いかすオヤジたちのトーク

石川初 Hajime B. S. Ishikawa @hajimebs

そうか、「現象／事態の記憶」よりも、「その現象／事態の要因や経緯を説明する理屈」の寿命のほうが早く風化する（というか時代によって変化する）から、「理屈を超越した伝承」が要請されるんだな。逆だと思いがちだけど。まるで建物とプログラムの関係みたいだ。

堀井義博 @yoshihirohorii

然り。だから建築はマクガフィンさえあれば可能。ランドスケープはちょっとわかりません。 RT @hajimebs: 「現象／事態の記憶」より「その現象／事態の要因や経緯を説明する理屈」のほうが早く風化するから「理屈を超越した伝承」が要請される。まるで建物とプログラムの関係みたい。

石川初 Hajime B. S. Ishikawa @hajimebs

@yoshihirohorii ランドスケープは物件の内容にもよりますが、庭園などは逆に「空疎なプログラム」が生き残って、物体がどんどん変化していっちゃう、というケースがあります。これも面白いですね。

堀井義博 @yoshihirohorii

なるほど。そう考えると建築とランドスケープが相互補完的でなければならない理由がますます明確化する気がします！ RT @hajimebs: ランドスケープは物件の内容にもよるが、庭園などは逆に「空疎なプログラム」が生き残って、物体がどんどん変化していっちゃう、というケースがある。

石川初 Hajime B. S. Ishikawa @hajimebs

@yoshihirohorii ああそれは面白いですね。「形態は建築が保持し、プログラムはランドスケープが保存する」って面白い切り口だな。

堀井義博 @yoshihirohorii

や。大マジで。昔の建築＝ランドスケープは、別に統一的小宇宙を作ってたとかじゃなく、本当にそういう思想で作られてたのではないかとさえ思えてきます。 RT @hajimebs: ああそれは面白いですね。「形態は建築が保持し、プログラムはランドスケープが保存する」って面白い切り口だな。

堀井義博 @yoshihirohorii

建築家だけでは出来ない、というさっきの話の続きで言うと、今回の復興プロセスでは、ランドスケープの専門家達にも関わってもらうべき場面がそれこそ山のようにある。 #archiaid #archiaidcamp

堀井義博 @yoshihirohorii

少し気になるのは、専門でない僕から見て、ランドスケープ・デザインでは建築より大きいスケールの空間を扱うにも関わらず、基本的にフィギュアを作らないせいか、建築より地味に見える傾向があり、復興目的だとさらに地味になる可能性がある点。 #archiaid #archiaidcamp

堀井義博 @yoshihirohorii

そんなの当然だとか慣れっこだとランドスケープ専門の皆さんが仰るのなら、今すぐにでも加わってもらう方がいいんだろうけど、もしも「庭」という認識で捉えられてしまうと、建築以上に「贅沢品」みたいに思われかねないのも難しい。 #archiaid #archiaidcamp

堀井義博 @yoshihirohorii

そういう意味では、僕自身もたぶん「ランドスケープ・デザインとは何か？」を、うまく理解できてないのだろうなぁと反省してみたりする。もちろんフィギュアよりはグラウンド寄りだ、という程度のことは分かるのだけど。。。 #archiaid #archiaidcamp

堀井義博 @yoshihirohorii

というわけで、以前の石川初さん @hajimebs とのやり取りを探してきて再読してみたり。。 #archiaid #archiaidcamp

堀井義博 @yoshihirohorii

この辺→ http://p.tl/LyRB → http://p.tl/wN3H → http://p.tl/lRxV → http://p.tl/ScxS → http://p.tl/37Rf → http://p.tl/BK81 #archiaid #archiaidcamp

堀井義博 @yoshihirohorii

以上。なかなか深淵な主題であり、問題の核でもあるような。。 #archiaid #archiaidcamp

石川初 Hajime B. S. Ishikawa @hajimebs

@yoshihirohorii ランドスケープって（むろん、手がける人によって様々ですが）、物体をデザインして設置するというより、「地面との関わり方を決めていく」みたいなところがあるんですよね。

石川初 Hajime B. S. Ishikawa @hajimebs

@yoshihirohorii たとえば「芝生にする」というゾーニングは、「芝生仕上げの区画を作る」というよりは「芝刈りをし続ける場所とする」というキックオフである、のような。

堀井義博 @yoshihirohorii

……とすると、自分でも知らない内に、僕はランドスケープ・デザイン的なものの考え方に足を踏み入れてしまっている、ということなのかな？森の中で道に迷ったみたいに。しかもなんか中途半端なのが厄介だったり。。。ううむ。

Teppei Fujiwara @fujiwalabo

いかすオヤジたちのトークに聞き惚れるなうRT @hajimebs: @yoshihirohorii ああそれは面白いですね。「形態は建築が保持し、プログラムはランドスケープが保存する」って面白い切り口だな。

堀井義博 @yoshihirohorii

@fujiwalabo イカ臭いオヤジ呼ばわりされずに済んでホッとしたよ。 @hajimebs

石川初 Hajime B. S. Ishikawa @hajimebs

@fujiwalabo @yoshihirohorii イカなんとか、って駄洒落返そうとして、堀井さんに先越されてたw

堀井義博 @yoshihirohorii

これはイカんな。 RT @hajimebs: @fujiwalabo @yoshihirohorii イカなんとか、って駄洒落返そうとして、堀井さんに先越されてたw

石川初 Hajime B. S. Ishikawa @hajimebs

@yoshihirohorii イカにも

堀井義博 @yoshihirohorii

@hajimebs そろそろいイカげんにしておかないと、あとでゲッソりきますよ。