アプリで作成

プログラミングを教えるということ

まとめました。
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きしだൠ(K8S(Kishidades)) @kis

実際は、本気の人も「○○したい」って言って始めてて、誰も気にしてなくても継続してて、みんなが忘れたころになんか成果を出してくる twitter.com/mitsu320/statu…

2020-12-26 12:31:16
きしだൠ(K8S(Kishidades)) @kis

プログラミングスクールのやつで、自分で勉強する意識がないと金の無駄みたいなことが書いてあるけど、みんな高校とか大学とか自分で勉強する意識もって行ってたの?独学できないと駄目だった? という感じに思ってる。自分ができないことに甘くて、自分ができることについて他人に厳しいだけでは

2020-12-30 15:47:56
きしだൠ(K8S(Kishidades)) @kis

プログラミングスクール行かずに独学でやったほうが力になるっていうの、IDEつかわずコマンドラインでやったほうが力になるっていうのと同じ構造がある。 たまたま力がある人が独学でできるのであって、独学でやるほうが力になるというのは実際は因果関係が逆

2020-12-30 15:54:41
きしだൠ(K8S(Kishidades)) @kis

プログラム組める人、プログラム教えることができると思いがちだけど、別技能なので。 自分の教育能力がないのを教えられるひとの責任にしがち

2020-12-30 15:56:43
きしだൠ(K8S(Kishidades)) @kis

教える立場にいて「独学できる人のほうが出来がよかった」って、その人はあなたが教えなくてもできる人です、あなたの仕事の成果じゃありません、ということなのでなー

2020-12-30 16:02:18
きしだൠ(K8S(Kishidades)) @kis

あの記事に関するモヤモヤ、これだったな twitter.com/kis/status/134…

2020-12-30 16:03:12
きしだൠ(K8S(Kishidades)) @kis

何回か書いたけど、ぼくがJavaを教えて一番の成功は「Javaはぜんぜんわからなくて私には無理ってわかったけど、Accessでレシピ管理作れるようになりました」というやつ。知識ではなくて能力を育てれたと思う。

2020-12-30 16:10:25
きしだൠ(K8S(Kishidades)) @kis

いくらうまく教えても、Javaの難しいところが簡単にはならんし、WebシステムがAccessに比べて簡単にはならない・・・

2020-12-30 16:15:24
きしだൠ(K8S(Kishidades)) @kis

このときに比べて、プログラムちょっとわかるようになったし、教育について完全に理解したし、いまならもう少しうまく教えれる気がするな。 twitter.com/kis/status/134…

2020-12-30 16:22:38
きしだൠ(K8S(Kishidades)) @kis

プログラミングスクール、プログラミングを好きになってくれれば成功なんだよなー

2020-12-30 16:29:15
きしだൠ(K8S(Kishidades)) @kis

雑すぎることを書いたやつ、広まりすぎてもあれなんで消そうかなと思ったりするけど、まあツッコミあったら謝る感じで・・・

2020-12-30 16:39:43
きしだൠ(K8S(Kishidades)) @kis

だいぶ時間がたっても そういって思い出してもらえるのはうれしい。 サンシャイン牧場のムシを例に、文字でのコミュニケーションだけじゃなくて単にクリックするだけみたいなコミュニケーションも増えていくというような話をした気がするけど、「いいね」がまさにそれなので当たってたぽい twitter.com/nukumaro22/sta…

2020-12-31 16:33:21
きしだൠ(K8S(Kishidades)) @kis

プログラミングスクールからのSESって、どちらかというと弱者救済ルートなので、独学で勉強できるような強者は強い道を行く方がいいと思う。 なんか、強者目線から批判しすぎではという感じがある。 ひとり親だと自立支援教育訓練給付金で60%80万円までの補助があったりするし。

2021-01-03 05:26:08
きしだൠ(K8S(Kishidades)) @kis

プログラミングスクールにいかないとプログラミングできないようなやつはプログラマになるな、みたいなこと書いてる人もいるけど、弱いものは弱いままでいろって言ってるようにしか見えないんよなぁ

2021-01-03 05:27:53
きしだൠ(K8S(Kishidades)) @kis

そういう人が書いたコードをメンテするのは イヤだ、っていうのに関しては、あなたの現場はそういう人がくる現場なので、あなた自信がステップアップしましょう、ってなる

2021-01-03 06:09:07
きしだൠ(K8S(Kishidades)) @kis

CSの知識が得れて、専門学校でも大学でもないプログラミングスクール、生徒集めとか運営が難しい気がするけどなー

2021-01-04 05:14:34
きしだൠ(K8S(Kishidades)) @kis

大学に行かなくてもCSを学ぶ手段はいくらでもあるわけで、ぼくも学部卒の人と同じくらいにはCSに関して知っている気はするんだけど、それを学位ってモチベーションなしに勉強するには ある程度できるようにならないと重要性気づけないと思うし、独学・学校選択する力もないと思う

2021-01-04 05:33:43
きしだൠ(K8S(Kishidades)) @kis

プログラマ志望の人が増えてきてるから、あと一歩を勉強したいってニーズはあると思うのだけど、それでもCSとか基礎をやるために金を出すという人を集めるのは大変そう。 情報処理技術者の資格を取りましょう、AWSの認定とりましょうみたいな、資格対応講座をもったよくあるパソコン学校になりそうな

2021-01-04 05:48:31
きしだൠ(K8S(Kishidades)) @kis

プログラム組めない→プログラム組めるっていう講座の提供は割と簡単なんだけど、プログラム組める→よいプログラム組めるっていう講座の提供はかなり難しいと思う。 DB使えるようになりますAWS使えるようになりますのような できない→できる の集合になりがち。けど指折り数えれるもの増やしても違う

2021-01-04 05:56:52
きしだൠ(K8S(Kishidades)) @kis

プログラム組めない→プログラム組めるっていう講座は、提供の簡単さと需要の多さからビジネスになるわけだけど、プログラム組める→よいプログラム組めるっていう講座は、提供の難しさと需要の少なさで、ビジネス化がかなり難しいように思う

2021-01-04 06:01:54
きしだൠ(K8S(Kishidades)) @kis

学習塾の特進クラスみたいなのの質の高さは、普通クラスの多数の人の塾代に支えられてるだろうから、同じ感じで、プログラム組めない→プログラム組めるの受講者が十分に増えればそのお金でプログラム組める→よいプログラム組めるを運営する、という手はあるか。

2021-01-04 06:11:16
きしだൠ(K8S(Kishidades)) @kis

しかしやはり、エンジニアは教えるよりエンジニアリングのほうが稼げる問題が、講座提供の一番の問題なのであるよ。まあエンジニアリングも今のようには稼げなくなっていくからどこかでバランスするのか、そうすると教わりたい需要もなくなるのか。

2021-01-04 06:50:04
きしだൠ(K8S(Kishidades)) @kis

CSの大切さに気付いた人は、何十万も払って毎週どっかに通ったりせず、本とネットとYouTubeとCourseraで独学でやってしまうからな。

2021-01-04 06:08:06
きしだൠ(K8S(Kishidades)) @kis

まああと20年もするとRubyコミッター世代(or はてな・mixi世代)がリタイアしはじめるので、そういう人が教える側にまわると、質のよい講座も提供しやすくなってくるんだろう

2021-01-04 06:26:29
きしだൠ(K8S(Kishidades)) @kis

そういえば、プログラミングスクールからのSESはプログラミング弱者救済ルートという話をしたけど、いまその受け口であるシステム開発案件が蒸発しているから未経験者の受け口もなくなってる気がするけど、どうなんだろう

2021-01-04 08:31:12
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コメント

ポン酢太郎 @ponzoo2you 2021年1月7日
教えるのが下手くそな人って総じて答えを教えるのを嫌がる人が多い気がする。自分で調べて答えを持ってくることが最上と信じて疑わない。別に必要に応じて回答を示すのは悪じゃないよ。教えてもらうことに頼りきりになるのは別の問題
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SAKURA87@多摩丁督🌸 @Sakura87_net 2021年1月7日
高校も自分でやりたいことを見つけずになんとなく普通科に通ってなんとなく卒業してもなんとなくなスキルしか身につかないし就職・進学先もそんな感じになるよね。でも学びたいことが決まっていれば例えば商業科や電気科のある学校に進めばその後の進路もそう言うところになって就職でその学部にあった就職先にすれば普通科に進むよりスタートラインが先になる。これをプログラミング教室に当てはめれば金の無駄とまでは行かずとも、目的を決めて意欲的に学ぶ方が確実にプラスになる。
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ねや @AriaSub 2021年1月7日
プログラムの世界に限って言えば、独学は必須条件なんだよなぁ なぜなら人間の脳みそに覚えきれる容量を超えてるから。 だから、必要になるたびに必要なところだけを学んでその場で使う技術が無いとやっていけない。 検索力とか言われたりもするね。 次の案件は○○使いますって言われたら、1週間で概要つかんで1ヶ月で使えるようになって、3ヶ月でその道のベテランと会話できる程度にならないといけないんだよ。元々知ってる技術をアップデートしつづけながら。 学校行ってたら帰ってくる頃には案件終わってる。
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Monk Leroy @monkemil 2021年1月7日
文字、構文解釈できただけってところ思い当たる所多すぎる...気付けてよかった
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ももんが @fb3qzI3Op5w7ukc 2021年1月7日
訓練と実践は分けるべき。失敗は実践前の方が被害が少ないのとOJT担当が教え方の訓練受けてるとは限らなくてたまたま力がある独学できる人(そもそも正しいインプットがある人)以外を振り落としてくるから。実践最中に注意されてもただの指摘とできるよう教えることとは差があるし実務だから咀嚼の時間が足りないのを学習者の人格のせいにしたり客にも負担。教える側が働いた経験ある方が説得力あるのとは別でスクールでもどんな講師かが重要。引退してて教えるのに専念出来る人がいい。それだと東京がいいし教えてくれる人は大事
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ettolrahc @ettolrahc2015 2021年1月7日
何のためにプログラムを教えてもらおうとしてるかによるのでそんな一概に言えないわ。ただ、プログラミングスクールに行くのは別にいいけど、身に付けてそれで食ってこうと思ってるヤツが学ぼうという意識が無い場合は許さん。
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ナナシ @nanashist 2021年1月8日
ponzoo2you プログラミングって自分で答え調べられるようになるのがスタートでかつゴールみたいなとこあるからなぁ。
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jtoestep @jtoestep 2021年1月8日
わかる。何人も教えてほしいって人が来たけど、やる気がある人って来る前に興味本位で触ってたり簡単な物なら作れるようになってる。逆に口だけの人は触ってもいないのにFFやドラクエを作りたい的なことを口にする。ただ、教えてくれる人の存在は大切。俺は独学だったから大変だったなあ。スペルミスで1日費やしたり、APIの存在を知らず車輪の再発明で1ヶ月費やしたり。
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犬だよ @yaju5123 13日前
AriaSub  よく言われるIT業界でエンジニアに必要なスキルは知識と経験に加えて、「ググる力」というアレっすな。  後、1週間で概要抑えるのにもコツが要るから、インプットとアウトプットの要点抑えてるかも重要な気はする。
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