_Colorado
ホルミシスについては、僕はあり得るという立場。しかし、まだまだ科学的検証に耐える説ではないし、原子力業界が必死に追試したわりに良い結果が出ていない。従って、仮説としては関心があるけど、公衆放射線防護の考えに取り入れることは出来ない。ICRP勧告に取り入れられてからもってこい。
2011-07-20 15:43:44
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@BB45_Colorado
@wattgrid お医者さんは、医療放射線という形で結構大きな患者の被曝量を扱うのと、公衆リスクに持ち込むには過少で偏った集団を扱うので、どうしても100mSvでも安全とかいう凄い発言が出てきます。あれは職業病みたいなもので、100万人単位の公衆放射線防護とは相いれないんです。
2011-07-20 15:47:46
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@BB45_Colorado
@wattgrid 医療被曝で、100mSv被曝したら、ICRPのリスク係数で0.5%(200人に一人)の過剰癌死率ですが、その被曝をする人は検査をすれば死病から助かる可能性がある訳で、偏った集団に対するリスク・ベネフィットの比較をすれば有ですが、公衆被曝ではあり得ないです。
2011-07-20 15:51:49
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@BB45_Colorado
@wattgrid 山下氏は、佐藤知事に、「助けて上げましょうか」と電話ではなして、地方行政の長を助ける(これは市民を助けるとイコールではない)為に、100mSv浴びても安心安全と宣伝してまわって、一方、学者としては少量の被曝の害を認めているわけで、これは重松氏と同列と思う。
2011-07-20 15:56:23
E.Miura
@wattgrid
@BB45_Colorado 子どもを持つ親にしてみれば、山下の安心安全と健康被害の不安に翻弄され、夏休みはマスクしてラジオ体操へ行かせて、後でシャワー浴びさせるというのも、気が重いだろう。こういう学術や学説はやはり生活者のものではないね。
2011-07-20 16:06:34
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@BB45_Colorado
@wattgrid お医者さんは、放射線治療の安全性を患者さんに教える職務があるので、その論法を公衆放射線防護に持ち込むというたいへんな間違いをよく侵しますから、聞く側が、アァ、このお医者さん間違えているなと思うしかないですね。(だから、お医者をこの手の決定に加えたら危ない。)
2011-07-20 16:20:52
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@BB45_Colorado
だから僕は、自分がJCO事故まではゴリゴリの推進派だったし、もんじゅ事故隠しがなければ動燃に就職していたであろう事は明言している。3/11までは消極的推進波だったけど、3/12の15:30頃に脱原発に転向した。炉心が溶けても何とかなるが、爆発させては終わり。国民保護も目茶苦茶。
2011-07-20 16:24:14
yut
@yutovicEG
@BB45_Colorado こんにちは！バズビー博士とかいう人が 経口摂取より吸引の方が危ないと言ってるらしい。どう思われますか？？？http://t.co/iYlxQir
2011-07-20 16:47:51
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@BB45_Colorado
@yutovicEG 吸引が怖いのはプルトニウムですね。吸引は、痰などで排出されるのですが、肺の奥まで入り込むと出にくくなります。生物学的半減期が効かなくなるので、危険と言う考えも有りますが、侵入阻止の機能(鼻くそ、鼻水、痰)が有りますので、評価が難しいです。
2011-07-20 16:53:58
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@BB45_Colorado
@yutovicEG ただ、セシウムやヨウ素の被曝が吸引の方が怖いと言うのは、疑問です。吸収されて組織に移行すると言う事があんまり無いです。ECRRはちょっと僕には理解しがたいものなので、否定はしませんが、僕は採用しません。
2011-07-20 16:57:01
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@BB45_Colorado
@yutovicEG しかし、ECRRが吸入を危険視していると言う事は、頭にいれておくべきです。彼らは決して、嘘を言っているわけではないです。彼らが過去の疫学的知見や生物学的知見を解釈するとそうなると言う事です。
2011-07-20 17:04:33
yut
@yutovicEG
@BB45_Colorado 飲んでも大丈夫なプルトニウム。吸引すると危険。 http://t.co/5yO2cCk でも、鼻くそ、鼻水、痰で、吸ったら１００％肺に到着と言うわけではない、と。ありがとうございます
2011-07-20 16:56:59
yut
@yutovicEG
@BB45_Colorado あと、前に「なんじゃこりゃ？」と相談した大きな粒と小さな粒の話、「燃やすと、微粒子になって呼吸器を内部被爆する」って話だったのかなぁ。これもどう思われますか？？いつも頼ってすみません。 (^_^)http://t.co/ZGB6k9i
2011-07-20 16:50:49
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@BB45_Colorado
@yutovicEG それは、タンプリンの熱い粒子説に近いですね。タンプリンの熱い粒子説は、プルトニウムの危険性をあまりにも過大に評価して、今もプルトニウム恐怖神話として残っていますが、本人らがとっくに撤回しています。それをCsやIに援用するのは学説としては危険と思います。
2011-07-20 17:01:18
yut
@yutovicEG
@BB45_Colorado となると、やはり、「瓦礫は燃やさないほうがいい」ですかね？？それとも、「燃やして体積小さくしてフィルタでしっかり捕まえて、封じ込めちゃいましょう～」がいいんでしょうか。。
2011-07-20 17:06:11
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中
@BB45_Colorado
@yutovicEG 瓦礫を放っておけば、それだけ瓦礫が生活に入り込む危険性を高くしますし、セシウムが溶出して環境放出される可能性だってあります。やはり燃やして減容した上で、きちんと管理環境下で埋めるしかないと思います。チリは除去可能です。
2011-07-20 17:12:29
Hiroshi Makita Ph.D. 誰が日本のコロナ禍を悪化させたのか？扶桑社8/18発売中
@BB45_Colorado
@yutovicEG チリが出てしまうリスクは確かにありますが、瓦礫がそのままで、そこから放射性チリが出てきてしまうリスクの方がずっと高いと思います。
2011-07-20 17:13:39