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日本はキャッシュレス化が遅いと言われるが、地震があるたびに『そら中々ならんよ…』となる→キャッシュレス化が進んでいる国にも事情が

まとめました。
237
おかもと @okmtsn115

キャッシュレス化が遅い日本、頑なに現金に固執する人もいるって何かのたびに言われたりするけど、毎度地震あるたび「そら中々キャッシュレスにはならんよ…」とはなるな…

2021-02-14 00:17:30
キャッシュレス化が進んでいる国にも事情が
ステルバー @STEALBER

@okmtsn115 逆に、キャッシュレス化が進んでる国にも事情はある。「こんな通貨使ってられるか!」みたいな国が多い

2021-02-14 11:55:11
ミィミル @Fontaine_XVIII

@STEALBER @okmtsn115 銀行があると強盗に襲われるから警備のコストも考えて銀行は必要最低限にしてるとか、通貨流通させるには安全に通行できる道路の整備が必要だけどそんなお金無いから僻地は問答無用でキャッシュレス、とかもありますね…

2021-02-14 12:58:46
らぷとる🐾🌹ソルダムの木の下で @Raptority

そりゃ電子マネーやキャッシュレスは物理的に停電やネット回線が駄目になったりしたら使えないってデメリットがあるからな。 キャッシュレスが進んだ国というのも偽札があまりにも出回りすぎて現金が信用できないって事情があったりもするから現金とどっちが優れてるかは状況次第だわな。 twitter.com/okmtsn115/stat…

2021-02-14 18:07:41
現金・キャッシュレス どちらにもメリットとデメリットがある
おおつか @Vtuberfamfamfam

@okmtsn115 @Sa_bahn 結局どっちも使えるやつが強い 現金にもキャッシュレスにも弱点はある

2021-02-14 02:37:25
iasuknod @iasuknod

@okmtsn115 ホンマそれです 地震以外でも日常的に スーパーで「今システムダウンでカードが使えません」 とか、小さいクリニックでは現金のみの所が多いし。

2021-02-14 09:02:44
グランゼーラ@社会人 @Glanzera_mii

@okmtsn115 現金はサーバーが死んだら使えなくなるキャッシュレスと違って受取人(施設)が健在ならいつでも使えますからね...

2021-02-14 00:54:11
弟子その2 @mrodd765

@okmtsn115 片方に寄るのは難しいと思ってます。 2011年の被災した時も、停電復旧まで住んでた場所は2週間要し。青空市を周りで開催してくれ、やはり現金でした。

2021-02-14 11:56:42
ルル@ゆうきゃん応援ちゅう。 @rurukana

@okmtsn115 これだけ自然災害の多い国で、無理な事だなと、前々から思ってましたがね…

2021-02-14 07:12:41
kaya @kaya_rod

@okmtsn115 前銀行でサーバーが落ちたから お金引き落とせません 口座にいくらあるかもわかりませんと言われたことあります

2021-02-14 09:17:17
Ulna Radius 華凪 @UlnaRadius115

@okmtsn115 あとは現金の信用の高さもキャッシュレス化を遅くしていますね 偽札がほぼ無いからこそ必要とされない

2021-02-14 12:50:12
まから @makaraeg

@okmtsn115 3万ぐらい使わず財布に入れとけばいいのだと思う。 災害じゃなくてもなんかあっても帰宅できる程度の額

2021-02-14 11:58:11
hatina @hatina33

@okmtsn115 電気・ネットがカットオフされたときに、現金の有難さを知る・・・台風とか災害時に持っていくのはやっぱ現金ですよ・・・だって電源おちて自販機だって使えなくなってるときがあるんだもの・・クレジットすら頼れないもの・・

2021-02-14 14:34:20
カナ @zoxr7eetkovunaF

@okmtsn115 北海道で何年か前停電あった時も朝から一緒にホームセンター並んでる人の中に俺IDで払ってるから自販機用の金しかないって言ってた人いましたね...自分の家族は大丈夫でしたが。

2021-02-14 09:19:03
のりたま @atsumori_megane

@okmtsn115 どっちも弱点はあるから、それを補って上手く使い分けられるといいですよね

2021-02-14 04:19:50
リーア @5MVYkHoovyBiZf4

@okmtsn115 夜間に地震発生したので、買い物時間帯とズレたけど、昼間だと停電した時点で店舗側は大変だったでしょうね😅もちろん買う側も。

2021-02-14 10:10:23
真纏依 @matoi_S335

@okmtsn115 小銭紙幣合わせて2〜3万円くらいは持ち合わせておくと気持ちも違うのかも…

2021-02-14 11:15:14
たか @taka197302

@okmtsn115 以前カード会社のサーバーがダウンして、焦りました… 飛行機に乗る時用に航空会社系のカードがもう一枚あったので大丈夫でしたが。 「何でも電子」は怖いですよね。 携帯だって、いつ壊れるかわからないですし。

2021-02-14 13:25:39
rashikun1491 @rashikun1491

@okmtsn115 かつて、サーバー不要で当人同士が決済できるMondexという暗号通貨があって停電していても支払い出来た。 20年以上前に失われたロストテクノロジー。 当時イッセー尾形が広告塔になってた。

2021-02-14 09:36:24
ゆめ @_o_yume_o_

現金主義の人もいるしキャッシュレス主義の人もいる。 両方使える人が一番強いと思う twitter.com/okmtsn115/stat…

2021-02-14 12:34:44
山寺麻美 @heavens_life

日本は日本でいろんな事情があるねん。 twitter.com/okmtsn115/stat…

2021-02-14 18:46:25
ユイ(キャプピカ)YSX @Cap_Pika__YSX

台風と洪水の被害も馬鹿にはできないからねぇ どっちも使えるのが正義ですよ twitter.com/okmtsn115/stat…

2021-02-14 11:14:57
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コメント

とぅるるる @puKEAEK1sHKsmYi 2021年2月14日
そうでなくてもシステムエラーや機材トラブルで利用不可ですとかしょっちゅう起きてるんだもんな 便利ではあるけど完全電子化はまだまだ早いよ
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ニートその3 @apribi 2021年2月14日
とは言え銀行は小銭を殺しにかかってるみたいやけどなあ https://www.yomiuri.co.jp/economy/20210212-OYT1T50201/
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良月 @ryogetw 2021年2月14日
2年前に深センに行った時、現金どれくらい使えるからな?と、ノーパソが並んでるデカい店から2畳くらいで電子部品売ってる小さな店、タピオカ屋、飯屋と一通り試してみたけど全部使えたからね。普及しつつ両方使えるので良いんじゃないの
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Mill=O=Wisp @millowisp 2021年2月14日
結局今の日本だと現金、FeliCa系、クレカの併用がなんやかんや合理的だよなぁと
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よっき @yokki256 2021年2月14日
apribi こんなまとめもありましたな 「それこそ一円も入らない」銀行が硬貨の枚数によって入金手数料を取るようになり、神社がお賽銭の1円玉の扱いに困っているという話 - Togetter https://togetter.com/li/1641508
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御子神アイリス(MI-22) @ShionAmasato 2021年2月14日
昔はクレジットカードが電気を使わない仕組みだったので(カード番号とか凸凹してるのは、紙に押し付けて写すため)、本来は停電に対しての耐性はあるはずなんだけども、実際に現代で昔ながらの処理をやってくれる店がどの程度存在するかは謎ではある。 ※とはいうものの、私が生まれたころからクレジットカードが電子化されてたので、あくまで知識だけだけども
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シャイロン @shyron 2021年2月14日
こういうの「理念ではなく、必要性に応じてスタイルを選ぶ」という意味で健全な話だ
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TTE @TTE001 2021年2月14日
小売りから言わせてもらうと、釣銭の心配し無くて良いキャッシュレスは非常に有難い
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inu @inu1122 2021年2月14日
いやだから、地震とは関係ねえだろ。財布に現金入れときゃ済む話だし。 電子マネーが普及したら現金が使えなくなるってわけじゃないのに。
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野良猫さん @as681700 2021年2月14日
まあ、世の中リスク分散は必要だよね。 実際、北海道地震の時にはこんな話もあったし。 https://anond.hatelabo.jp/20180906070228
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さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2021年2月14日
まあでも自宅にいくらかの現金はおいてあれば普段は現金使わなくてももう大丈夫よね。現金のみですって所去年から本当に減った。
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御子神アイリス(MI-22) @ShionAmasato 2021年2月14日
また、Suica等交通系カードもサーバーとつながっていない状態でも(電源は必要だが)決済ができるようには設計されている。そう考えると、災害時に一番使い物にならないのはQR決済なのは自明やね。
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とらとら @toratora_gomi 2021年2月14日
外国はキャッシュレスが進んでると騒いでる人がいるけど、実際はクレジットカード社会化しているだけでそれなら日本もかなりのお店がクレジットカード対応しているので超進んでいる。さらにぺいぺいがどうのと騒いでいるが、世界最強最速の上にチャージも簡単なSuicaがあるからむしろ輸出する側にならなければならない立場なんだよ。日本って。その上で現金の信用も高くて自然災害が多いんだから現金持たなくする理由がない。
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Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2021年2月14日
現金は電気がなくてもって言ってる人がいるけど、スーパーやコンビニでPOSレジ止まってても売ってくれるのかな? 本体に価格表示がない商品も多いしバーコード読めないから目視で価格を確認して電卓叩くのできる?
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かぴばら @mameshiba0003 2021年2月14日
非常用持ち出し袋にいくらか現金入れておいた方がいいんかなあ
2
aa @aa60006342 2021年2月14日
有事の際のための現金持ってるだけで事足りると思うけど、本気で災害のせいだと思ってるのかな
4
Daiji @Daiji75 2021年2月14日
「キャッシュレス」というゴール地点が同じなだけで「何の為に」かは国によってちがう。現金にリスクの付きまとう国と違って日本は現金の信頼性が高くリスクが小さい。積極的にキャッシュレス化を進める理由が薄い。日本におけるキャッシュレスとはとは贈答用の金券から始まり、テレカやオレンジカードなどのプリペイドカードであった。事業者は先払いのメリットを額面以上のプレミアム分で還元し、また支払い時の手間と時間の短縮が目的でもあった。
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とろろ @ein18790314 2021年2月14日
中央サーバー方式ではなく、Suicaみたいな駅毎な小グループ間で個別にやり取りして定期的にやり取りする方式がベストな気はする。 というか、Suicaを広く末端まで導入したらそれでいい気もする。導入コストをそれこそ国が負担してしまう勢いでやればできなくはなかろ。 問題はその他電子マネーとの利権の関係…
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Daiji @Daiji75 2021年2月14日
政府によって担保されている現金というインフラが所与の前提であるならば。売り手と買い手の2者間で完結する取引に、民間の営利企業を間に入れる理由がないんだよ。また小売りが薄利の商売であるがゆえに、決済業者へ取られるマージン分の負担が重いからこそ進まないという構造的な問題もあるし。
6
御子神アイリス(MI-22) @ShionAmasato 2021年2月14日
_Nekojarashi_ 実際に普段通りの値段で売るのは難易度が高いので、そういう場合は均一価格で売るなどで対応することもありますね。ダイエーの事例などが有名。
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団扇仙人 @uchiwamaster 2021年2月14日
「キャッシュレス決済の機会が増えてる」程度の話でいえばキャッシュレス化は順調に進んでるし、「日常で現金を使っている場面などほぼ見かけなくなる」みたいなのを目指してるとしたらそんな日は数十年単位で来ないと思う
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御子神アイリス(MI-22) @ShionAmasato 2021年2月14日
実際に電子化される前のクレジットカードが想像できない人も多そうなので。Wikipediaの「インプリンタ」のページが参考になります。https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%BF
6
Daiji @Daiji75 2021年2月14日
つまるところプリペイドカードの正統進化であり・(電車利用者であれば)持っていることが当然の前提であるSUICA等の交通系ICカードがもっともしっくりくるキャッシュレスなのだけど。あれも鉄道各社の経済圏以外でとなると難しい。
5
犬だよ @yaju5123 2021年2月14日
_Nekojarashi_  セコマの事例が特殊なだけで、個人商店以外は多分無理やろなあ……。
8
おきぐすり @1985oronine666 2021年2月14日
_Nekojarashi_ 災害で電気使えん時はそうやってるからなぁ
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petton @n_petton 2021年2月14日
クレジット支払いの待ち時間が地味に長いってのと、電子マネーがSuicaに統一されなかったってのがでかい。本当にキャッシュレスにしたいならたとえ癒着と言われようが政府主導でSuicaを推し進めるべきだった。
8
犬だよ @yaju5123 2021年2月14日
uchiwamaster  コレはある。キャッシュレスとは方向違うけど、スパ銭なんかはバーコードリーダーで店内決済して後でまとめて支払うみたいな形式もあるし。  併存がベターなんじゃないって気はする
1
元・本屋の中の人 @moto_honya 2021年2月14日
_Nekojarashi_ 地震での停電や大規模停電の時のコンビニやスーパーのレジの映像はニュースでよく流れてるけど、販売品目減らしたりレジスタッフ増やしたりして電卓叩いて会計してた記憶が。
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petton @n_petton 2021年2月14日
とりあえずラーメンと自販機の飲み物の95%がキャッシュレスできるようになるまで現金を手放す気にはなれん。
2
GGP_DDT(限りなく無色透明に近い戦慄のブルー) @ggp_ddt 2021年2月14日
_Nekojarashi_ やるしかないのでは? 値段書いてない商品は扱えないけれども。
5
ホーロー鍋 @NgL81NZPMslz4pr 2021年2月14日
震災で停電なった時近くのコンビニは電卓計算で売れる物だけ現金で売ってくれた 人めっちゃ並んでたので一日分の水と食糧だけにしたけど
5
aioi_au @aioi_au 2021年2月14日
_Nekojarashi_ 逆にコンビニだと定価で値段書いてあるのが多かったりするので対応したって報道はたびたびあるよ。 だから政府も災害時に優先してコンビニに送る計画とかやってる、文句言う奴いるけど。
61
あなぐま @badger2635 2021年2月14日
_Nekojarashi_ 地元のコンビニは震災の時電卓で勘定してたよ
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クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2021年2月14日
3万ぐらい使わず財布に入れとけばいい?私には無理です、いつの間にか妖精さんが持っていってしまう💸
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hignon @higunonno 2021年2月14日
_Nekojarashi_ 生活必需品じゃないお店でしたがPOS等が落ちた時のために手書き伝票は置いてましたよ
38
すいか @pear00234 2021年2月14日
ein18790314 Suicaは「スキミングに弱い」という、公衆広域電子決済にとって致命的な欠点があるので、Suicaベースは望み薄です。あれは「決済リーダーが、十分以上に信頼できる者だけしか渡されない」ことを前提にしないとだめな仕組みなんですよ。すげぇ雑に言うと「レジ係に財布を預けて、バックヤードでお金を抜いてもらって、フロントに戻ってくる」のと本質的に同じだから。
25
あなぐま @badger2635 2021年2月14日
Daiji75 ガチ地方では鉄道使わないからプリペイドカード持ってないなんてのは別段珍しくもない。
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hignon @higunonno 2021年2月14日
財布の中の現金の残りを気にしなくていいのは案外ストレス減るよ。現金は現金で持ってるけどな
0
すいか @pear00234 2021年2月14日
_Nekojarashi_ 北海道ブラックアウトの時は、セイコーマートは生きてましたよ。車から電源とってPOSレジ動かして。店外との通信がなくても成立するシステムだからこそという面はありますが。
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鹿 @a_hind 2021年2月14日
自然災害があるから電子化が進んでない、ってわけではないと思うけどね。 いくら電子化が進んでいたとしても電子でしか決済できないわけじゃなし、災害に備えてなら現金もある程度もってればいいだけだし。 どちらかのみに固執するのはちょっとよろしくないとは思う。
8
あなぐま @badger2635 2021年2月14日
普及の度合い考えたらPayPayだろうなぁ。行きつけの古本屋が導入してて参入障壁の低さを実感させられた。カードリーダーいらないのは強いな。
3
makoto suzuki @mako0307 2021年2月14日
電子化と現金、どちらにも対応する為には、それだけの稼ぎが必要。
2
あなぐま @badger2635 2021年2月14日
つか日本は強盗も偽札も少ないからな。
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Daiji @Daiji75 2021年2月14日
badger2635 デスヨネー。鉄道経済圏の外にまで広げられるものかといったらそれが問題で。そうなると高いマージンを持っていく決済業者が鉄道各社に代わるだけでしかない。
1
すいか @pear00234 2021年2月14日
badger2635 QRコード系は何が優れているかというと、「支払う側の操作と同意なしには"絶対に"決済されない」ことなんですよね。支払う側が全く意識も同意もないままに金が引き出されるということが原理的にあり得ないのが強いし、Suicaはその点で致命的と言えるほど公衆広域電子決済には向かない。
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Cipher @Cipher0874 2021年2月14日
これは常に現金を持ち歩く理由にはなっても、キャッシュレスが進まない理由にはならない
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まるい りん @maruirin 2021年2月14日
『>キャッシュレス化が進んでる国にも事情はある』アフリカの一部の国はそうだよね。銀行がめちゃ遠すぎるとか、お金を壺に入れて保存したら虫に食われたとか、経理の人がちょろまかすから電子マネーにしたら透明化したとか。ケニアがキャッシュレス指数世界一位だと聞いた。
33
フローライト @FluoRiteTW 2021年2月14日
_Nekojarashi_ 災害のたびに現地はそうやってるだろ
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@istokenkr 2021年2月14日
mameshiba0003 非常持ち出し袋のリストには絶対現金って書いてあるから入れとけ。万札じゃなくて千円札と小銭で用意するんだぞ。
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あなぐま @badger2635 2021年2月14日
Daiji75 pear00234 つか初期投資ゼロで始められちゃうのは中小自営店舗には魅力的だし、とにかく普及させてデファクトスタンダードの地位占めるためにはそこは重要よね。鉄道系カード導入するには初期投資がバカにならないだろう。PayPayはレジがない店でも導入できるからね。
0
はせ @hakase_D 2021年2月14日
地震で障害が出る可能性のあるもの何でも突っ込めるな「毎度地震あるたび『そら中々電車は普及しないよ…』」
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黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2021年2月14日
有事のために現金システム残しておくのと、平時にキャッシュレスを構築しておくのは別よね。特にコロナのときは非接触型はあって悪くない。
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Cook⚡生還しました。後遺症なし!詳細はピン留め @CookDrake 2021年2月14日
ほんこれ。地下ナマズ大国では、どっちも賢く使いこなしてこそ。
9
あなぐま @badger2635 2021年2月14日
日本は流通してる紙幣の品質がまともだしATMから出てくる紙幣もまともだよね。銀行でお札交換してもらえるし。
8
@boAThOwS 2021年2月14日
進化は次のステージに一個だけ進む事じゃなくて、多様化する事だからね。淘汰されて一個だけ残る事もあるけど、それはただの結果。
4
rambda(仮) @rambda_kari 2021年2月14日
uchiwamaster いやあ、20年も経てばそうなる未来が来てもおかしくないと思うよ? 10年後だとまだ怪しいけどゼロではないかな、と。
3
aioi_au @aioi_au 2021年2月14日
maruirin ジンバブエじゃないけど、銀行にお金を預けに大量の札束を猫車に乗せて運んでたら、目を離した隙に猫車だけ盗まれた離したとかあるし(札束より猫車の方が高い)、インフレし過ぎって持ち運びが現実的でないってのもあるだろうね。
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海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2021年2月14日
ヨーロッパとかでも、面積がでくても経済規模で言うと神奈川県あたりとほぼ同一みたいなとこあるじゃん そういう小さいところだと政府がどうしても大きくなるから、事が進みやすいよねきっと 出羽守「◯◯国はこんなにも進んでいる!」はだいたいこれと違うか
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いせ@噴進砲 @HTkFVMg9pVG1sRy 2021年2月14日
そもそも政府のキャッシュレス推進目標はクレカ、電子マネー、QR決済含めて2025年時点で40パーセントなので https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41924240R00C19A3EA2000/ 個人差はあれど、昨年6月までのキャッシュレスポイント還元策もあって、実際もうこれに近い率で普及してるんじゃないですかね。町のスーパーでもクレカ使う人は目に見えて増えましたし、現金併用しながらもじわじわと浸透していくのでは。
6
T_Taka @t_taka 2021年2月14日
災害のこと考えるのであれば、一時的にしのげるだけの現金手元に置いておけばいいだけなので、普段の決済はキャッシュレスに移行してしまって何も不都合はない。
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なが @k_watarase 2021年2月14日
見極めつつ良いとこ取りしたらいいと思うよ こんなのは
0
Chariot @BLACK_RX_24 2021年2月14日
HTkFVMg9pVG1sRy あまりにもQR決済だけクローズアップされ過ぎなんですよね。QR決済にあらずばキャッシュレスにはあらずとでもいうような。
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瑠璃 @jfuUbMV7X0j8AR0 2021年2月14日
コンビニで粗大ゴミ回収チケットとか地域指定ゴミ袋とか買う時にも現金必要なんですよ。電子マネー対応でも対象外商品があるんですよね。他にも小さいクリニックとか事務所?じゃないタイプのピアノ教室とかも現金払いだな。だから常に電子と現金両方持ちますね。
2
キナス・ドメスタイティス @HSDomestas 2021年2月14日
日常的な少額決済はともかく、自然災害が多いなら現金を持ち過ぎるリスクこそ大きいのではないかな?家ごと洪水や津波で流されたり火事で焼けたり、中に現金を保管していることを忘れて家財を処分してしまったり、被災後に盗まれたりしたら一切保障されないわけで
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Nakayuki @nakayuki805 2021年2月14日
どっちかしか使わないって白黒思考じゃなくて備えをしておけばいいだけでは? 普段からキャッシュレスだけど財布に現金は一応入れてるとか、FeliCaやQR決済のスマホだけ持って身一つで生活してるけどスマホケースに万札仕込んでおくとか
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御子神アイリス(MI-22) @ShionAmasato 2021年2月14日
pear00234 SDカードのロックみたいな感じのをつけて、ロックしてるとタッチしても読み書き不可能、とか出来たらいいのにと思ったりもする(動かせるパーツを付けると強度とか課題が一気に増えるが…)
0
絶望党員 @zetuboutouin 2021年2月14日
日本のキャッシュレスサービスは、いろいろありすぎて、大正義現金様に各個撃破されてるからなあ。コンビニとかの「キャッシュレスサラダバー」見るとげんなりする。
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御子神アイリス(MI-22) @ShionAmasato 2021年2月14日
nakayuki805 万札は本末転倒じゃ…(もしものときって高額の買い物ではないし、たいていは両替にも不便する状況なので)
2
レモンカード @S7qUuC1HgifKlLq 2021年2月14日
現金だって火災や津波などの災害には普通に弱いし、そもそも現金派だってお金のほとんどはタンス預金ではなく銀行預金に入れてるから、停電でお金使えなくリスクはそこまで変わらないと思う。どちらも一週間分ぐらいの生活費は現金で手元に置いとけというだけの話。
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御子神アイリス(MI-22) @ShionAmasato 2021年2月14日
大抵のキャッシュレス決済はアカウントの概念があるので、他人が勝手に使う(盗む)ハードルが現金よりは明らかに高いという点はけっこう優れてる。
8
なりなりなりこ @narikonari1 2021年2月14日
ShionAmasato 懐かしい。カードの上に専用用紙を置いて、上からグリグリするタイプのクレジットカード決済カード、バイトでやってた。手で番号書き写す場合もあった。時間がかかるから、クレジットカードは海外旅行先では使うけど国内ではあんまり…って感じの時期があったのよね。
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御子神アイリス(MI-22) @ShionAmasato 2021年2月14日
ShionAmasato クラッキングができたとしても、犯罪があったことを証明しやすいので有利。
3
Nakayuki @nakayuki805 2021年2月14日
ShionAmasato 千円札でも五千円札でもいいけど 非常用の現金(薄くて嵩張らないお札)を数枚しこんでおけばいいかと
1
ちみ @chiming117 2021年2月14日
北海道のブラックアウトの時、地震後に買い物に行った時コンビニ(セブン)はカードと電子マネーが使えたんだよね、昼には使えなくなってたけど。当時3日程停電で後半は現金無双だったけど、最初カードで食料品買えたのは良かったな。
6
Chariot @BLACK_RX_24 2021年2月14日
ちなみにワイはQR決済にメリットを感じなかったのでいまだに使っていない。ただクレカは普通に使うのでキャッシュレス決済自体はしてんだよな。
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GEN @gent9310 2021年2月14日
ShionAmasato 3年ぐらい前に天王寺駅のすぐ近くの某レンタカー屋で、店員が良く分かってないままあの手動式の機械を力任せに操作してクレジットカードを割られたことがあります。フランチャイズ本部は知らん顔、店舗は「最初から割れてた」とか言い始めて散々でした。そんなわけであれはもう廃止して欲しいです。
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@onpu_original 2021年2月14日
オリンピックのためにQR決済進めてたはずですけど、よく考えると海外から日本に来た人がQRに頼っていてもし災害に巻き込まれたらとんでもない混乱が起こるのでは??
2
鹿 @a_hind 2021年2月14日
客側で会計できる端末の導入推し進めたのは結局コロナだと思うし、必要に駆られれば進んでいくんだろうな。 ここ一年あまりでそういうコンビニ相当増えたわ。 あれなら現金、QR、クレカや交通系ICだろうと客の好きにできるから楽でいい。 その代わりビニール袋の運用とセットで会計待ちが発生しやすくなってる気はする。
7
Hiroshi Ohta @hiro4pikaia 2021年2月14日
ShionAmasato インフラ系は危機管理が出来てるね。
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Mototaka7051 @mototaka7051 2021年2月14日
複数の方法が使える状態こそ一番便利で安全かつ安心だと思うのだけどな。決済に限った話ではないけど。
4
ピピン @jaijv64Sl1dBl5D 2021年2月14日
単純にキャッシュレス決済未対応の店が多すぎなんだよ 個人のラーメン屋や定食屋でキャッシュレス決済使えるか?大手だってサイゼリヤは駄目なくらいでクレジットカードすら無理だろ 小売店だって激安標榜してるようなスーパーは基本現金決済オンリーの店多いし だからキャッシュレス決済使いたくても使う気失せるんだよ
3
社長(仮) @smichie1221 2021年2月14日
災害があるから現金決済が主…しかし、わが国の最終形態はきっと米本位制。
0
ジョエーウ @joejoeu 2021年2月14日
災害時に店員さんが暗闇で懐中電灯で電卓打って行列に焦るのがそんなに望ましいのかよ。災害に強い電子マネー作れ、でしょう?
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しゃけ @shakeflake1223 2021年2月15日
なんでゼロかイチかで議論するんだ…?普通に現金決済と電子マネー両方使うでしょ。どちらも利点があるというだけの事
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共同(笑 まとめる君 @tagwriter2016 2021年2月15日
badger2635恐喝は割とあるから、学生には電子マネーが安全かもね、
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灰猫亭 @KrimsKramsDy 2021年2月15日
ICOCAがオートチャージしてくれるなら全部それに切り替えるよ…いちいち機械でチャージするの面倒なんだよ…。残額気にせずのそばでチャージできるし少額オートチャージなのでQRコード決済便利。財布出さなくていいので普段の買い物は概ねQRコード決済に集約したわ。
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三塚 達雄:原付で片道200km @mtzk_ 2021年2月15日
ShionAmasato でもさ、現金が盗まれるのって現金の物理的周辺からだけだけど、セブンPayやPayPayみたいなんだとサイフの穴に世界中から手を突っ込まれて盗まれるんだよね、ってのが。
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なぎ @nagi1026 2021年2月15日
ATM動かなかったり現金輸送車来なくて紙幣補充できなかったり、被災地・普段からともに現金を手元に保管すると防犯上の問題あるけど、電子マネーなら携帯の電波とモバイルバッテリークラスの電源があれば復旧する事もできるから、一長一短では
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個人の感想です @Charlie3_y 2021年2月15日
日本は地震が多いけどもトータルの停電の頻度で言えば諸外国よりもマシな方なので、あんまり相関関係はない気がする。 ここ1年コロナの影響でスーパーでの数百円の決済にクレカを使っても嫌な顔をされなくなったのは良い変化。
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Wandering Sergeant @BootCampTyler 2021年2月15日
北海道地震の時はSuicaもクレカも使用不可になってて慌てて家まで現金取りに帰ったっけな。だから結局3種類全部財布に入れとけってなる。
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ジョエーウ @joejoeu 2021年2月15日
いい記事あった。ユーザが金額うつQR決済がイケるらしい。治安面でも優位だし推進あるのみ。 「災害時におけるキャッシュレス決済の利点」と求められる備え2020/05/12 https://www.veritrans.co.jp/tips/column/disaster.html
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さとうあきひろ @akihirosato1975 2021年2月15日
そもそも現金(特に紙幣)自体が、国家というインフラが存続していることを前提とした仕組みだからなぁ。国家そのものが壊れるリスクまで考えると、金だったり宝石だったりに遡ることを考えなきゃならん。通常一般人がそこまで考慮する必要はそうそうないと思うけど、戦争絡みだとそこまで追い込まれることもあるので(例として満州国とか)。
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aitsuki @aitsuki2 2021年2月15日
「すすまない」とは思わない。普通に、停電でも使える電子マネーが作られると思った
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yomoya @yomoyanyan 2021年2月15日
確かに電気止まると使えんもんな……
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すいか @pear00234 2021年2月15日
日本で現金が多く使われる理由は結局のところ「便利でどこでも使えるから」なんだけど、じゃあ何が便利かって言うと「授受が極めて簡単で分かりやすい」「そこら辺中にATMがあるからどこでも現金が引き出せる」からだよね。コンビニのATMも銀行のATMも、よほどじゃない限り手数料は取られるけど「どこのATMからも、どこの銀行の預金を引き出せる」ってのは本当に大きいよ。
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すいか @pear00234 2021年2月15日
pear00234 そのATM/CDってのが、銀行だけじゃなくコンビニはもちろんありとあらゆる中規模大規模商業施設には必ず存在し、それも本当に文字通りの意味で「そこら辺中にある」、それがちゃんと安全に確実に運用されているという日本の治安や金融関係の信頼度と利便性、そういうのが大きいんですよ。そういう社会背景考慮なしに「いまだに現金使うとか馬鹿」みたいな意識しか高くない連中こそが愚か。
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2021年2月15日
むしろ自然災害に見舞われないとキャッシュレスのデメリットに気付けないってのもどうかと思いますがね。 そんなん少し考えたら分かるでしょ普通に。
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名無しのえまのん @477_emanon 2021年2月15日
中国のキャッシュレス化、最初の頃はATMから偽札がみたいなのを報道してた癖に最近になったら中国はキャッシュレス先進国!みたいな論調なのマスコミって感じ
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愚者@勇者部満開15No.13 @fool_0 2021年2月15日
見方を変えれば日本ってキャッシュレスと現金のバランスが取れていると言えなくもないなあ。
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2021年2月15日
ただ今はネットも電気電話と同じ位重要なインフラになり、復旧優先度も高いから何時までも使えなくなるという事態はあまりない。 普段はキャッシュレスで非常時の為に現金も持っておく、というのが現状一番リスクバランスがよいのでは。
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よーぐる @Seto_yasu1987 2021年2月15日
コンビニだとハンディスキャナーでPOSレジのかわりできたりするね
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sw-wo @swwo12 2021年2月15日
その理屈なら複数の支払い方法ができる方が安全なんだから逆に普及するんじゃないか
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日音くくる @nichioto 2021年2月15日
コンビニやら商業施設やらなんならスーパーさえもATMを置いてたりして手軽に下ろせるし、治安が良くて強盗やスリにも外国と比べたら圧倒的に少ないから現金が強いままになる環境が揃ってるんだよね。個人的には物理的に残金が分かる方が節約できる気がするので現金メインで使ってるわ。
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伍長 @gotyou_H 2021年2月15日
こういう災害の時はどっちも使えていいよねって終わることが多いからいいんだけど、そうでない時(平時)の場合、どういうわけか「キャッシュレス決済ができないから」ではなく、「現金決済ができてしまう(現金決済の場を目撃した)」からキャッシュレスが進んでない!って憤慨されることが多いの、ホント不思議。
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月月子 @ponkome 2021年2月15日
いつでもサイゼリアで食事できるように、現金は常に持ち歩いています!
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Dirt @DirtCliff 2021年2月15日
両方出来るなかで通常はキャッシュレス、非常時の現金。キャッシュレスのほうが釣り銭間違いなしで清潔やないか。お前らICOCAとか使ってるやろ
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natsuume @t_01201 2021年2月15日
非常用兼ラーメン屋とか稀にある現金のみの店対策に財布には常に1~2万入れてるけど、普段はキャッシュレス対応してる店を優先的に使うからもう年単位でATMから現金引き出してない
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rambda(仮) @rambda_kari 2021年2月15日
ponkome 最近はサイゼでもクレカとか使えたりするらしいぞ?
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かわいいこねこ @pilimykingdam 2021年2月15日
つーか完全キャッシュレス社会になるってことは、財布を持たなくていい代金として、お前の年収の5%そこらを決済会社に差し出すって事なんだけど、わかってんのか? 300万稼いでるなら全てキャッシュレスで決済したら手数料は年間15万。 まさか「コストを支払ってるのは店側だから消費者に負担はない」とか思ってる奴はいねーよな?
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キケリキー @KIKERIKI17 2021年2月15日
人民元は偽札がなぁ。コンビニに普通に偽札判定機があって、釣銭がないと紙幣使えないとかあるんよね。中国のペイペイとかは、決済手数料が無料だからあんだけ広まってるんで、日本で同じことしようと思ったら、それこそ中共なみの強権発動して規制緩和しないと。
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キケリキー @KIKERIKI17 2021年2月15日
KIKERIKI17 んじゃアメリカのクレカを参考にってなると、利用者が頭空っぽにしてがんがんリボ払いして利息払ってね、その分お店にやさしくしますよっていうビジネスモデルになる。
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ウラリー㌠ @urary777 2021年2月15日
ShionAmasato 長野の上高地にある某ホテル(自然公園内、最寄りのコンビニまで最短1時間)で働いてた頃に、「クレジットカードを紙に複写する手動の機械」が実働してるのを見ましたw もう5年以上前ですが、恐らく今も現役かと。
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いんてり かたり いとをかし @anataniHonoZi 2021年2月15日
「現金を使わなくていい」、「現金を使わなくなる」"キャッシュレス"ってどっち? っていう認識の差はないの
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kenjirou_takasima @kenjirou 2021年2月15日
_Nekojarashi_ 台風で数日停電した時は普通に電卓使って対応してました
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kenjirou_takasima @kenjirou 2021年2月15日
災害時にいくらか現金持っておくだけで良いのでは? 普段着に財布入れておくだけで済む
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thx4311@平壌運転 @thx_4311 2021年2月15日
「グリース鉛筆から核兵器まで(使って戦う)」がモットーな米国海兵隊のように電子マネーと現金に、戦争で海外へ逃れるとか言った非常の際用に金の小さな延べ棒まで持っておくと最強ですな。まぁ日本の場合攻め込まれたら実質逃げようが無く戦うしか無いが…
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hirom @thirom11 2021年2月15日
家には置いてあるけど、財布に入れて常に持ち運ぶことはないなぁ。現金決済しか対応していない施設に行くことが分かっているときだけ持ち出すし。
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しょーた @shota243 2021年2月15日
偽札が、とか、強盗が、とか、交通インフラが、とかでキャッシュレスが進んでる国って、電力とか通信のインフラはどうなんでしょうね。
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KITI @KITI_TW 2021年2月15日
手持ちの現金が足りない、モバイルバッテリーが切れててQRコード決済も使えない…なんて時でも、エンボス加工のあるクレジットカードをインプリンタで紙に転写できれば使えるので、店側で用意してほしいところなんだけど。
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きさら@冬が来た @m_kisara 2021年2月15日
_Nekojarashi_ 一昨年の北海道地震に伴う大停電の際は、外部電源でレジ動かす(セコマ)・電卓打ち(大多数)って感じでしたね。閉めてる店は釣り銭切れと言っていました。
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あなぐま @badger2635 2021年2月15日
jaijv64Sl1dBl5D 最近はそういう個人商店でもPayPayは導入してたりするのでなかなか侮れない。
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water20 @water20 2021年2月15日
現金なんて財布の中にある金だけの話で、銀行内はすでに電子化されててATMが動かなければ現金として引き出せない。すでに現金も災害に対し脆弱なものでしかなくなってる。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年2月15日
_Nekojarashi_ 百貨店の催事場のレジなんかはPOS非連動だし、売り上げ管理自体はPOS無くてもできるし、値段は棚に書いてある(たまにバーコードが通らなくて、レジ担当が売り場に値段見に行く、なんてことも割とある)
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年2月15日
KIKERIKI17 アメリカだって「高額紙幣お断り」はザラだし、使用頻度の多い20ドル紙幣ですら「真贋判定できる特殊ペン」がレジに置いてあったりします
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あなぐま @badger2635 2021年2月15日
個人の飲食店なんかだと現金でもらえないと自分の支払いが困るとか言って導入しない店もわりとあるので、キャッシュレス決済が普及しても現金決済が駆逐されることは当分ないと思う。つってもこの先10年ぐらい。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年2月15日
gotyou_H キャッシュレスが流行ってる国が須く「高額紙幣に偽造が多い」んですよ…だから現金に対する信用が低い
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チャダ @puppetmaste2501 2021年2月15日
金の動きが可視化されるから、個人事業主としてはキャッシュレスが有り難いよね。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年2月15日
badger2635 換金手数料でいくらか持ってかれること、お金になるまでの時間が発生することを考えたら「手元の現金は24時間365日、その場で支払い関係を解決できる」最強の手段なんですけどね…(会計処理も、タイムラグあるからひと手間だし)
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竹田一博(さまやん)▷◁楊菲菲P @someryan 2021年2月15日
ビットコインが高みの見物をしているらしい。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年2月15日
puppetmaste2501 え?帳簿上の処理が増えるだけでクッソ面倒なだけですよ(現金だったら最低「売り上げ課目」と「現金課目」のみで済む)
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武峰珪志 @kg_tkmn 2021年2月15日
ShionAmasato インプリンターの使用はおろか、サインも基本的にはもう不可です。法改正されて順次切り替えられています。
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tibigame @tibigame 2021年2月15日
日本にはGAFA級の真のITが無いからなぁ。あったら災害で停電?wifi気球が飛ぶからネットと決済はすぐに繋がるよ。電源?必要ならヘリでディーゼルでも太陽光でも投下しますが何か?長期停電や燃料補給ができないなら商売ってレベルじゃないと思う。政府が無償で支援するから決済は不要だろう。
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龍ex @ryu_ex222 2021年2月15日
マジレスすると日本ってかなりキャッシュレスが進んだ国。現金が堅実過ぎるだけで、クレカは殆どの場所で使えるし、並行して電子マネーやQR決済が山ほどある。スーパー・コンビニで使える時点で十分だし現金で不便がない。 ATMから偽札が出てきたり会計させたら悪霊に盗まれたりする国じゃないんだから、通貨として現金の信頼度が非常に高くて良い。 後はキャッシュレスの手数料や導入費用が高かったり、規格が乱立しすぎてるのが問題点。まぁマイナンバーですら反対意見があるから、統一規格はほぼ無理でしょ
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武峰珪志 @kg_tkmn 2021年2月15日
チャージ不要でタッチ決済できるQUICPayみたいなクレカが普及してほしい。
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makoto suzuki @mako0307 2021年2月15日
rambda_kari 秋葉原とかの限定店舗でしたっけ
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makoto suzuki @mako0307 2021年2月15日
キャッシュレスのデメリット(店舗側) ・手数料かかる(利益減or値上) ・即現金化できない(仕入れに影響) ・システムとかサーバー落ちたら結局現金扱い(利用客に謝るのは店側) あたりなんすかね。
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makoto suzuki @mako0307 2021年2月15日
kg_tkmn JCB→QUICPay MasterCard→QUICPay VISA→VISA touch アメックス→タッチ決済 まあまあ主要どころは抑えてる感じぽいですね。 あとはユーザー側がどれだけ把握してるか。
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makoto suzuki @mako0307 2021年2月15日
mako0307 大手家電店の現金以外の決済だと付与ポイント減るとかグレーゾーン過ぎる
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あなぐま @badger2635 2021年2月15日
DekatyouNy 個人商店とかだと帳簿は店主がつけるとか珍しくないですからね。税理士に丸投げするところも多いですけど。
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Super Jpn @JpnSuper 2021年2月15日
日銀が馬鹿なせいで、金融機関が両替手数料をぼり始めたから、もうキャッシュレス化の流れは変わらないよ
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あなぐま @badger2635 2021年2月15日
mako0307 従来型だと「初期投資が必要」 が加わります。
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barubaru @berururururu 2021年2月15日
日本のキャッシュレス化が遅れてるって言うとき、なんでいつも交通系決済を除くんだろうね
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hi @August__31 2021年2月15日
別にキャッシュレスが進むのはいいけど補助金出るから、って乱立すんなと。税金無駄遣いで終わっただけ。
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makoto suzuki @mako0307 2021年2月15日
badger2635 だから「初期費用ゼロ/2021年9月まで決済手数料ゼロ」を謳ってるPayPay導入するとこが増える訳ですね。 ……10月になったらPayPay対応しなくなる店舗増えるのかな……
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makoto suzuki @mako0307 2021年2月15日
berururururu 車文化の人達には馴染みがないからですかねぇ
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makoto suzuki @mako0307 2021年2月15日
ETCと似たような感じで「不倫利用の時には現金使う」みたいな風潮になったら、それはそれで滑稽な笑い話。
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makoto suzuki @mako0307 2021年2月15日
mako0307 「絶対ETC付いてるはずなのに一般レーンに入ってく高級車はほぼ不倫」と聞いてから車の中を確認するようになってしまった話 https://togetter.com/li/1667378
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チャダ @puppetmaste2501 2021年2月15日
DekatyouNy 税務署に一々証明しなくても、カード決済したものは全て向こうさんで把握できるから楽だよ?
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年2月15日
puppetmaste2501 そのずっと手前、「日常の作業」の話なんですけどね、閉店作業とかの手間がかかって仕方がない
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@piupipipipi 2021年2月15日
世代交代が進むにつれてキャッシュレス化も進みそう
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チャダ @puppetmaste2501 2021年2月15日
DekatyouNy ??自分は確定申告の話をしてるんであって、「日常の作業」の話なんてしてないよ。金の動きが可視化されるメリットに、日常作業が関係するかい?
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2021年2月15日
私見の範囲だと現金の利便性が高く、無理に切り替える必要もなく老齢世代を中心に現金支払いなだけで、全体として言うほど遅いとは思わない。俺はほぼ現金使わないしな。
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マシン語P @mashingoP 2021年2月15日
中国はキャッシュレス決済先進国ともてはやすけど、彼の国では2つに集約され日本のように乱立してない。大きいのはチャージ済み残高に利子がつくことと、事業者は現金化せずに売上残高で次の仕入れができる。なお以前同じことを棘にコメしたらまとめ主に消されたが。
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小川靖浩 @olfey0506 2021年2月15日
ビットコインはなぁ…すでにもう「仮想通貨」どころか「仮想貴金属」くらい概念上の価値が高騰してしまってるから通貨としての用途はほぼ不可能になってしまっただろ…
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zzz @zzz09288714 2021年2月15日
利便性でキャッシュレス 保険で現金 ってのが普通だろ まあ、今時コンビニで若いにーちゃんが現金でチマチマ会計してるの見ると どんくさいナーとは思うが
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@wasthya 2021年2月15日
日本のATMは偽札が出てくるなんてことがほぼありませんしね…
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makoto suzuki @mako0307 2021年2月15日
puppetmaste2501 この流れ、どっちも青色申告の認識で話されてます? ワンチャン、白と青それぞれの視点になってる可能性を疑ってますが。
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チャダ @puppetmaste2501 2021年2月15日
mako0307 金の動きを証明しなければならないのは、白も青も一緒ですよ?青の方は領収書等の提示を求められるのに対し、白にはその義務がありません。が、何かあった時には証明しなくてはならないので、その点に関しては、結局は一緒です。で、税務署が金の動きを掴み易いのはカード決算です。一々、申告者が証明しなくても彼らは証拠を揃えられるので、楽だという話です。
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kame4477 @kame4477 2021年2月15日
いやキャッシュレスと言っても予備で現金持ち歩いて問題ないんだけど。
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キタムラシステム @kitasys 2021年2月15日
私は電子もなければ紙もないタイプのキャッシュレスなので安心(心配)
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꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2021年2月15日
PayPayは利用履歴をcsv出力出来ない(&外部アプリ連携に対応してない)から出納付けるのに不便すぎるのがなぁ
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とろろ @ein18790314 2021年2月15日
pear00234 とはいえ、そんな決済手段が既に数千万枚レベルで流通してるわけですが。特に大問題も起きていない現実はどう考えたらいいのでしょうか。 カードタイプ以外の方法ならロックを掛けることも可能なわけで、不適、とまで言い切るのは流石に言い過ぎでは?高額決済を取り入れていくなら、そのへんの認証を切り分けていいだけな気がしますが。
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てんてん @tuyama301 2021年2月15日
手段は複数あるほうがいい
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Gothicgaze @Gothicgaze 2021年2月15日
キャッシュレスも現金も両方使えるんだから、両方使って両方のいいとこどりしたらいいよ
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makoto suzuki @mako0307 2021年2月15日
puppetmaste2501 青(複式)か白(単式)で記録する範囲が異なるのが噛み合ってない要因なのかなって思ってました。
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makoto suzuki @mako0307 2021年2月15日
スマホの電池切れた時用に現金持っとくの大事です。
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五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2021年2月15日
キャッシュレスの最大の利点はタンス預金をさせないことにある。あとは追跡がしやすい。いざというときの口座封鎖もできる。独裁国家から見ればこれほど統治に有利なものはないわけ。甘い蜜で使わせまくって、その実、金の使いみちからひいてはその金の使う権利まで雁字搦めに管理される罠にはまるとも考えられる。
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冶金 @yakeen4510 2021年2月15日
移民が増えて物騒な犯罪も多くなった。偽札もそのうち出てきそう。
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すいか @pear00234 2021年2月15日
ein18790314 「特に大問題も起きていない現実はどう考えたらいいのでしょうか。」それは簡単な話で「決済として利用できる機材が、きわめて限られた場所にしかないから」です。普通の人は決済機能(Suicaからお金を引き出す機能)を使えないからです。
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すいか @pear00234 2021年2月15日
ein18790314 「Suicaからお金を引き出す機能のある端末」を誰でも手軽に使えるようにするとどうなるか、というのは火を見るより明らかでしょう。 デジタルスリって言ったらいいですかね、そういうのが横行することぐらいは想像できますよね? そんなものを「カード型以外ならロックかければいいから問題ない」なんて導入できるとは私には思えませんし、そうさせるべきでは絶対にない、と考えます。
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maguro @vo_ov_maguro 2021年2月15日
日本のお札や硬貨は製造に券面額以上のコストがかかるので、偽札を作りにくいと聞いた。知らんけど。
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ほろ酔い気分 @pokpoku111 2021年2月15日
いっけね、最初からお金なかったわ。
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ポッカ @pokka80 2021年2月15日
万が一のこと気にしてたら電子化なんて進まないよ。電気の復旧は早いんだから地震はそこまでのリスクではないと個人的に思う
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ららばぁさん @lalabaa 2021年2月15日
同じくオール電化とか電気自動車100%へ、というのは無理だと思う。車も電気の代わりに使えるのは充電が出来る前提だし。停電で寒いお宅が心配です。
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デルタ @delta393939 2021年2月15日
電気自動車だって平時しか使えない。電気はガソリンのように貯めておけないし。ガソリン車廃止なんて地震のないヨーロッパの国ならともかく日本では無理。
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ポッカ @pokka80 2021年2月15日
pear00234 ICカード決済はスキミングに強いと国民生活センターの資料に記載していますよ。秘匿情報の復元がかなり困難だそうです
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年2月15日
むしろ田舎のほうがキャッシュレスすすんでるんだよな。 ある日気づくと玄関に白菜が置かれていたり、とれすぎるからとアスパラガスをおすそ分けに行ったり……
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いせ@噴進砲 @HTkFVMg9pVG1sRy 2021年2月15日
kg_tkmn ID「…」いや実際影が薄いんですが
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aki @Yy7_f 2021年2月15日
通信できない時はサインでクレカ使えるんだけど、お店の人がやり方わからないことがあるんだよね。
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ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2021年2月15日
キャッシュレスが浸透しないのは日本の円がしっかりしているということもあるけど、しっかりしてない余所の国がキャッシュレス始めてそれが主流になると逆に遅れてる扱い受けるのもなんだかね。
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うさきき @usakiki 2021年2月15日
普段はクレカで生活してます。先日、子供が夜間救急にかかってね、医療費の支払いで泣きそうになりましたよ。昼間はクレカ使える病院なのに夜間は現金オンリーの上に市の子供の医療費控除が使えないで現金の持ち合わせ金額1万円でたりるかヒヤヒヤしました。 今は非常時の為の現金は3万円と少し増やしました
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キケリキー @KIKERIKI17 2021年2月15日
QR決済なぁ、店のQRの上に違うQRステッカー貼ったり、他人のQRコードをスキャンして他人の口座で取引とか、中国では普通に起こって社会問題化してたよなぁ。今現在、どの程度対応されたんだろう。あれは個人間の送金でも取引できるから、手軽さゆえに怖い面があるよね。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年2月15日
脱税したい人が抵抗してるだけと思ってました。
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やまぬこ @manul_0 2021年2月15日
有名所のクレカで使える電子決済へ対応する店すごい増えてるんですけど何が不満なんです?
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やまぬこ @manul_0 2021年2月15日
キャッシュレスが浸透してない!って叫びながら そのキャッシュレス決済手段知らないの滑稽なんですけど
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キケリキー @KIKERIKI17 2021年2月15日
電子決済大国としてはイギリスも参考になる。あそこは国を挙げてデビットカードを推進した。街中で手軽にNFC決済ができる。運用に合わせて、何を拾って、何を捨てるかだ。非安全で無理、なんて決めつけは良くない。
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共同(笑 まとめる君 @tagwriter2016 2021年2月15日
えっと緊急時の電子決済でを考えると?エアペイかな?、アイパッドとiPhoneあれば始められるそうだけど、問題は通信のインフラが災害で死なない限りという前提はあるから。大手の通信会社でも災害時は回線がパンクするがザラだから、やはり現金強いにはなる。アイパッドなら電池のスタミナがあるにはあるんだけど、通信インフラが災害時にも大丈夫でないとどうしようもない。
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FX-702P @fx702p 2021年2月15日
日本は現金取扱のコストがすごく安く見積もられてる(要するにレジ係の時給が安い)のも現金が主流になる&キャッシュレスへのモチベーションが低い理由だと思う。中国だとレジ係の時給が高い(安い時給で雇うと売上金ちょろまかすから)。
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ばびっと2号 @_Babbit2 2021年2月15日
477_emanon これはむしろ今の方が実状に近いんじゃないかなぁと思っている。偽札うんぬんで普及が進んだって日本でそう思われているだけで、向こうの人の消費行動にあまり影響していないって聞くし。
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共同(笑 まとめる君 @tagwriter2016 2021年2月15日
だから完全なキャッシュレス化は日本では望まれていないことがよく分かる。現金でも取引できる。その路線は絶対残しておかないと、というか、現金でさえ役に立たない世界になる可能性がないでもないから、物々交換の世界まで荒廃しない保証はどこにもないわけで、戦争だけが原因でなく、ハイパーインフレになったら、現金も通用しないソレは可能性としてあり得る世界だったりする。 考えが飛躍しすぎたか(笑
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年2月15日
交通系ICは鉄道が発達してない地方は使えないところが多いぞ。あれは都市部のみ発達している
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年2月15日
ShionAmasato 通信が使えなかった航空機の中で最後まで使われてたのでカード詐欺にも使われてましたね。今は多分インターネットも使えるのでそういう詐欺も無理とは思いますが
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年2月15日
berururururu 都市部しか使われてないから。鉄道未発達の地域では本当に使えない
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kame4477 @kame4477 2021年2月15日
pilimykingdam キャッシュレス決済において「コストを支払ってるのは店側」だけど、現金決済においてそのコストを支払ってるのは政府や銀行なので、社会全体で見ればキャッシュレス決済を増やせば増やすほど無駄なコストがかからなくて済むんですわ。
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年2月15日
そもそも都市部以外だと定期券持ってる人が少ないからね。年に数回しか鉄道に乗らない人も多いし
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顔仁 @kaohito_765 2021年2月15日
リスク分散とか一長一短とか言われてるが、積極的な現金の欠点って、日本には左程ないような。特に都会では。ATMが辻辻のコンビニににすら存在しているので、チャージ(払い出し)の手間も掛からん。ぶっちゃけ使うのがコンビニだったらそんとき下せば済む。
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Requirer @Requirer8 2021年2月15日
中国で流通してるのは偽札リスクが高すぎるからだからなぁ。 おつりが偽札なんて日常茶飯事だし。
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kame4477 @kame4477 2021年2月15日
kaohito_765 現金決済の最大の欠点は現金決済インフラの社会的コストが高いこと https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20181009/se1/00m/020/038000c なので、例えばどこの銀行もATMの手数料をとることで、インフラのコストをちゃんと消費者に転嫁すればメリットが良くわかるだろう。
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上須輝郎(セン) @satohowakohi 2021年2月15日
puppetmaste2501 mako0307 DekatyouNy 「個人事業主が支払うときキャッシュレスだと管理が楽」と「個人事業主(商店)が売るときキャッシュレス対応だと経理が大変」で食い違ってるのでは?
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ゴマすりクソバード@自由人 @animefigure3d 2021年2月15日
ATMから偽札が出てくるくらいにならないとなかなか本気にはならんよね。
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菅原 政雄 @gedotato 2021年2月15日
現金が安心して使える裏返しでキャッシレスにする動機付けが薄いのか
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makoto suzuki @mako0307 2021年2月15日
Neko_Sencho そのキャッシュレスはありがたい
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御子神アイリス(MI-22) @ShionAmasato 2021年2月15日
というか、ATMに電子マネーのチャージ機能が付けば一気に電子マネーの利便性上がるよね。(実際にセブン銀行がチャージできるし)
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御子神アイリス(MI-22) @ShionAmasato 2021年2月15日
ShionAmasato ATMがたくさんあるから現金を不便に感じないって話の延長で、そこに電子マネーのチャージ機能を付ければ現金の引き出し場所の多さに関していえば遜色なくなるよねという。
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makoto suzuki @mako0307 2021年2月15日
各種Payが連携不可能かつ不可逆な仕組みなのも、キャッシュレス化の不振に繋がってる感。 一回チャージしたら、他のPayに移行出来ない、現金化出来ない、となると「いざ!」って踏み込めなさそう。
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ゆうへい @35dieyuhei 2021年2月15日
使うと口座から即座に直接引き落としてくれるiDが便利すぎて…
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すいか @pear00234 2021年2月15日
pokka80 「スキミング」という言葉を自分が誤って使っていたのは自分の落ち度です。自分の主張は要するに「Suicaはデジタルスリに弱い」です。Suica決済は「支払う側の操作、同意を全く必要とせずに決済を行う」ことが可能な技術なので、現在のように「決済機能を持つ端末が十分に信用できる限られた者しか持てない」のであれば問題ないですが、QRコードマンセー派がいうような世界では致命的な欠陥となります。
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KPCG10 @KPCG10 2021年2月15日
pear00234 Suikaは決済時に端末で決済金額が表示されますが、それでも「デジタルスリ」は発生しますかね?なんとなく主張は判るような気もしますが、実際には決済金額が見えるので、どうなのかな、と。
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御子神アイリス(MI-22) @ShionAmasato 2021年2月15日
KPCG10 それが、現時点でも表示が無い端末はあるんですよ。エアペイとか(オプションでタブレットをカスタマーディスプレイとして使うことはできるが、最小構成の場合)引去後残額を見れないので、ちゃんと正しい金額が引かれたか不安になったことはあります。(店のレシートとしては「掛売 ○○円」とだけ書いてあるので、引去後残額の印字がなく「Suicaを使った」という趣旨はレシート内に一切書かれていないので本当にそのカードから引かれたか証拠が見えない)
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すいか @pear00234 2021年2月15日
KPCG10 現在は決済可能リーダーはお店のレジに接続したり、改札機に埋め込んだりする方式しかないのですが、 電子マネー万歳な人が夢見るいわゆる「QRコードで誰でも手軽に決済可能」みたいな状況を Suicaで置き換えると「誰でもいつでもどこででもSuicaの非接触通信で決済できる」になりますが それってデジタルスリやり放題だよなぁと。 カバンにスマホと決済リーダー忍び込ませて、100円ずつデジタルスリしまくるみたいな。
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御子神アイリス(MI-22) @ShionAmasato 2021年2月15日
安心して使えるためには、Suicaに限らずキャッシュレス決済全般なんですが「カード番号と引去後残額の印字」を義務化してほしいとは思いますね
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共同(笑 まとめる君 @tagwriter2016 2021年2月15日
そういえば、自分こんなまとめ作ってたわ、 震災時に必要なのは、まずは電気と現金と水。https://togetter.com/li/1264085 一緒に閲覧くだされば幸いです。2018年9月のまとめですが、わりと最近ですね。
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KPCG10 @KPCG10 2021年2月15日
ShionAmasato pear00234 なるほど、決済金額の表示がない端末もあるのですね。Suicaにも「ユーザ側に決済許可」の仕組みを持たせても良いかも知れませんね。実は私、記名Suicaを落としてしばらく気づかず、チャージ金額をすべて使われてから遺失物届けがあった事があります。
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🇯🇵ともき御前(´・ω・`)🎌 @TomokiAcura 2021年2月15日
既に>>1で結論は出ているが、自然災害が頻繁で停電(システムダウン)しやすく、現金強盗がほぼ皆無な我が国日本でキャッシュレスを信奉してる輩が多いことに呆れるがな。そりゃキャッスレスは平時では便利だろうよ。が、「平時で便利」ってのは裏を返せば「有事には使えない」って事だからな。災害を一度でも経験すればキャッシュレスが如何に使えないか分かるだろうよ。
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あなぐま @badger2635 2021年2月15日
つかキャッシュレス決済はQUICPayやらデビットカードやらいろいろ出てきたけど結局現金決済に取って代わるところまではいってない。現金決済にとって代わったのは公共交通機関のICカードぐらい。それも都市部の交通機関の決済のみ。スーパーやドラッグストアが軒並み対応するぐらいの事がないとQRコードも数多のキャッシュレス決済のお仲間におさまりそうな気がする。
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あなぐま @badger2635 2021年2月15日
ちなみにうちの近所にある安さと鮮度で地元民のハートと胃袋をガッツリつかんでいる某ローカルスーパーはポイントカードに電子マネーの機能を付けたオリジナルICカードを発行するという暴挙に出たが何気にみんな使ってる。発行手数料チャージ手数料は当然0円で買い物するとポイントがついてくるスグレモノだ。そんなのみると電子マネーについていろいろ考えさせられる。
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柘榴石(ざくろいし) @zakuro_ishi 2021年2月15日
妖精や悪魔が店の売り上げをチョロまかすのが多発する国(アフリカ等)では電子マネーが普及しやすいとかなんとか。
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ジョエーウ @joejoeu 2021年2月15日
kame4477 いや全体のコストは少し増えるらしい。ただしセキュリティと公衆衛生は高まる。あとは帳簿の利便性
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ジョエーウ @joejoeu 2021年2月15日
kame4477 2020年の野村総研だと現金決済社会コスト1.6兆/年→キャッシュレス社会コスト2.3兆円/年、になるらしい(みずほの人件費というのが計算の違いだろうか)。ただし経済効果はあるhttps://www.nri.com/-/media/Corporate/jp/Files/PDF/knowledge/report/scs/digital/20200701.pdf?la=ja-JP&hash=2DC18EFAA59CCF744D8EAEE18CB615CDF3DDB77C
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ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2021年2月15日
badger2635 独自の電子マネーは利用者が常に先払いをしているのと同じ事になるからね。急いで販売せずとも現金が手元にあるから資金繰りで有利になる。在庫を現金に変えるためのセールをしなくともよいというのは大きいよ。
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みさご @misagoya 2021年2月15日
電線が汚い地下化しろとか理解不能なこと言ってる人たちも、電線のほうが災害時の復旧が楽だろって言っても理解してくれないよなあってコメント見てて思う
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リーペ @riipe 2021年2月16日
yokki256 そろそろ1円玉、5円玉ぐらいまでは廃止してもいいような気がする。 現金でこの桁までジャラジャラやるデメリットの方が大きくなってきたかと。災害時はなおさら
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R@横鎮 @ryo_miya 2021年2月16日
いちいち進まないとか遅れてるとかマウント取りに来るのうるさいんだよね。 電線がだとか公務員の数がとかおくに事情違うんだからいちいち比べるなよ。
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最終平和兵器 @daioujyou 2021年2月16日
現金とクレジットカードで十分なんだけど、それ以上いる?
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 2021年2月16日
daioujyou 交通系は要りますねえ。それ以外の、ただ金を払うために仲介業者を介在させるのは意味がわかりません。
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こんちゃんダルビッシュ@あらいぐま @kenkyonatubo 2021年2月16日
これは逆で災害が多いからキャッシュレス化を進めるべきでは? 現金だって使い減りして停電時は引き下ろせないんだから普段はキャッシュレスで財布の中にできるだけ現金を温存しておくべきで、普段から現金払いだと引き下ろしのサイクルで一時的に不足して、たまたまその時に災害に逢う可能性がある。
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みさ @misa_exchange_ 2021年2月16日
セーフティラインやどうしても使えない人の為のキャッシュと、平時のスムーズさや利便性の追求としてのキャッシュレスで両方残すべきだな。なんだかんだ現金が安心だと私も思う。導入コストや管理コストを考えるとまだまだ完全移行はしんどいしね。スマホみたいに徐々に利便性をもっと高めていって、でもそれに一存しないようなのがベストなんだろうか
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NO ROU @wgn_fog 2021年2月16日
ShionAmasato 航海中のフェリーでは転写式でしたねぇ
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makoto suzuki @mako0307 2021年2月16日
kenkyonatubo それが出来るだけの金銭的余裕を持つ者がどれだけいるかですね。
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キケリキー @KIKERIKI17 2021年2月16日
中国では法律で「現金決済を拒んではならない」としていて、だからまぁ使えるっちゃ使えるんだけども、メインが電子決済になってるから、小さい店では釣銭が用意できなくて現金決済できない時がある。(パン屋で100元紙幣が使えなかった)バックアップとして現金決済を機能させる場合、現金決済が普段使いされてないと無理よね。
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kame4477 @kame4477 2021年2月17日
joejoeu その資料のどこにも2.3兆なんて書いてないんだけど。「キャッシュレス 2.3兆」とかで調べても何も出てこないよ。デマじゃないの?
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サットン @SATTON_V 2021年2月17日
mako0307 すでに半数近くの店舗にキャッシュレスが導入されているようです。https://togetter.com/li/1641900
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おんせん @onsen8daisuki 2021年2月17日
災害時のために現金は持ってたほうがいいよなあ、最近キャッシュレス決済ばかりであんまり現金持ち歩いてない
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marumushi @marumushi2 2021年2月18日
緊急時の現金の必要性を否定すふ気はないんだが、レジで延々とおぼつかない手で小銭を一枚一枚取り出してるご老人方を見ると、せめてクレカくらいは持ってもらえんかなと思うことはある
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あなぐま @badger2635 2021年2月18日
marumushi2 そういう爺様婆様がQRコード決済使えるようになるとはとても思えない。クレカが一番現実的なんだろうなあ。中国の年寄りはどうしてるんだろ。
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FX-702P @fx702p 2021年2月18日
badger2635 使えないお年寄りはタクシー捕まえられなかったり食堂で支払い出来なかったりと大変らしいよ。
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山の手 @Yamano_te 2021年2月18日
キャッシュレスの目指す未来って「タブレットやスマホで効率化」と同じだと思うんだよね。手帳やメモ帳やイラスト帳を電子化したからといって、紙と鉛筆とボールペンがこの世から不要になるわけではないだろう?
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2021年2月18日
まあ、利用者からして見れば、キャッシュもレスも対応してくれると嬉しいのは事実だが、お店側は両方採用のメリットデメリットと、片方採用のメリットデメリット比較した上での検討になるからなぁ。無理は言えんて。
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YF(annex38) @annex_38 2021年2月18日
現金輸送の仕事が減る警備会社も困る
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削除されます @b4e4l4z4a 2021年2月19日
コンビニで端数出てる会計でも札単位で払う若者の「教養のなさそうな感じ」と「カモになりそうなイメージ」は正直感じてしまうな 万が一の現金の所持は前提としてキャッシュレスを適切に利用する(できる)ことは金融リテラシーがある程度あることの証明になってるんじゃないかと妄想する
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蝦夷王@人類みな兄弟、喧嘩もする @RU0YyDtJF7yM5Js 2021年2月19日
端末がセントラルシステムから分離してて、営業終了時に精算すればいい。 それ以外何も言う必要感じない。
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花田 鉄平 @teppih 2021年2月19日
なんちゃらペイが群雄割拠してるし、災害が年に一回(数年に一度大規模)は持ち回りで地方を襲うし、この国でキャッシュレスなんて無理だろうな、貨幣経済そのものが無くなるその日まで現金決済が生き残るよ
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⊃< @tukuda2 2021年2月19日
いや、たまたま現金持ってないときに地震が起きてATMが止まるって可能性もあるから普通に電子マネーと現金両方使えるようにしておいた方がいいですよ
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CAW=ZOO @CAWZOO 2021年2月19日
最初にとっくに出てるけど、両方使うのが一番なんだよ。片方に寄せようとするからひずみが出る。
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謎の男 パーマン @nonenoname01 2021年2月19日
実際東北の地震の際「神奈川県の一部で停電があったのでコンビニの店員が電卓使って対応してもらった」事があるのでSuicaと現金両方持ってるな。 なおSuica入れたケースを落とした事もあるのでモバイルSuicaも予備で使ってる。
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syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2021年2月19日
Felicaより技術的に劣るQRでキャッシュレスしなければキャッシュレスに非ず!とかやりだしたのは目を疑ったなぁ…
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あなぐま @badger2635 2021年2月19日
syukusyukusyuk1 技術的に優れているかどうかとキャッシュレス決済の手段として適しているかは別問題だけどね。大事なのは消費者と店舗が導入しやすいかどうか。ICカード決済は結局はちょっと便利なプリペイドカードから脱することができなかった。お財布代わりにどこでも使えるとは到底いえない。中国でQRコードがお財布代わりを実現させたのは強い。日本で同じようにいくかどうかは疑問だが。
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あなぐま @badger2635 2021年2月19日
badger2635 正味の話タニマチの電話会社からケツかかれた総理大臣が役所に空気入れてるだけじゃね?って感はあるけど。
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あなぐま @badger2635 2021年2月19日
結局は普及させてナンボなんで技術的な優劣は二の次よ
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平沢サーバル @htt_hirasawaui 2021年2月20日
キャッシュレスってあくまで決済システムの1種類でしかないので、現状で不満がなければ置き換わりが遅くなるのもしゃあないとは思う。利便性を高めるのが優先事項で普及が目的ではないと思うし。てか、店舗でお金払う機会自体も減少しているから、現金使う機会も自然と減ってきてるけどね。
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レドオウル【JTANK】 @Red_Owl13 2021年2月21日
日本で偽札が出たら大騒ぎになるが、 海外には、お店のおつりや旅行先の空港で両替した ばかりのお札の中に偽札が混じってた事があったからね。 あと、アフリカなんかは紙幣の印刷を他国に依頼してる 国もあるから、コストカットと弱みを無くせる面で大きなメリット。 賄賂もデータアクセスできる人間を抱き込めばどうにでもなる。
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RENOWAN @renowan 2021年2月21日
pilimykingdam もしかして現金処理はコストがかからないと思ってる?
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すいか @pear00234 2021年2月21日
KIKERIKI17 「中国では法律で「現金決済を拒んではならない」としていて」日本だってそうですよ、特に日本銀行券には無制限の「強制通用力」があります。
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