新幹線内で起きたマナー(?)のお話。

日本人のディベート能力の低さは異常という2chのまとめを読んで、 なんとなく自分が以前体験した事の意見を色々フォロワーさんに聞いてみたいと思いました。
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天語謝扇 @amagatari

.@silver1031 そもそも気にしていなかった可能性もあるし、 許容していた可能性もある。 したがって傍観者そのものを一つの定点から見る事が出来ない。 ので、判断出来ない。批判も共感もない。

2011-07-21 21:24:14
天語謝扇 @amagatari

.@silver1031 失敬!前のは 4周りの連中(傍観者判定)です

2011-07-21 21:24:46
天語謝扇 @amagatari

.@silver1031 5席を離れたタカ様(?) 自分が悪いと思っているのなら悪い。 アクションが取れた筈なのに…と思っているのなら、自分自身に背信する行為。思っていないならOK。

2011-07-21 21:26:02
天語謝扇 @amagatari

.@silver1031 起こっている人間関係を見たくなかったから離れる→ある意味主体性のある行動であると言える。 他の人の視点から見た場合、なんとなく行動理由を聞いてみたいかなぁと言う程度。

2011-07-21 21:26:23
天語謝扇 @amagatari

.@silver1031 ちなみに我が夫婦の善悪でのみ見た場合に限る。 (公共性、という感じです)何を悪と判定するのか…?と言う感じです。

2011-07-21 21:26:48
天語謝扇 @amagatari

.@silver1031 以上です、多レス失礼いたしました!

2011-07-21 21:27:02
たかぴっぴ @silver1031

@amagatari かなり俺と思考回路が似てるなぁwまぁ、俺の考えは最後にw

2011-07-21 21:39:31
シュウ @syuyellow

@silver1031 新幹線の話ですけど、俺はお母さんちょっと頭が・・な人な気がするんですよね。それに対して最初から威圧的な感じ文句言うのが気に入らない、まず「周りの迷惑になるので声小さくして」と言えばいいと思うんすよね。うわぁ・・という最終的な空気作ったのが男と思う次第です。

2011-07-21 22:59:58
たかぴっぴ @silver1031

@syuyellow うんうん。その場に居合わせてないで話を聞いただけなら、俺もその男に一番腹を立てたと思う。いろんな考えありがとう。('∀')

2011-07-21 23:06:30
たかぴっぴ @silver1031

というか、どのような視点で捉えるかで考えが割れちゃいそうでしたね。お題を出した俺の浅さをお詫びしつつ、俺の考えをツイートするっス。('A`)

2011-07-22 23:59:18
たかぴっぴ @silver1031

善悪で考えると原因を作った子供が悪い。けど、責任能力があるかないかと問題がすり替わるのよね。なので、お母さんが悪いと言う人が多いのだと思う。(責任の移譲とともに原因も移譲する)

2011-07-23 00:01:50
たかぴっぴ @silver1031

でも俺は「まぁ教育っつーか、しつけ的な事もあるから、(我慢して)寝に入るか。」と許容態勢だったんですよね。(お母さんのやり方が好ましくはないが)それをさらにうるさくした男に一番腹が立つかなw

2011-07-23 00:05:11
たかぴっぴ @silver1031

ただ、リアルでは普段から揉め事に首を突っ込む俺として、もっとスマートな解決方法はなかったのかな。(乗務員を呼ぶとか、子供にお菓子でもあげて、お母さんの言うこと聞かなきゃだめだよと言うとか、男と揉めるのは最終手段w)と思うところがある。

2011-07-23 00:09:32
たかぴっぴ @silver1031

なので、悪くはないんだけど、なーんも考えなかったなぁ俺。ってのが気にかかる所です。当事者じゃなく、聞いた話なら確実に3の男に腹を立てますねw被害者の立場になるか、問題を解決しようとする立場になるかで考えが変わりそう。

2011-07-23 00:13:11
たかぴっぴ @silver1031

あと、同族嫌悪ってあるのかな。女性はお母さん。男は男と。あと、女性は「公共性」ときた。俺も含めて男と言った人は「横柄な態度」と言った。この辺も興味深い。('A`)

2011-07-23 00:16:24
たかぴっぴ @silver1031

まぁ、統計にすらならない、少フォロワーさんからのリプなんでなんともですけど、それですら、色々考え方があって面白いですね。というわけで、俺の考えは「当事者だったから俺」「聞いた話なら男」でした。('A`)

2011-07-23 00:19:51
hendrixon @ty_am1956

@silver1031 その場にいてその場の空気を感じてないと判りませんなぁ。ただ、想像するにその「ウルセー」と言ったのは「私」かもしれませんw

2011-07-23 00:19:09
たかぴっぴ @silver1031

@tyam1956 じゃあ、もしかしたらtyamさんと揉めて、一緒に鉄道警察のご厄介になったかも…w

2011-07-23 00:33:04
hendrixon @ty_am1956

@silver1031 いや、聞こえないように小さな声で呟くだけですから(笑)

2011-07-23 05:25:43
ぐで猫Metalฅ(`ꈊ´ฅ)丿 @u52metal

@silver1031 リアルな関係で「よその子供(親戚の子でも)が盗みをしようが、口出しはするな」と言う人がいたのを思い出しました。。結局は人に言うな=自分にも口出しするな。と言う事だったんだな。。。と。子供は所有物じゃないのにって悲しくなった

2011-07-23 00:31:26
たかぴっぴ @silver1031

@u52metal さっきも書いたけど、どの視点から見るかで色々割れる話なのよねwベストな解決策が無い以上、自分への背徳感みたいなものが俺はくるかなって感じ。別に自己嫌悪までするような話ではないけどw

2011-07-23 00:40:06
たかぴっぴ @silver1031

ただ、自分(のみ)に対するベストで考えたら、席を移動するって、やっぱ最善策よねw

2011-07-23 00:44:17
河童星人 @kappaseijin

.@silver1031 さんの「新幹線内で起きたマナー(?)のお話。」をお気に入りにしました。 http://togetter.com/li/165266

2011-07-24 08:28:15
河童星人 @kappaseijin

(承前)公共という単語を持ち出して母親が悪いという人がいてびっくり。母親が悪いのは声の大きさとか叱る長さとかやり方だけで公共は関係ないのでは。子育てなんて周りの空気を読んだら失敗する。天皇陛下やローマ法王がいる晩餐会の真っ只中でも必要なら大声で子供を叱らなきゃいけない。

2011-07-24 08:37:52