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漫画家さんが編集者からの高級料理店へのお誘いを断ったら叱られてしまった→一見無駄にみえることが持つ重要性に気づいた話

何事も勉強だな~
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田村吉康 TAMURA Yoshiyasu @FUDEGAMI

私は若い頃、編集者さんやマンガ家の先生方にたまにびっくりするほど高級なお店で、贅沢なお料理をご馳走になったりして 一度、身の丈に合わないのでご遠慮します、みたいな事を言ったら叱られたんですよね バブルの頃、有名作家さんはアシさん達にたまに贅沢させて、だからお金持ちのお屋敷のシーンや

2021-01-28 20:11:54
田村吉康 TAMURA Yoshiyasu @FUDEGAMI

華美な装飾、豪華な料理なども指示すれば描けたけど バブル後にみんな節約するようになったら、どんなお金持ち設定のキャラでも質素な背景を描かれてしまったって 知らないものは描けない、贅沢だって知らなければそれだけ描けるものが減る、勉強しないつもりかって だから何が言いたいのかと言うと

2021-01-28 20:18:08
田村吉康 TAMURA Yoshiyasu @FUDEGAMI

「若者はお金を欲しがるな」とか「若いうちの苦労は買ってでもしろ」とか若者に言う年長者は害悪でしかないなと それは節約の美徳とはまた別のこと、必要な時に必要なお金を使う術を覚える機会すら奪うかも知れないので というか無駄遣いだってしてみなければそれが無駄だと分からない(何か見た)

2021-01-28 20:25:45
田村吉康 TAMURA Yoshiyasu @FUDEGAMI

というか何が贅沢で無駄か、を決めつける権利が誰にあるのかと そんなこと言ったら私の絵だって壁に掛けても除菌できる訳でもない、無駄な贅沢かも知れませんが 無駄を省こうと突き詰めていくと最終的には「生きてても無駄だな」に行き着く 生まれてから死ぬまでの無駄な時間をいかに楽しむかが人生よ

2021-01-28 20:40:20
田村吉康 TAMURA Yoshiyasu @FUDEGAMI

マンガ家・画家 月刊少年ジャンプ連載→世界各地で絵画展等 お問い合わせはウェブサイトからどうぞ 新画集「ICON-TACT」発売中→amzn.to/3kXVn7x 下絵等→ fudegami.booth.pm ※プロフィール写真はmiyakoさんにメイクしていただいた本人(43才男性)です

tamurayoshiyasu.com

aloha66 @alohamode

そういえば若い頃仕事絡みで連れて行ってもらった、自腹では行けない高級なお店で食べたご飯の記憶が、今作る日々のご飯の元に少しはなってる気がする。 twitter.com/FUDEGAMI/statu…

2021-01-29 09:47:50
リジル @cyonridill

ある映画監督も若手を高級レストランに連れて行ったそうな 漫然と飯食って帰るんじゃない、こう言ったレストランでの客やボーイの立ち居振る舞いをしっかり見るのだと言ったとか twitter.com/FUDEGAMI/statu…

2021-01-28 23:49:47
かりんとう℗(ヴァルキリー) @KeepsmileRed5

画廊の方が「最近は昔の様な豪華な額が売れない」って言ってたの思い出した。 twitter.com/fudegami/statu…

2021-01-29 08:59:31
lodger籠城中 @lodgerbowie

@FUDEGAMI 昔ある雑誌の編集長に聞いたのですが、漫画家や原作者を高級料亭に連れて行ったことがあるといいます。懐石料理は少しずつ出てくるのに、料亭のシーンでテーブルいっぱいに料理を並べてご馳走感を出されたりしたら困るからだと。

2021-01-29 07:19:18
コェル @koleru

昔の漫画家は成金の家しか書けない、と言われたもんだ twitter.com/fudegami/statu…

2021-01-28 23:26:52
RISK @Harmutty

悪趣味な金持ちの家を描いて、って指示でこうなりました、ってあとがきを見たのは一条ゆかり先生だったか?それが成り立たなくなったって事ですね。 そしたらぐぐってそれっぽいもの描くのかなぁ…。 twitter.com/FUDEGAMI/statu…

2021-01-28 21:13:55
ParAvion_Nimo @HiNimo

@FUDEGAMI 人生は暇つぶしってセリフがあった映画を思い出しました。

2021-01-29 05:40:31
月とまばたき(Mab3) @mcascdsc

昔はゲームばかりの子どもに「遊んでばかりで働かずにいきていけるのか!?」と親の叱責定番でしたが、今私はプロゲーマーへの発注話を聞くし、ようつべでゲーム解説で収益化して生きてる人たち見て、人生に無駄ってないな…と実感している団塊ジュニア世代。与えない我慢は何も生み出さない。 twitter.com/fudegami/statu…

2021-01-29 10:09:48
熊鈴 @yourei9

このツイートとは少しズレますが、「節約」とか「中流」を刷り込まれて育ったために、使うべきときにドカッと使うことができなくて、機会を逃す例を見かけます。人間、ここぞというときに使うことも学んでおかなければいけないなと ( ╹▽╹ ) twitter.com/FUDEGAMI/statu…

2021-01-29 10:08:55
NMPのじじい @NMPnm207ken

めちゃくちゃ本質やな 仕事が絡むから説得力あるしな 俺が日頃、自分に投資したがいい、経験は何よりも強い、若いうちはカネガンガン使えってのはこういうこと 1番身体が動いて1番吸収出来きて稼げる時に守ることが是とされる風潮なのがな… もう今は返ってこんで 人生、その繰り返し twitter.com/fudegami/statu…

2021-01-28 23:26:12

コメント

竹永@2 @takenaga51 2021年1月29日
分からないと描けない、正確には「想像で描くと分かる人から見たら白けてしまう」ってことだよな
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2021年1月29日
大河ドラマも歴史知ってたら嘘つきすぎ、過剰な演出で嫌になる事あるし、自分の知ってる事を想像で間違った表現されると萎えるのは確かやね
70
burlesque_engine @EngineBurlesque 2021年1月29日
普通にメシ飲み強要するための屁理屈に聞こえる俺は成長できないダメ人間なんだろうな
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リーさん @rrecter 2021年1月29日
ゲームが無駄とかそうではなく、あなたと同じ目線に立つ人はゲームを生かしているだけである。
2
ろんどん @lawtomol 2021年1月29日
何のアニメだったか忘れたけど「王宮の豪華なパーティー」のはずなのに、並んでる料理が「居酒屋の3000円のコースかよ」ってのがあって「…そっか…アニメーターさん達には、これでご馳走なのか…」と同情されてたよーな
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まさご叔父さん @masago53 2021年1月29日
若いうちはさせてもらえる贅沢はいい経験になるので、好意でさせてもらえるなら有難く受け取っといた方がいい。年取って初めてってのは思ってる以上にハードル高いから…
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けんじ @kenji_need_heal 2021年1月29日
EngineBurlesque 発端がメシの話なだけであって、色んなことに通ずる話っすよ。それに成長できない人なんていないから。成長しようとしない人はいるけど。(肉体使うのは限度あるけどね)
144
笹かま @voyageur105 2021年1月29日
害悪って言いきっちゃうのはどうかな。 貧富のどちらにも言えることで人によっては苦労も買ってでもしないとわからない部分はある。
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占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2021年1月29日
言いたいことはわかるけどなんだかなぁ
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ニートその3 @apribi 2021年1月29日
EngineBurlesque 経費で高いメシ食いたいって本音と経験云々の建て前のバランスやなw
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🏳️‍🌈豊島花子 @ichigono_4sama 2021年1月29日
まあ実際下級庶民のあたしが無駄に高級な料理を知ってるのは 本を読んだとかテレビで見たとかじゃなくて 若い頃に同伴とかアフターでアホみたいに高いお店に行ったからだからな 本物を知らないと興味を持てないし記憶しないし新しく調べようともしないから 創作家として損なのは間違いないと思う
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RGB000 @19666_61 2021年1月29日
漫画家が編集者からの高級料理、打ち切りの伝達ぐらいしか要件が浮かばないが
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うおどむ @walkingdome 2021年1月29日
編集の主張には一理あると思うが、「そこで叱る必要はあったの?」というのは思ってしまう。現場に居合わせたわけでも実際の空気や文脈がわかるわけでもないので、外野の立場からではなんとも言えないが。
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コン蔵 @konzopapata 2021年1月29日
これも苦労は買ってでもしろエピソードじゃない?
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black hawk @black223hawk 2021年1月29日
特に漫画家みたいなクリエイター職はどんな経験がネタになるか分からないですからね、クリエイターとして話や展開のネタ集収を疎かにするのはいただけない、というお叱りであれば理解はします。それを一般サラリーマンに適用しようとするとそれは違うやろとは思うでしょうが。
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コロンブス @koronbus 2021年1月29日
現実に即したほうがいいケースもあれば、想像力そのままに描いたほうがいいケースとあるけど、内容で言及されている高級料理店においては現実としてそうしたものがあるのだから、現実に即した中身であるに越したことはないよね。
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らくだ @rakuda4u 2021年1月29日
でもこれは逆もまたそうで「3徹した極限状態」の知見が経験にもなる事はあるし「若い時の苦労は買ってでもしろ」ってのはそういう意味なんだけどね。「一見無駄に見える」苦労は断固として拒否する癖に「一見無駄に見える」贅沢はにっこにこで受け入れるってのは現金な話だよ。
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共同(笑 まとめる君 @tagwriter2016 2021年1月29日
表現者にとっての貧乏性は問題になることがある。ということか、そらそうだ。それに自分らだってたまに贅沢をしないと枯れてしまうよ?毎日の贅沢はいらないけど、たまに自分へのご褒美としてする贅沢行為は生きる気力になるってもの。そういやゲーマーだった自分が、新作を新品でここ数年買わなくなった、心底貧乏性が身についてしまったわ(大汗
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黒電話 @Black_Denwa 2021年1月29日
たとえば黒執事読んでて思うけど、ほんと知識に裏打ちされたアウトプットに敵うモノはないのよな。 「上」を知ることは何も間違ってないし無駄じゃない。
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ガレット食べたい @raRTVgfsviGMxW2 2021年1月29日
漫画家にお高いものへの描写力つけさせる為に高いもの食わせ(見せ)に行くというそれだけの話でも下衆の勘繰りやら必要なんですか審判入るのか‥。
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酸素喰う一文a.k.a.袖ビーム @kdfm1mon 2021年1月29日
lawtomol 王宮とかじゃないけどSAOの金持ちのパーティのシーンでピザが出てて笑われてたなぁ
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ポテコ @poteccco 2021年1月29日
小説にしろ漫画にしろ、物語作りでメシを食ってこうとする人は自分の知らない世界を知れる機会に常にアンテナ立ててないと損って話だよね。本当は身銭を切ってでも経験した方が良いものを他人の金で連れてってもらえるなら遠慮してる場合じゃない。
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共同(笑 まとめる君 @tagwriter2016 2021年1月29日
心底貧乏性が身についてしまうと、奢られてごちそうされても、気が引けてしまうのよね、その気が引ける心理、遠慮という気持ちがわからなくはないです。ただそれが必要以上に何かと目の前にあるチャンスから遠ざけるという場合もあるからそれが見極められるようにならないとね。多くは 美味しい餌から勧誘して利用から身を守る防衛本能だったりしますが、そういう心理が働くのが当然なのです。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年1月29日
会社なら経理が、自営業なら税務署が経費と認めてくれるかどうか。
2
まっくろくろすけ @BlackCloudy 2021年1月29日
そりゃ今の時代はググれば割と何とかなるけど、やっぱりクリエイター的にはいろんな経験は大事よな。経験したのとしてないのでは大違いだ。
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犬連結マン @nekokoala1 2021年1月29日
本当は有望な漫画家に贅沢を覚えさせて借金漬けにして働かせるためなんだろ?
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共同(笑 まとめる君 @tagwriter2016 2021年1月29日
美味しい話には訳がある場合が多いんですよ。特にユーチューブ広告のうざすぎる。私はこれでもうけていますという広告の殆どは嘘。日常でも高級レストランで騙される結婚詐欺とか、高額契約詐欺の話とか、アムウエイとか(苦笑
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伍長 @gotyou_H 2021年1月29日
特上カルビを知ってしまったがために上カルビでは幸せになれなくなる、みたいなケースもあるあるだけど、創作者(表現者)なら百聞は一見にしかずでいろいろ体験しておくのが有効なこともあるよね
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鼻炎 @8ri4QkQ9Vticpdd 2021年1月29日
だらだらして読みづれぇ文章だな
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2021年1月29日
茶魔をよろしく 💵💴💵 💴💵💴 💵💴💵
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雛罌粟 @HINA_GESI_ 2021年1月29日
大人数(50人超え)で住んでいる設定なのに毎回食料品を買いに行くor注文するとか(ここまで大人数なら商人の方から御用聞きが来る)金持ちの貴族なのに宝石買いに店に行ってレジ待ちしてたりと(これも商人の方が来る)、知らないといつもの描写をしてしまいがち。
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ひなたろ @pitakon1 2021年1月29日
これからの時代は海外がコレになりそう。
1
藤井秀明 @boc1211 2021年1月29日
『若者はお金を欲しがるな』は害悪でしかない→激しく同意 『若いうちの苦労は買ってでもしろ』は害悪でしかない→????? 良い話なのに、この人自身が何を怒られたか分かってないのか・・・
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マグロ @maguroyanen 2021年1月29日
kdfm1mon ファンが理由つけて肯定しようとして余計にいたたまれなかった。
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Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2021年1月29日
EngineBurlesque この話に関しては編集側も原稿を見ていて色々と思うところもあった可能性がたかいきがする。 このまま書かせてたら新しいネットミームが生まれるようなことになりかねなかった、とかもあり得そう。
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Off Black @OffBlack1 2021年1月29日
異世界転生系漫画でも中世ヨーロッパ貴族の設定の服装が、どう見ても結婚式の二次会、酷いと90年代の合コンみたいな違和感あるんだよ。いつも思う「妄想で書く前にまずそのPCでぐぐれ。」
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2021年1月29日
高率でギャグ寄りになってしまうが、豪富の実情や感覚がよくわからない場合は壮大な嘘にしてしまうのもいいんかなと。 先のおぼっちゃまくんだと、出来るのか知らんけど一粒ずつ窯で米たいて、人間国宝が漬けた梅で作った日の丸弁当とかあったな。
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かわいいこねこ @pilimykingdam 2021年1月29日
開く前「付き合いの飲みも大切だぞ若造」みたいなクソジジイかと思って身構えたわww
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2021年1月29日
kdfm1mon ピザだけなら100歩譲ってありかもしれんがトングが添えてあったのはどうかと思った
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たらこスパ @mmz104 2021年1月29日
有名漫画家はわかるが編集は理由つけて経費で落としたかっただけじゃねーの。背景描くのが目的なら漫画家だけ取材に行かせりゃいいだろが
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鉄⋈アイコン変更模索なう✪早矢斗/デレステID:994240190 @cu6gane 2021年1月29日
叱る前に誘う時点で普通に意図を説明すれば良くね?とは思う。
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94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2021年1月29日
Mokko_Chin 細かいようですが、お茶漬けです。あの時は人間国宝が削った爪楊枝が添えてありましたね。
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空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2021年1月29日
平山夢明「これ小堺(一機)さんから聞いた話だけど、勝新さんに『役者はこういう物も食っとかなきゃ』って超高級寿司屋に連れてってもらったんだって。で、『いつものやつ』って握ってもらったのを一口食ってペッと吐き出して『何だこりゃあ!』。そしたらそれを握った大将が真っ青になってアワアワし始めちゃったんだけど、そこで勝新さんが小堺さんに『な、これが本当にびっくりした時の人間の顔だぞ』」
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年1月29日
イヤなら別に、自分にそういう話が来たときに断ればいいんじゃね? 今回の話は本人も納得で役に立ったって話なんだから、文句言うのは筋違いだと思うな
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魔宵蛾(休眠中 @mayoiga 2021年1月29日
なんで最初から素直に、取材です、研修です、って言わないんだろうな? これも勉強、と察してくれたのは氷河期世代から失われて久しいはずなのに…
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petton @n_petton 2021年1月29日
漫画は面白ければいくらでも嘘つけるけど、中身のない嘘は読者が白けるからな
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ぽんぽん @apocalypse1706 2021年1月29日
mmz104 編集者だって「知ってる」必要はあるだろ!(目玉ぐるぐる
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tokic @damekusoyarou 2021年1月29日
ググれば資料は出てくるけどググるためには物を知ってないといけないもんね…
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黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2021年1月29日
一理あるけど、同じ理屈を使って「貧乏も経験してみなければわからない」「いじめも経験してみなければわからない」と言えてしまうので、やや危なっかしい論法ではある。これは良い飯を食わせてやろうという善意がおそらく先にあるから成立した話。
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和菓子 @nkltsl2 2021年1月29日
「若いうちは苦労も贅沢も買ってでもしろ」ということでは? それこそ漫画家や絵描きは苦労(絵の修行)してなんぼの世界だし。 まあ、この方は絵に関しては苦労を苦労と思わないタイプみたいだけども。
6
個人の感想です @Charlie3_y 2021年1月29日
これはまあサラリーマンとかも同じで、経費メシとか上司からのゴチとかが極端に減った結果、ちょっと背伸びして上のランクの店に飯を食いに行くという体験をしない人が増えていると思う。クリエイター職じゃないから目に見える弊害はないのだけど、こういうことで食文化は変わっていくんだろうなあ。
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kumanokodo @kumanokodo_kuma 2021年1月29日
mmz104 高級な店でどう振舞えばいいか知らない、メニューの見方が分からないかもしれない人間だけをエスコート無しでいきなり店に放り込むのは一種の虐めだと思うぞ
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mokyuxtu @mokyuxtu 2021年1月29日
OffBlack1 現実世界に沿った中世欧州に転生した、という設定だったら指摘通りと思うけど、異世界だったらいいんじゃない?違和感が有るかもしれないけど、異世界なんだから。
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和菓子 @nkltsl2 2021年1月29日
あと、出版業界も「大事な話をしたい時には料亭を使う」らしいんで、断ったらそりゃ問題なるわなと思う。
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kurokuro @KurokuroTw 2021年1月29日
一条ゆかりのゴージャス描写は昔から素敵だった
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フラスケ @birugorudi 2021年1月29日
OffBlack1 異世界はヨーロッパだった?
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らりねこ @rarineko 2021年1月29日
(´・ω・`)中学か高校の卒業前にテーブルマナーを学ぶっていう名目で、 学年全員で都内の某所にお食事に行ったのは記憶に残ってる
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mocilol @mocilol 2021年1月29日
初めからもし知らないなら勉強のためについて来いって言えばええんやで その漫画家が今までにどんな食事をしてきたか把握しているわけやないやろうに
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꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2021年1月29日
似た話だけど、上客を持て成す事(接待)って結構あるけど、そういうのって実際色んな店いってみないと選ぶ事が出来ないんよね。
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さかべあらと(ポーパル餅バニー) @sakabe_arato 2021年1月29日
実際私なんかも高卒なんで、大学の雰囲気とかはどんだけ資料や作品で見てても肌感覚としてピンと来ませんな。理解できてないものを資料と想像だけで補おうとすると、やっぱりどこかで無理が出てきますよ
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arm147GO@⋈舞鎮 @arm1475 2021年1月29日
クリエイター以外でも観察眼を養う仕事もあって、バブルん時同じことよく言われたわ
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fumi @karakararen 2021年1月29日
OffBlack1 ちゃんとした資料を探すのが難しいとしても、せめてドラマ版「高慢と偏見」とか「ダウントン・アビー」(一例)を観ておくだけでも大分違うよなぁ…と思う。 まあ「異世界だから」でなんとかスルーしてるけど。
23
たか子 @takakomistumugi 2021年1月29日
ちょっと違うかもだけど、中井貴一が後輩や新人を高級料理店に誘うの思い出したなぁ(お金は当然中井貴一持ち)。ドレスコード指定しないと言うちょっと意地悪仕様。ちゃんと調べたり、それでも失敗したり、店で恥をかくのも経験で後の肥やしだよって話し。
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山の手 @Yamano_te 2021年1月29日
作家、漫画家というのは人よりも物を知っていることが明確に武器になるからな。営業の若手が上司の鞄持ちで接待に同席するのも同じことよ。自分がいざセッティングする側になった時に「坐和民5000円コースにしました。獺祭もあるしお相手は満足でしょう」なんて目も当てられないもんな。
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꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2021年1月29日
mmz104 高級料亭とか一見さんお断りだから、経費で落とすから行って来いってのはちょっと難しいぞ。
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dos @just0300 2021年1月29日
関係ないけど、仕事のことも書いてる公的アカウントのくせに誰か他人の写真使うのかよと思ったら本人だった。
8
たか子 @takakomistumugi 2021年1月29日
テーブルマナーと言えば、「ひとりでできるもん」の初代舞ちゃんの頃にフレンチのテーブルマナーが歌と共に紹介されてたんだが、結構ガチでした。あれで大抵の席を乗り越えた。
6
山の手 @Yamano_te 2021年1月29日
karakararen 歴史のお勉強が大好きだったであろう作家と、あんまりそういうの興味なかったんだろうなという作家だと、背景や服装の描写だけでなく社会設定、人物設定の深みにも差がでますよね。
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まつもとゆういちろうぅ @u1low 2021年1月29日
トヨタがLexusブランド立ち上げるとき、デザイナやエンジニアにアメリカ富豪の生活を体験させたという話を思い出した。
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kame4477 @kame4477 2021年1月29日
youtubeとかで調べたら出てくるんじゃない
0
眠る羊 @sleep_sheep2010 2021年1月29日
異世界物で貴族がドレスを買うのに店舗で既製品を買うのがどうにも違和感ありすぎる。(本来、職人と打ち合わせをしながらオーダーメイドで作るものなので)
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2021年1月29日
DoomDrakeV 記憶違いかと思って調べてみましたが、コミック版の遠足のおやつは500円以内 の回でやっぱ日の丸弁当でした。お茶漬けはアニメの236話で登場するのを確認しました。
7
テレジアさん(Theresia) @Theresia 2021年1月29日
前に別まとめのコメで書いたけど、自分の中に無いものは表現できないのです。 この件で作家さんが得たものが0と0.0(略)1では大違い。 経費で高いご飯を編集さんにご馳走してもらえた時代(他にもいろいろ便宜を図ってもらえた)は良かったなぁ(遠い目)。
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ざっぷ @zap3 2021年1月29日
「経験を得るチャンスは大事にしろ」「経験してもいないのに知らん世界のものをバカにするな」「学ぶ気で観察しなきゃ無駄」あたりか
5
_ @wholescape 2021年1月29日
「お偉いさん方の立食パーティーなのに出された料理がピザ」 https://togetter.com/li/1591486 「饗宴!お座敷遊び!経験が無いから描けない」https://togetter.com/li/1151962 の話でしょうか
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KABE@ @abekoved0902 2021年1月29日
金あったんだなあ、出版社…
1
もっこㄘん @Mokko_Chin 2021年1月29日
Mokko_Chin 湖水夕富士之膳 という素材自体は質素ながら手の混んでいる超高級茶漬け(原作にも同回があるみたいだが疲れて断念)
0
͏ @J0E_Y 2021年1月29日
異世界モノが乱立した理由がよくわかる。知識も経験もいらない。「俺の作中世界ではこれが常識なんだ」で全て丸められるから。
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ほろ酔い気分 @pokpoku111 2021年1月29日
風俗も高級〇〇を経験しておかないと行かんのか・・・
2
プリティン@字一色 @puddingting 2021年1月29日
遊びは芸の肥やし、ってのはこういうことを言うんだな
14
もっこㄘん @Mokko_Chin 2021年1月29日
海外は良く知らないが和食の場合、必ずしも見た目豪勢な食事が高級とは限らないのも面白いところ。
1
福豆モータース @fukumamemotors 2021年1月29日
これの逆パターン(?)で、いいことも悪いことも大概の出来事を忘れてしまう。 「○○をした」という事実だけがうっすら思い出せる(ことがある)程度の記憶力なので体験にお金使うの躊躇するんですよねぇ…。
6
eco bag (3yen) @ecobag_free 2021年1月29日
想像力の限界を感じる異世界転生は沢山あるよね…
4
fumi @karakararen 2021年1月29日
sleep_sheep2010 そもそも「サイズ・デザイン別に既製品が大量に用意してあってその中から選ぶ」というのが工業化の進んだここ5〜60年くらいの非常に新しい方式ですからね。
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きこ @quiqueaux 2021年1月29日
「講釈師見て来たような嘘を言う」 より重要なのはいかにもっともらしく嘘をつけるか。個人が人生の中で経験できることなんて知れている。勿論経験出来ることはしたほうがいい(先方がカネを出すなら尚更)が出来ないことのほうが多いのだ。信長を知るのにタイムマシンの完成を待つのはナンセンス。費用対効果を考えるなら贅沢使うカネの大半を書籍等に使うほうが効率的。
0
ロペス課長(47) @Atsunori_Lopez 2021年1月29日
いくらネットが発達しようと、「空気」「雰囲気」「ドキドキ感」は現実に及ばないことばっかりだと思うわ。
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ガレット食べたい @raRTVgfsviGMxW2 2021年1月29日
mmz104 テーブルマナーあるような高い店に初体験の人を単独で行かせるのは割と指示した人の良識を疑う行為なんだ
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Daregada @daichi14657 2021年1月29日
「ちょっとアサルトライフルの構え方を見に戦場に行ってくる。ちょろいもんだぜ」 こうですかね。
4
[30]Kirara@ありがサンキューツアーズ @Kirara1314 2021年1月29日
何も知らないやつが頓珍漢な批判してるのを見て失笑するのはよくあること(棘の逆張り野郎を見ながら
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ロペス課長(47) @Atsunori_Lopez 2021年1月29日
Kirara1314 そういう人達の、まさに「知らないから想像で書いてる」って感じが皮肉
25
tnnrak @nrak_t 2021年1月29日
人から奢ってもらう分には遠慮しないでどんどん経験させてもらうべきだとは思うけど自費で贅沢して経験する必要は微妙な気が
1
ゆゆ @yuyu_news 2021年1月29日
ネット小説や漫画の類の貴族王族金持ち描写、切ないものが結構あるもんね……
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usisi @usisi00 2021年1月29日
Mokko_Chin あれは袋小路君の贅沢弁当と 貧ぼっちゃまの兄弟が作った日の丸弁当、 おぼっちゃまくんの贅沢日の丸弁当の三点の対比がおもしろかった
1
眠る羊 @sleep_sheep2010 2021年1月29日
karakararen プレタポルテ(高級既製服)のコレクションであるパリコレが始まったのが1960年代ですし。https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%BF%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%86
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hand @hand_cw 2021年1月29日
反対に宮崎駿は貧乏を知らんので、ポニョの一家が今一つリアリティがなかったなと。
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じめ @jime314 2021年1月29日
個がずっと尊重される昨今、自分の思考外を無理に知るケースは減るから、良くも悪くも自分の世界は自分で広げなきゃいけないよなぁ
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神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2021年1月29日
まあ「コース料理でフォークを複数並べられたときにどこから取るか」みたいな話よね。調べればわかると思う人もいるかも知れないけど、そういう店に行ったことなければ「フォークが複数並べられる」事自体知らないから調べようがないもん。 編集の方も怒るのではなく諭せばよかったんだけどね。
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Off Black @OffBlack1 2021年1月29日
mokyuxtu birugorudi ヨーロッパかどうかじゃなくて、今時の漫画で「デカイワンポイント全面リボンとカチューシャの女が馬車に乗る」センスとか違和感しかないやろがい。20年前ならまだしも移動主流が馬車で、服装が80〜90年代の少女漫画とか、異世界で片付けらんねーよ。
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みっくす・じゅーす @mixjuice_100cc 2021年1月29日
こうなる→『全てが”豪華”これ以上の単語が見当たらない程、豪華であった。』
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将軍 @syougun 2021年1月29日
国支給の布マスク画材に塗り込んで遊んでSNS公開したのも経験しとこうって意気込みだったんかなこのひと。
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Yoshi_せんしゃぶ!連載中 @Yoshikun21c 2021年1月29日
小林よしのりがおぼっちゃまくんでバブル期に金持ちの生活書いたら現実の金持ちよりしょぼいみたいなこと言われたと後年書いていた気がする。こち亀の中川家やうる星の面堂家などもよく考えるとなんか違う感があるな。
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takuya.risemara @TRisemara 2021年1月29日
なろう系作品の異世界描写の違和感にいちいち付き合うとほとんど読めなくなるので、読者が忖度して違和感を握りつぶすんだぞ(ぐるぐる目)
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tamamizu @TamamizuTM 2021年1月29日
中学校卒業のとき、みんなの親がお金を払ってフランス料理フルコース食べさせるってのがあったな 大人になって作法がわからないと恥をかくから
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創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2021年1月29日
漫画やアニメの背景とかはリサーチ能力の話でもあるような気がする。豪邸の描写に関してはヨーロッパの宮殿とか日本でも戦前の豪邸とか、ネットで調べて写真でも見れば参考にできるだろうし、御座敷遊びに関しては時代が現代でもなければYouTubeで見られる時代劇とかで間に合う部分も結構あるだろうし。
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ロペス課長(47) @Atsunori_Lopez 2021年1月29日
mixjuice_100cc リアル鬼ごっこさんの処女作は許してあげて
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Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2021年1月29日
mixjuice_100cc 今なら忍殺的な話法として認識されそうな感はあるw
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つきのふね @hoshinohayashi 2021年1月29日
お金を「体験、情報、知識を得る」為に使うのか「消費」として使うのか と言うことですね
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かーき @caakikun 2021年1月29日
漫画やアニメに出てくる陽キャやパリピみたいな人物像に違和感あるのはそういうことなんだよなぁ。 自分と真逆にいる人間の心理はわからんだろうし。
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おくとぱす @octopus_takkong 2021年1月29日
マンガ家の本宮ひろ志は70年代、それまで「男一匹ガキ大将」「硬派銀次郎」みたいな不良少年ものを描いていたが、大人向け作品「俺の空」を描き始めるにあたって主人公が財閥の後継者というのもあって「本当の『トップ』とはどういう感じか」を知らなきゃならんと、あらゆる伝手をたどって政財界の大物と言われる人たちに会いまくって、そのたたずまいや印象を自分のマンガに生かしたという話を思い出しました
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はくしん2世 @233033sato 2021年1月29日
たしかに建物の中身の描き方を学ぶ点としては大切なのかもしれない。
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xi @accountLINKonly 2021年1月29日
前後の話がなにひとつも[だから]で繋がらないようにしか見えんのですけども何がだからなのこれ?
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泉屋 @i_z_m_y 2021年1月29日
高級レストランで椅子の下のカゴに荷物を入れる描写を見て、ニコ…としてしまったことはあるな
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コェル @koleru 2021年1月29日
ちばてつやなんかはパーティにアシスタントを積極的に連れて行って、 「どの料理をどういう順番で食べるか」など観察しろと言ってたとか
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内海 花鳥 @cachou 2021年1月29日
octopus_takkong 政治家の漫画描こうとして、目白の角栄宅にまで行ったりもしたもんなぁ。
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さかべあらと(ポーパル餅バニー) @sakabe_arato 2021年1月29日
まあ歴史物でもないのなら、異世界ネタで現実の流れをガッチガチに適応してしまうと「お前のようなカラフルで柔らかそうな布地をまとった貧乏農民が居るか」となって絵面がラノベ映えしない地味で寂しいことになっちゃったりもするわけでして。そこら辺はいわゆる「時代劇時代」みたいにエンタメとして楽しめる程度に現実知識と嘘を上手く織り交ぜていけるのが理想な訳だが、上手い嘘をつくにはやはりある程度はちゃんとした知識をもってないと、ねじ込み方が甘くてあっさりメッキが剥げるんですよな
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よーま 3時間ごとに手洗い、毎朝の検温 @yoma_kenichi 2021年1月29日
太宰治『斜陽』に出てくる元華族の言葉遣いや食事シーンについて三島由紀夫がdisっているくらいだから、コレって大昔からある問題なんだよね。
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湯呑 @yunomiyama 2021年1月29日
そういや、金持ちに拾われた男が「安物のスーツは良くない。特注で仕立ててこい」と5万渡されたみたいなツッコミどころ満載な文もあるらしいからねぇ。 想像の範囲外のものはかけないってのは確かなんじゃないかな。
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ʕ•̫͡•ʔ Kanna☆ケンタウロス ʕ•̫͡•ʔ🐈 :|| @ospf_area0 2021年1月29日
octopus_takkong その割には「俺の空」にはあまり活かされてないようなw 1作目は、主人公の安田純平が各地を放浪しながらひたすらセックスするだけだしなぁ……
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🦄🤔 @GartenzwergeUC 2021年1月29日
知ってる世界が多ければ着想の幅が広がるので何事も無駄ではないけど、いざネーム作ったり背景描いたりするなら改めて詳しい取材は必要になるので、その時に適切な取材先をセッティングしてくれる方が作家にはありがたいよね。高級店くらい自力で行けるけど、病院のオペ室や空港の管制室を見たいって思っても個人では無理。高いメシには同伴するけど専門的な取材は勝手に見つけて勝手に行ってくださ〜いって編集は時々いる。
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田中幹生(TANAKA MIKIO) @maniaxpace_mt 2021年1月29日
ospf_area0 財界の大物が性豪ばっかりだったのかもしれぬ
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sake @sake_ne_ku 2021年1月29日
lawtomol SAOの最終話近くのシーン、政府関係者のパーティなのになぜかピザが描かれててちょっと沸いたやつかな https://togetter.com/li/1591486
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ぽんぽん @apocalypse1706 2021年1月29日
本宮ひろ志先生自身は、たいそうエッチな(表現柔らかめ)な先生として有名なので、そっち方向で話が合ったというのはありそうな話。
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いちのじ@SW600018989027 @ichinoji 2021年1月29日
エロマンガは童貞や処女のほうが良いもの描けるって話もありまして
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サディア・ラボン(ドラクエ10ではヒエロサロメ) @taddy_frog 2021年1月29日
幼稚園の時にゲームセンターや遊園地の飛行機のシミュレーターが好きで「ぼくは天才パイロットだ!!!」などと己惚れてたぼくは、本格的な飛行機の本を少し読んだら難しくて放り投げてしまいました。   母から馬の乗り方を教えて貰った時は、手綱の持ち方が、漫画の絵じゃ分からない程度の違いしか無いと思って、話を聞くのをやめて、  会社の同僚が戦車の操縦の仕方を熱く語ってた時に、馬の操作と似てるのかと思って、母の話をもっと聞いとけば良かったと思いました。
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しろの @zoshirono 2021年1月29日
ちょっとうろだけど某作家が新人時代に「ここに3000万ある」バーン!なシーンで黒服の男たちがジュラルミンケースをたくさん並べる描写をしていた記憶があるなあ… 売れっ子になってからはそんなことは一切なくなったけど。別にそれで嫌悪感なんてなくむしろ微笑ましいくらいだけど描写に経験が伴うと安定感があるよね。
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2021年1月29日
( ×H×)y-~~まあ、楽しみに金使うのは若い頃にやった方が良いというのは真理かも。
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あさだ @asadario 2021年1月29日
zoshirono 100万円でだいたい厚み1cmでしたっけ、30cmかぁ なるべく上手にだましてほしいというか、「これは違うじゃろ」と夢から覚める瞬間がなければないほどいいんですよね
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たか子 @takakomistumugi 2021年1月29日
なろうで作者が刺繍とドレス書きたいからと貴族の描写が凝ってる作品があるんだが(行動も基本お付きと護衛がいるし、ドレスもフルオーダー。新キャラ登場時は容姿以上に服装描写の方が細かい)、コミカライズ作家の方が描けないのか興味ないのか、そこら辺がほとんどすっ飛ばされて相手とのイチャイチャ終始してて、別物になってるのがあるんだよなぁ。
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nyaco @nyaco71742168 2021年1月29日
子供のころ、若いころに経験させてもらったこと、ちゃんと後々の人生で役に立ってること多い。若いうちにテーブルマナーが身についてると、なお便利。
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カツヲ @RX78_01 2021年1月29日
本質情報だった まんがかは何事も取材だ。
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Nanamy@ZEN @Nanamy773p 2021年1月29日
一人で行かせればいい、なんて発言は行ったことあれば出てこないわけで。やっぱ経験って大切ね。
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堕天し王国を籠絡するいつき @ituki_s 2021年1月29日
zoshirono ジュラルミンケースは時代劇の千両箱みたいなもんで大金のアイコンではあるけど並べたいならせめてもう一桁上でないとかな。
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年1月29日
BL漫画で攻が受にスーツを買ってあげたんだけど、10万円しないのにこんか高級なものみたいなことを受がいう漫画あったよね。知らないとそういうのを書いちゃうんだよ(念のためいうけど、男性もののスーツは10万では高級には入らない)
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花咲正直(鬼退寺桃太郎) @hanasakimasanao 2021年1月29日
監督がアニメーターに御馳走の画をオーダーしたらハンバーグの画が返ってきて頭抱えたって話を思い出した(*´・ω・)
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名前はまだない @774rider 2021年1月29日
tolucky774 そういや、男性物のジャケットをちゃんと描ける人がちょっと前はあまりいませんでしたねぇ。今でもボタンのかけ方がおかしい人は結構いますが。
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xi @accountLINKonly 2021年1月29日
ichinoji 読んでるのが童貞ばっかだからツッコミが入らないの間違いじゃねえかそれ?
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smw @Shi_MeiWo 2021年1月29日
「メイドさんは男性には仕えない」という夢のない結論が降ってくるよ
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パンダ牧場 @panda_farm 2021年1月29日
この場合、数回経験したらもう断っても良いんじゃないか? 
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はまらや @hamaroya 2021年1月29日
高級なスーツを知らないキャラが、10万円のスーツを高級と言うのは別におかしくないんじゃない?
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マスクドとくがわ(ご注文はCOCOAですか?) @psymaris 2021年1月29日
例えばヤバい大金だったら「ざぶとん」で渡すよなぁ…渡したことも渡されたこともないけど…
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pekoe_tw @peckoe_tw 2021年1月29日
異世界ものの王侯貴族の振る舞いが成金よりも庶民くさくて閉口することはある。かといって、頑張って得たであろう知識をひけらかすことが目的になっちゃってると興醒め
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slips @techno_chombo 2021年1月29日
Atsunori_Lopez 今じゃ現役大臣だって似たようなコト言ってるからセーフ。
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slips @techno_chombo 2021年1月29日
koronbus 想像するにしても、結局人間って「想像できる範囲lでしか想像できないからね。宇宙人がおおよそ「人っぽいカタチ」なのもそのせいらしいし。
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たなか@字心文庫 @tanakanovelist 2021年1月29日
金持ち程質素だぞ。貧乏人程着飾る。
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moti @gomakich 2021年1月29日
wholescape ピザより1枚目のパーティーに三つ編みヘアが気になるんだが‥
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ウラリー㌠ @urary777 2021年1月29日
王侯貴族の筈なのに膝丈より上のミニスカート履いてるとか、フランス料理店の筈なのにハンバーグ出てくるとか、ロシア式マナーの筈なのに手をテーブルの下に置いてるとか、見るとやっぱり気にはなりますしなー。完璧でなくてもいいけど、自分が題材にしようとしたものに最低限の興味は持って欲しいと思ってしまいますね。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年1月29日
そういえば、新谷かおると佐伯かよの夫妻の漫画の「お金持ち」描写が自分の中のお金持ち描写基準になってるかも・・・ 東西南北に朱雀白虎青龍玄武の名前のついた季節ごとに映える庭があって・・・とか。
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山の手 @Yamano_te 2021年1月29日
映えるところの情報はいくらでも出てくる。料理やお庭やお部屋なんてのは。でも仲居さんの呼び方、メニューの伝えられ方、支払いはどのように?他にも腐るほどあるが、こうした細かなところの情報まで含めると、探すより経験したほうが早い。
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山の手 @Yamano_te 2021年1月29日
と、書きつつ思ったが高級料亭なんて数えるほどしか行ったことが無いので、高級料亭あるあるなんて分からんのだ。
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83MHz @83MHz_clock 2021年1月29日
漫画家になりたいならせめて大学までは出ろ(できれば1回ぐらいはサラリーマンやっとけ)って話も似たような話だよね。
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ウラリー㌠ @urary777 2021年1月29日
Shi_MeiWo 家には仕えるので「男性には仕えない」がどのレベルかによるのでは…まあ給仕や着替えなどはせんでしょうけど。
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tom20160121 @tom20160121 2021年1月29日
そんな事言ったら最近のなろう系とかに限らず、偉い人の描写や国王陛下の権威や言葉遣いなどなどシャレにならんレベルでひどいが。たまにちゃんとしたのを見ると逆に違和感あるレベル。
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Rogue Monk @Rogue_Monk 2021年1月29日
SB孫正義氏の伝記漫画で米IT企業役員と料亭で商談のシーンがあったけど、「4人掛けのテーブル席で大皿料理を囲んでる」描写で笑った記憶。
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狐謡 @Towa_towa_to 2021年1月29日
tom20160121 まあ漫画家の大半は王政にも国家的権威にも、持てるご縁が無いんでそれはしょうがない。 漫画家もお仕事なんで、そういうとこを誤魔化し誤魔化しやって金を稼がないと、そもそもそこらへんのクオリティを上げる余裕も生まれない。 初期スキル(趣味)で、そこらへんの能力をコストを支払わずに獲得した状態でスタート出来れば話は別。
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マーキー(東京テクノボーイズ) @mcmarkey 2021年1月29日
「フィクションであれ中途半端な描写が知ってる人にどのように刺さるか」なんてのは最近の某ドラマのヲタ描写で実感としてわかった向きも多かろうて。
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ありよし/コアロン @TnrSoft 2021年1月29日
童貞が描くエロマンガほどつまらないものはないって話だな。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2021年1月29日
こういうのは単に編集がうまくもん食べたいだけなのよ。断られたら、同じ場所で編集はデート飯して、領収書経費で落とす!
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Toshiaki Takagi @toshiaki_takagi 2021年1月29日
TnrSoft 童貞はむしろ性行為の事について多量の資料集めたり見てるから目の前の手頃なセックスしかしてない人間より大量の知識があるんだから面白いマンガになるに決まってんジャン!!
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ゴマすりクソバード@自由人 @animefigure3d 2021年1月29日
ファンタジーの体験はどうせ誰もが現実には体験してなんだから想像で補えば良いが、現実に体験できるものは数万払って実際に体験してしまえば手っ取り早いという話。実際に体験したものを書けない人も多いが、そういう人は才能がないので切って仕舞えばよい。
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上里来生 @kamisato_3 2021年1月29日
sleep_sheep2010 既製服の始まりは19世紀末くらいからで、分野は作業着。だもんだから当時の価値観だと既製服=ダサい
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fumi @karakararen 2021年1月29日
kamisato_3 それ考えると「ドレス」を量産ってすごく近代的ですね… 一応ゴルフ用スカートなど、野外で着る汚れやすい服は20世紀初めにはハロッズなど高級デパートにはあったようですが… それでも自分で買いには行かんだろうなあ。 侍女みたいな信頼できる使用人に任せるだろう。
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kaiura @kaiura_asami 2021年1月29日
ちょっと話は違うけど、コントラバスの持ち方や手の形をマトモに描いてある音楽漫画を見たことない。
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はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2021年1月29日
母方のジジババはぶっちゃけ性格最悪の人達だったけど、なんだかんだで孫の俺等は可愛がってくれたし、なにげに結構いいところで食わせてくれてた。おかげで「本物の味」もある程度判るようになったので、そこは結構感謝している
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89siki @89sikin 2021年1月29日
既出かもしれないけど、北野たけし(だったハズ)監督が若い役者さんを所謂「超一流」が集うパーティーに連れて行ったエピを思い出した。ちゃんとパーティーの面子のやってる事見てなさい・演じる時に必ず参考になるから、と
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ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2021年1月29日
手塚先生が若き頃の赤塚不二夫に「一流の映画を見なさい、一流の音楽を聴きなさい」とアドバイスしたのもそう言うことなんだろうなぁ。ちなみにこの話は実際に赤塚センセが早速レコード店に行って「何でもいいから一流の音楽を下さい!」と店員に言ったというオチがつくがw
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へすた! @Hesta 2021年1月29日
高級レストランの話を描くからって担当に連れてってもらったものの、想像以上に高かったので店の表にあるメニューをメモさせられるだけで終わったさくらももこ先生を思い出す
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🎀かつまたいさ🎀(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2021年1月29日
話としてはとても面白いのだが、「だから若者はお金をほしがるなとか若いときの苦労は買ってでもしろは害悪」ってのは話が横に逸れすぎでは。
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ZIMBA @zimba_dqx 2021年1月29日
読者からこそ「高級品を想像で描くとツッコまれる」んだろう。
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しゅら @syurash 2021年1月29日
言いたい事は解るが、サウザーさまの食事は、俺が考えた世紀末豪華料理という感じで凄い 並みの漫画家ならビフテキとか豚の丸焼きとか二郎のマシマシを並べてしまう所だが
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鹿 @a_hind 2021年1月29日
自分がコストカッターに好感もてないのはこれが理由だなー。なんでもかんでもケチケチすることで物事を考える振り幅が確実に狭まるし、狭まったらますます唯一の成功体験であるケチる方にしか意識が向かなくなるからな。無駄遣いしろってことでもないけど金使う事で見えるものもあるからな。
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団扇仙人 @uchiwamaster 2021年1月29日
考えるのと経験するのとどっちが手っ取り早いかで、経験したほうが手っ取り早いケースは結構あるよね
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たちがみ @tachigamiSama 2021年1月29日
校外学習として美術館やクラシック、観劇に行くのと同根だと思う 自分の知らない世界、興味の無い世界に自分から行く事なんて無い 知識として知っている(つもり)ことが体験で見る目が変わることもざらにある 
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ユプシロン @ypsilonscall 2021年1月29日
apocalypse1706 実際そうでしょうね。作家が知識がないせいで貧弱な描写しかできてなかったとしても、同じかそれ以下しか知らなければ「ヨシ!」で通しちゃうでしょうから。
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天野竜@ファーム22のオレンジの木になりたい🍊🍊🍊 @R_Amano 2021年1月29日
「太陽に育まれたトマト、大地が生んだ小麦、山育ちの牛の乳で作るチーズ、海がもたらす新鮮な魚介類を惜しげもなく使ったピザは、この世界では天地を統べる王者のための料理である!!」くらいのはったりが添えてあれば読む方もおおそうかで済む話ではあるんよな>異世界御馳走問題
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銀色(毒吐き独り言) @SilverColor_01 2021年1月29日
本物の経験をたくさんしていた方が、自分ができる想像の翼を広げることにも、つける嘘に幅や説得力を持たせることにも繋がるからね。実際に自分で経験しなきゃ感じ取れない空気や肌触り、そこからはじめて見えたり考えたり出来るようになってくるものも多いから。
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海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2021年1月29日
知る事は本を読んだり映像を見たりすればわかるけど、識る事は難しい
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アカさん @aka_san0 2021年1月29日
大事なのは「経験する機会を得ること」であり、お金はその一手段として有効ってだけなので、お金ありきみたいな結論にもってかれると話が矮小化されるようでちょっとモヤる。
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ふるたか @furu4914 2021年1月29日
アニメーターに「豪華な食事」って指定したらハンバーグ定食描いてきた。おお・・・もう・・・
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超肉級 @muguzuhycahi 2021年1月29日
前に棘で見た、「お客様が来るので良いお菓子を買ってきて」でルマンド買ってきた新人くんの話(気持ちは大いにわかるしルマンド出されたら嬉しいけどね)
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塩川騎士 @shiokawa_knight 2021年1月29日
でも少々笑われたって、漫画は気楽に描けばいいよ。本人が必要だと思ったら情報収集は自分の意思でやるべきで、周りが余計なアドバイスする必要は無い。「その件で本人が苦悩していた場合」あるいは「本人が助言を求めてきた場合」でなければ。
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すももで☆ももも @SumomoDe 2021年1月30日
上からマウントとられると腹は立つわな。 でも、老害は害悪でしかないなんて言ってると、ええこと教えてくれる人もいなくなるで。 「自分はそうなるまい」だったらいいけど、教えてくれた人を害悪と呼ぶ人に仕事の出来る人は見たことない。そこはきをつけるべし。
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sonimod @sonimod4 2021年1月30日
同人活動ならまだしも商業誌で担当編集がアドバイスしないとかありえないからね。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2021年1月30日
経験しないとうまく演じられない芸として、落語を例にあげると、「芝浜」で金の入った財布を煙管で拾い上げる場面、これは足元の砂・煙管の長さと重さをきっちり演じないといけないわけね。つまり「50両の小判」と同じぐらいの重さのものを、煙管と同じぐらいの長さで拾うとどうなるかを演じる。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年1月30日
体験が重要なら「若いうちの苦労は買ってでもしろ」は否定できない気が。意味は「若い時にする苦労は必ず貴重な経験となって将来役立つもの」なわけで。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年1月30日
kamiomutsu あんまり聞かないしね>「若者はお金をほしがるな」。  むしろ、「若いうちから貯金ばっかりしないで楽しめ」って方が聞く。(歳取ると無理が効かなくなってな・・・)
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08_Reader @08_Reader 2021年1月30日
GX9900GUMDAMX これは「その経験は、このような形で職務上の役に立つ」と明確な関連性を明示し、なおかつその経験を積むための経費を負担してくれた有益な事例。 あんたが言ってるのはこれと似ても似つかず、一体どんな形で役に立つのか自ら説明することもできず、なおかつ自分自身が一切身銭を切ることもしなければ労力を費やすこともない無責任な放言。
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08_Reader @08_Reader 2021年1月30日
「若い頃の苦労は~」っていうのは、要するにただのギャンブルなんだよ。 若い頃の時間という有限の財産を消費してパチンコやらせるようなもの。 経験が大事っていうのは、有限の財産をパチンコの筐体に吸い込ませるんじゃなくて、その金で勉強したり資格取ったりするようなものだ。
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高橋しょうご @Shogo_tkhs 2021年1月30日
「身の丈に合わない」とする謙虚さがあってこそ経験が大事だと周りもその意味を強く伝えられたわけで、これは中々一言で言い表すのは難しい要素があると思う。要点としては常識だったり謙虚さなどのいわゆる徳目(現代だと中々語られない)を持ち合わせておく重要性なのかなと。
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☆☃ @sternneige 2021年1月30日
リアルな貧乏人描写よりも、リアルな金持ち描写の方が必要とされる機会が多いからかもしれないですね
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ももんが @fb3qzI3Op5w7ukc 2021年1月30日
経験を買うってプペル見てそう
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yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2021年1月30日
リクープするのに2年未満ならどんなに経費で落としても構わんから2年以内に増益して回収して3年以内に過去最高益出せ。回収できなかったら経営陣は首を切れ。以上だ(´・ω・`)銀行はもっと利子取れ。
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Ⓜ️™@被苛虐圧搾 @HaikuinTokyo 2021年1月30日
その理屈でいったら誰も歴史物は書けないし、他者の生き方を体験することはできないから創作は不可能になる。
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ZIMBA @zimba_dqx 2021年1月30日
作家の経験が貧弱なら指摘するのこそ、商業漫画は編集者の責任だろう。
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🥬🔞 レタっさん(この世界の片隅に) 🗾🇯🇵 @Lettusonly 2021年1月30日
自分にご縁が無い(下手したら一生関係ない)世界をいっぺん覗いてみるのも大切だなと思う
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弓月 光 @h_yuzuki 2021年1月30日
19666_61 「打ち切りの伝達」は担当が編集長連れて自宅または仕事場にやって来ます。
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極月 砌 @Gokugetu_migiri 2021年1月30日
大体あってるけど要約すると「若い内の苦労は買ってでもしろ」な訳で、意味を履き違えてるよね
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kudamakikkk @kudamakikkk 2021年1月30日
貴族王族じゃなかったり戦場を体験してない素人が指摘できるんだから今の時代体験なんて必要ない事を証明してる
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寿命 @hisa_ino 2021年1月30日
マンガに必要になったらその時取材すればよくない?マンガに描くかどうかもわからない森羅万象を予め全て経験しておく、なんて出来ないでしょ。マンガの題材・描写は山ほどあるのになんで「贅沢な食事」だけにそんな正確性を求めるのかね。やっぱりお前が行きたかっただけだろ。
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寿命 @hisa_ino 2021年1月30日
てかそんなに大事か?贅沢な食事の描写。そんなん記号でいいわ。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2021年1月31日
ジュラルミンケースと言えば大林宣彦監督『金田一耕助の冒険』。「先生、これが今月分の印税でございます」って言って、角川春樹が横溝正史のところに札束持っていく奴!
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たか子 @takakomistumugi 2021年1月31日
zoshirono あの堺雅人もどっかの番組で銀行の地下金庫を案内してもらい、その時特別に触らせて貰った一億円の重さと手触りのお陰で半沢直樹での演技に緊張感とリアリティーが出たのだとか。
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青いエビと化した奴 @T9Naa8H 2021年2月3日
hisa_ino そのとき取材するのでも別にいいけど、高級な食事や食器くらいなら外食ついでに行けばいいだけですからあえて後回しにし続ける意味は特になさそうですね。そりゃエベレスト周辺の景色を自分で味わいにいきたい!とかならすぐには出来ないけど 笑
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