10周年のSPコンテンツ!

新幹線内で起きたマナー(?)のお話。

日本人のディベート能力の低さは異常という2chのまとめを読んで、 なんとなく自分が以前体験した事の意見を色々フォロワーさんに聞いてみたいと思いました。
雑談
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たかぴっぴ @silver1031
モラルジレンマを道徳に盛り込んだ教育を今ってしてるって聞いたけど、効果あるのかなぁ。('A`)⇒【2ch】ニュー速クオリティ:日本人のディベート能力の低さは異常、最早ただの.口喧嘩 http://t.co/yZLYhli
とみけん @tomiiken
モラルジレンマか…なんでも使えそうだけど、俺は「菅直人ジレンマ」でw QT @silver1031 モラルジレンマを道徳に盛り込んだ教育を今ってしてるって聞いたけど、効果あるのかなぁ。⇒日本人のディベート能力の低さは異常、最早ただの.口喧嘩 http://t.co/yZLYhli
たかぴっぴ @silver1031
@tomiiken 門番のマルコとか、議論してみると割りと面白いですよね。
たかぴっぴ @silver1031
数年前に新幹線に乗った時の話。俺の後ろの席が親子で、なんかお母さんがずっと子供にネチネチと説教してた。(何が原因かはわからない)正直俺は、ずっとネチネチ説教してるお母さんがうっとおしかった。(あまりに周りが静かだったために、声が通ってしまう)
たかぴっぴ @silver1031
でもまぁ、とりあえずマナー違反かもしれんけど、子供の教育に関わる事なので、なんとかスルーして寝に入ろうと思った矢先、その親子のさらに後ろの席の男が「うるせーんだよ!」と大きめの声で言い始めた。
たかぴっぴ @silver1031
数分お母さんは黙ったが、また子供に説教を始めた。すると男がまた「うるせーって言ってるだろ。迷惑考えろ!」と。そんなやりとりが若干続いたので、俺は席を移動した。果たして悪かったのは、子供なのか、お母さんなのか、男なのか、それとも俺を含めた周りの人たちなのか。
たかぴっぴ @silver1031
まず、子供が何で説教されていたのかはわからないけど、たぶん、なんか座席で悪い事でもしたのだろう。静かな車内でネチネチと説教を周りにも聞かせちゃうお母さん。注意してるつもりがお前も声でけーよ!な男。我関せずでそれをスルーする俺を含めた他の乗客。まぁ、難しいよね。
たかぴっぴ @silver1031
もしこの新幹線物語ツイート(笑)を読んだ方は、1子供、2お母さん、3男、4周りの連中、5俺(あえて別枠w)、6それとも誰も悪くない、7みんな悪い。で投票リプライを俺にくれたら嬉しいです。面白そう。
たかぴっぴ @silver1031
@tomiiken 答えは人それぞれになっちゃいますね。アンケート取ったら、誰が一番悪い投票を受けるのだろうw
とみけん @tomiiken
@silver1031 アンケートいいですねぇ。世代別で変わるのかな?w。答えが人それぞれになるってのが根本問題と思いますよぉ。(共通の倫理観の喪失)
うらん @c_pppppeach
@silver1031 悪いというか…やっぱりお母さんじゃないかな。公共の場であるわけだし、理由は何にせよ、そんなところでネチネチしたって効き目はないと思う。叱るなら一言ガツンでいい。そして後で何がいけなかったのかを話して聞かせるべきでは。
たかぴっぴ @silver1031
@chocoAYpeach ほむほむ。お母さん2人目w今のとこ2人しかリプきてないけどw
シュウ @syuyellow
3 “@silver1031: もしこの新幹線物語ツイート(笑)を読んだ方は、1子供、2お母さん、3男、4周りの連中、5俺(あえて別枠w)、6それとも誰も悪くない、7みんな悪い。で投票リプライを俺にくれたら嬉しいです。面白そう。”
たかぴっぴ @silver1031
@syuyellow お。リプ3人目。今んとこ、お母さん2票。男1票。
とみけん @tomiiken
@silver1031 そうそう、もういっこ思ったのが、性別でも変わるのかなつーこと。いや、人によるって言われるとそれまでなんですけどね~(´・ω・)
たかぴっぴ @silver1031
@tomiiken ある程度集計したら、ツイートしますねw
肩ロース @kataro555
@silver1031 ②のお母さん。子供は悪いことするのは当たり前。公共でネチネチ長々説教する母親がダメ。そこで一発で子供にわからせれば男の人が怒鳴る必要もなく、周りが気にする必要もなくなる。
@satomato_o
わたしは2だな RT @syuyellow: 3 “@silver1031: もしこの新幹線物語ツイート(笑)を読んだ方は、1子供、2お母さん、3男、4周りの連中、5俺(あえて別枠w)、6それとも誰も悪くない、7みんな悪い。で投票リプライを俺にくれたら嬉しいです。面白そう。”
たかぴっぴ @silver1031
@satomato_o 今のところ、2が一番多いですねwありがとうございます。
天語謝扇 @amagatari
.@silver1031 という事で!新幹線の話、我が夫婦で話し合った結果を伝えたいと思います。一気にだーっと行きます、終わった後に終わりましたと声かけますので、ご迷惑かと思いますが宜しくお願いします!
天語謝扇 @amagatari
.@silver1031 1子供(悪い) 悪い事したからの結果、なので、子供は悪い。 悪い事をしたから怒られていると判断出来る為、悪い。
天語謝扇 @amagatari
.@silver1031 2お母さん(悪い) 教育する人間がそもそもルール違反を行っている。 公共性のルールに反している判定。
天語謝扇 @amagatari
.@silver1031 3注意した男性(悪い) 結論から言うとお母さんと一緒。 やろうとした事(注意した事は)悪くはない、が、やり方の問題。
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コメント

bass_ikeda @bass_ikeda 2011年7月24日
五月蝿いからヤメろ、という交渉の仕方/され方は苦手です。当人にとっては深刻で重要で大切な話を「五月蝿い」の一言でなぎ倒すことに、どうも横柄さを感じてしまって。
たかぴっぴ @silver1031 2011年7月24日
まとめを読んでご意見をツイートされてる方が居たので追加しました。('∀')
たかぴっぴ @silver1031 2011年7月24日
交渉事は常に冷静沈着にと思ってるので、やはり男のいきなりの罵声はどうかと思いますけど、やっぱしお母さんも他にやり方は無かったのかなぁとも思いますね。ヘタに怒って子供に泣き叫べられたら大惨事だし。例えば席を外してデッキに連れていって叱るとか。
天語謝扇 @amagatari 2011年7月24日
私のスタンツとして、子供の教育と言う観念で「悪い事をしたらその場で怒る」と言う事を否定してる訳じゃないんですよ、公共性を出したのはあくまでも「公共の場での説教方法がある」と思ってるからですから。
天語謝扇 @amagatari 2011年7月24日
ただ、子供の教育の為なんだから周りはすべて許容するものだ、と言う話とはちょっと違う気がします。今回の例もダラダラやっちゃったのが問題な訳ですし…まぁ、方法ですよね、お母さんの問題点って。
たかぴっぴ @silver1031 2011年7月24日
「母親が悪いのは声の大きさとか叱る長さとかやり方だけで」これが公共性に関係してしまうわけで、公共性と子供の教育と周りの許容と、どのようなバランスで組み合わさるべきか?って感じなのかなぁと思う。どれも関係ないとは言えないかなぁ。だから難しいと思います。あと、それとは別問題で「自分の行動」をどうするか?ですね。
sakai @SkiMario 2011年7月24日
子供が悪いことをしたとして、それは悪いんだけど、車内がうるさくなった事に対してはこどもは悪いと思わないな。後はだいたいamagatari さんと同じ意見。「揉め事に首を突っ込む」silverさんが我慢できる程度の煩さだったなら、怒鳴った人が空気読めって気もします。
たかぴっぴ @silver1031 2011年7月24日
たぶんですけど「子供の教育・しつけ」に関する煩さだから我慢できたかもってのはあるかもしれません。カップルの喧嘩とかだったら、首を突っ込んでたかもしれないくらいの煩さはあったと思いますw
たかぴっぴ @silver1031 2011年7月24日
ツイートを追加しました。('∀')
タカナカ @fwnb0744 2011年7月24日
注意した男性に対して「腹立つ」とか「空気嫁」とかいう意見が多いことに驚く。うるさい乗客にうるさいと言うこともできないか。
sakai @SkiMario 2011年7月24日
言い方が問題なんだと思いますよ。「うるせー」って言ってるあなたもうるさいよって言うね。私は現場にいたわけじゃないし、その場の雰囲気やその方の言い方なんかは分からないので、一概に悪いと言ってしまえるものではないのですけど。
さっこ@眠れる森の人妻 @sakko_o 2011年7月24日
「注意」と「文句」は違うんですよね。ねちねち子供に説教するのは子供に「文句」言ってるわけだから、子供が納得するはずがない。そしてねちねち説教する母親に「うるせー」というのも「文句」にすぎない。注意なら「うるせー」なんて言葉遣いはしない。どちらも自分勝手と言える。
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