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鬼滅の刃遊郭編の賛否両論に関した『のび太のドラビアンナイト』で幼稚園のころ奴隷制を知った方の話「子供が歴史を学ぶ入り口は低くていい」

まとめました。
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淡水卵 @biliary_egg

鬼滅の刃遊郭編が話題。 わたしは「ドラえもん のび太のドラビアンナイト」で幼稚園児の時に奴隷制を知った。しずかちゃんが売られる、今考えると結構な話だった。でもあれがアラブ各国や歴史への興味やハックルベリーフィンの黒人奴隷への興味に繋がったし、子供が歴史を学ぶ入り口は低くていい。

2021-02-15 18:03:31
淡水卵 @biliary_egg

あ、幼稚園児か小学生だったかは微妙かも。とにかく幼少期に見て衝撃だったドラ映画であることは間違いないです😌

2021-02-15 18:13:00
淡水卵 @biliary_egg

バズったので、以前緊急自体宣言が出た時に書いたまとめを貼ります。やっと成果が目に見えて患者数が減ってきました。自粛に協力して下さった皆さまに感謝申し上げます。 鬼滅第2期を楽しみに乗り切りましょう☺️ twitter.com/biliary_egg/st… twitter.com/biliary_egg/st…

2021-02-16 17:22:46
淡水卵 @biliary_egg

日本の片隅の女医にして新米母👩‍⚕️身バレと戦うピリ辛ネタまご🥚愚痴は吐かねど毒は吐く☠️アイコンはヤムコ+先生に頂きました✨特定したらこっそりDM下さい🤲

note.com/biliary_egg/n/…

yasuennu @yasuenktk

ドラビアンナイトめちゃ好きだった! twitter.com/biliary_egg/st…

2021-02-16 16:18:59
ZED&DiO @zed_dio

描いてる作者の有識にも寄るんだよねぇ。 twitter.com/biliary_egg/st…

2021-02-16 17:46:37
赤女王reda @queenreda

そういう考え方もあるのか…。そっか…。だいぶ勉強になる 。 twitter.com/biliary_egg/st…

2021-02-16 17:29:22
淡水卵 @biliary_egg

@n5dhBKCHJEcOAzR バグダッドもハールーンアッラシードもあれで覚えました☺️ 先生銀英伝の話もちょこちょこされてますし、通じて嬉しいです😊

2021-02-15 18:11:45
サメ @yolzonof

@biliary_egg @HYamaguchi 変な話、ドラえもんの映画のような姿勢こそ「子供をバカにしない」事なんだと思いました。 怖いだろ?知りたくなかっただろ?でも、知ってて欲しい。という制作側の無言のメッセージが伝わってくるような感じがします。

2021-02-16 15:14:13
淡水卵 @biliary_egg

@yolzonof @HYamaguchi 子供は大人以上に素直に感じ、きちんと考える力を持っていると思います。ドラえもんの映画は環境問題や密猟、歴史などいろいろなものを扱い、そして子供に考えさせてきたと思います。

2021-02-16 16:53:57
サメ @yolzonof

@biliary_egg @HYamaguchi おっしゃる通りです。私もブリキのラビリンスを見て、便利さの追求もとい、人間の欲望の先を表したかのようなラビリンスの門と声に、心の底から恐怖しました。 子供にいい影響を与えてくれる怖い話が増えてくれると、嬉しいですね!

2021-02-16 17:42:56
Kazutoshi Maruyama @sunchang00451

今時 YouTubeなどで吉原の歴史も遊女の悲哀も現在の吉原も全部見られるしなあ・・・ 「鬼滅の刃」遊郭編自体は戦いの舞台が遊郭というだけで、性的な描写は明確なものは無いし。。。 twitter.com/biliary_egg/st…

2021-02-16 16:38:18
ℳ.XX💩🖤 @xY1213Hx

漫画アニメに任せきりにしないで親もちゃんと説明すべきだよね。 少し前、というか今も若い女の子の間で花魁の格好で写真撮影するの流行ってるんだよね。 成人式に振袖を花魁風に着こなして出る子もいたね。 わたしも20前半の頃店の浴衣デーに花魁風やったな。 今だったら信じられない。 無知は怖い。 twitter.com/biliary_egg/st…

2021-02-16 11:50:34
kiyo @kiyo880921

ウチのガキは私の愛読書「T.Pぼん」を読んでメチャクチャハマってたぞ。 「信長の忍び」も読んでる。 そう言う残酷な事や制度ががあって、今がある事をちゃんと教えれば問題ないよ。 伝えているのは「歴史は人が簡単に改竄できる。真実は自分で調べて判断しろ」と言うこと。 twitter.com/biliary_egg/st…

2021-02-16 08:19:46
べっきー @ritzberrylove

私は「TPぼん」と「ノスタル爺」で人間扱いされない人(奴隷や気ぶり)がいるのを知りました。漫画はこういった社会問題を知る入口になるので良い文化です。 #鬼滅の刃遊郭編 #奴隷問題 #遊女問題 #藤子F不二雄で世界を勉強 twitter.com/biliary_egg/st…

2021-02-16 15:46:29
mmmmm @mugiwarabouzu07

@biliary_egg そのアニメは映画とかで見れるのです?

2021-02-16 08:36:07
淡水卵 @biliary_egg

@kuma1206 @mugiwarabouzu07 ありがとうございます☺️面白いですよ😌

2021-02-16 12:29:36
こむぎこ @kannindosue03

@biliary_egg 淡水卵先生、私はコレで人種差別を学びました🤔 アレックスヘイリー原作「ROOTS」 クンタ・キンテ ... ご存じないだろうなぁ🥺 youtu.be/YP9OQzADG58 リメイクされてる🙄 youtu.be/32SxoajtCJ4 pic.twitter.com/PEdnUiwGAl

2021-02-15 19:06:20
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淡水卵 @biliary_egg

@kannindosue03 懐かしい!ちゃんとは観たことないですが、知ってます☺️ 世界史の授業だったかもしれません。はっきり覚えてないですが。

2021-02-15 19:12:50
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コメント

チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2021年2月16日
悪影響論者って本当こういう反応は想定しないよね。結局奴らは子供の事なんて棍棒程度にしか扱ってないのが丸わかりよね
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aioi_au @aioi_au 2021年2月16日
そもそも遊郭が出てくるレベルで「よーし僕も人身売買しよう!」ってなる奴はそもそもヤバいし親は何やってるんだってなるし義務教育は敗北してるし。
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2021年2月16日
文句言ってる人たちって要するに「自分がインネン付けたことで出版社やテレビ局など巨大な組織が動いた」という承認欲求の快感を得ることだけが目的で、インネンが正当なのかどうかとか動かした結果良くなるのか悪くなるのかなんて全く興味ないんだよな。 従って無視するのが正解
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クレイ・ロッド @Kureirod 2021年2月16日
フェミさん達、単純に鬼滅という一大コンテンツ使って、こんなに遊郭に詳しくて子供のこと考えてる私カッコイイ!がやりたいだけでしょ。だって色んな人から指摘されても無視するか開き直るだけだし。
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hoyohoyo4545 @hoyohoyo4545 2021年2月16日
『子どものため』『女性のため』『弱者のため』と言いながら一番望んでるのが『私たちの思想が絶対正義になる社会』だからねぇ・・・
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Nasoa @Nasoacollet 2021年2月16日
松本人志「子どもへ悪影響というが、高々週1回の番組に劣るほど親の影響力というのは少ないのか?」
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おこめ @8901okomeo 2021年2月16日
カナヲの虐待・身売にはなーんにも言わなかった時点で流行りに乗っかりたいだけにしか見えない
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nanako1210 @nanako12102 2021年2月16日
ついさっき、「遊郭ってなに?って聞かれる親の身になってください!!」みたいなツイート見てげんなりしたばかり 子供がいる母親らしいけど、多分こういう母親の元に生まれてしまった子供にとっては確かに悪影響になるだろうなとは思う 聞いたら怒られるかテレビ禁止になるかでしょ、歪みそう
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吉田D @Yoshida2014 2021年2月16日
昼メロ観て不倫する人が多いからフィクションの影響は絶大だと思ってるんでしょう。
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ぎゃおす@すみぺれんぽういのりまち自治州・革モモ派 @gyaous 2021年2月16日
おまいらも数十年前に「金妻」とか観て育ったんちゃうんかい、と。
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あにげ @gameoverseas 2021年2月16日
文句言ってる人は単純にアニメがヒットして憎いんだよ。今じゃ海外でもアニメは注目されてるしそれが悔しくて仕方ない。正直にそういえばいいのに。
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デメキソ @Deme_kiso 2021年2月16日
プペルの方が将来マルチに騙されやすいようになったりで悪影響ありそう
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成宮いつき@VTuber @ituki_vt 2021年2月16日
Nasoacollet たかだか週一回の番組だろうと、好意的に感じている対象から発せられた情報が、まだ精神的なコントロールの未熟な子供に与える影響やらメディアによる刷り込みやらってバカにはできないので(場合によっては、番組の行いを見てやった子供の行為を否定した親に、子からのヘイトが向く)、ぶっちゃけこのまっちゃんの発言はウーン……って感じなんだよね。
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成宮いつき@VTuber @ituki_vt 2021年2月16日
とはいえ頭ごなしにダメと言うんじゃなくて、理由も含めて納得させられるような、疑問に対して答えを一緒に探してあげられるような、そんな環境やら信頼関係やらが子供との間に構築できてたらいいですね、という話(まあ「こっちだって忙しいのに、そこにいらんコストをかけさせんな」って話とかその他色々出てくるんですけどね。難しいね)
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2021年2月16日
賛否両論って、賛と否の比率が必ずしも同じと限らないよね
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伍長 @gotyou_H 2021年2月16日
他のありとあらゆるをパスして突然遊郭についてだけ疑問を覚えて親に聞くというなかなか難しいミッションを、むしろ子供が達成してくれたのなら、喜んで遊郭という場所で起きた悲惨な出来事を話して聞かせて「~っていうことがあって、あなたはそういうことしちゃいけないよ」とかなんとか【いつも通り】教え込んであげればいいのに。
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ティ @chiss_n 2021年2月16日
遊郭ってなにと聞かれて自分なりに真剣に向き合って教えようとする気概を持てよ
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うす曇り/N.S @usugumori 2021年2月16日
そもそも自分が子供だったら親に『ユウカクって何?』とか聴かずに自分で調べる。
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2021年2月16日
Dam_midorikawa ( ×H×)y-~~「ハッとさせる」のが目的なわけかー。しっくりくる。
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たか子 @takakomistumugi 2021年2月16日
ドラビアンナイトって、おとぎ話が実は歴史上の人物や逸話を元にしていて、そこからドラえもん達が切り込んでいくのよね。F先生の歴史と科学への間口の広さと敷居の低さ、そこからの広がりと深さには毎回敬服する。
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〆tg-ak @tgak20 2021年2月16日
人気コンテンツから出る「遊郭」ってワードだけで騒ぎすぎだろ
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@123123abc_z 2021年2月16日
大人は遊郭の概要知ってるから騒ぐけど子供って柔軟だと思うけどな。若草物語で背景の戦争とかトムソーヤの家に奴隷がいたとか。深く知らず読んで大人になって知識と結びついて読み直して合点が行ったし。物語を違う側面からいつか見られて、それも楽しみの一つだから奪わないであげてほしい。そこから勉強していける。
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サディア・ラボン(ドラクエ10ではヒエロサロメ) @taddy_frog 2021年2月16日
TPボンには、南米かどこかの神様に、生きてる人間を生け贄に捧げる話があって、神像に「余は血は好まぬ(よく憶えてない)」と喋らせて、先輩っぽい人に怒られるかと思ったら、「生け贄はある年から廃止された」みたいな事を言われてた話がありました。
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あぶらな @ab_ra_na 2021年2月16日
ituki_vt 「茶化し」なら一流かもしれませんけど、反論としては普通に逃げですよね松ちゃんのそれ。
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Briareos@残弾数はいつも────── @briareos 2021年2月16日
遊郭だけにとどまらず、負の歴史を子供に逃げずにきちんと教えられないということは、その人の教養と説明能力と子供に対する態度が「その程度」だという事の証左なのでは。
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はくしん2世 @233033sato 2021年2月16日
まーたフェミが湧いてるよ。炎上するなこれ。
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はくしん2世 @233033sato 2021年2月16日
流行りに乗っかりたいだけのにわかやアホ共、フェミ共は害悪でしかないよね。
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tom20160121 @tom20160121 2021年2月16日
世の中の俗な部分から過度に目を遠ざける様な社会は果たして本当に健全なのかね?正論を捲し立てる“正義の味方”は誰の為にそれをしているのか。まあ、本人の自己満足の為に喚いてるだけだわな。
1
愚者@勇者部満開14不参加 @fool_0 2021年2月16日
親が子供に歴史(に限らないけど)を教えることを怠ったツケを他人や作品に求める行為は人としてどうなのという話になるのかな、これは。
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dag @digital_dag 2021年2月16日
fool_0 まぁ、今の親の立場だと自分の子供の頃になかったモノが氾濫してるから教えきれないし新しすぎて自分も知らないしどう教えていいのか分からない、ってことも多い。ただまぁ遊郭は教えられるだろ。
1
I-zy @digitaleazy 2021年2月16日
まとめと関係なくて恐縮なんじゃがT・Pぼんってピラミッドに閉じ込められて、私の酸素あげる!とかつってちゅーするやつ?なんか幼少時の記憶がよみがえってきた。
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alan smithy @alansmithy2010 2021年2月16日
aioi_au 義務教育「は」というより「に」では?
0
ゆうな(南)@歴史 @yuunachuraumi 2021年2月16日
それこそ遊郭編の鬼兄妹、「遊郭の最貧困+梅毒+教育」の、人間時代の社会で詰みまくった末に鬼になった悲哀なんだけどね ゆえに遊郭の下界を知らないことに意味があるし、何故彼らが鬼になったかを学ぶのが社会とか歴史の授業ってやつでしょ(歴オタ)
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kartis56 @kartis56 2021年2月16日
差別云々なら火の鳥読めば良いじゃん
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dag @digital_dag 2021年2月16日
kartis56 あの位壮大なスケールだと差別だなんだという話も吹き飛ぶ。
0
北国の帝王 @gakushin_6 2021年2月16日
Deme_kiso 逆や。 あれは現在進行系で騙されてる人が見るもんや
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ヘタレさん @hetare_rider 2021年2月16日
遊郭が登場する作品って別鬼滅に限らないけど、原作未履修勢としては他の方のコメントを見るに割と掘り下げてるのかなと期待している。
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北国の帝王 @gakushin_6 2021年2月16日
tgak20 こんなに鬼滅がTwitterで話題になってるの、年末の千と千尋の神隠しと興行収入で争ってた以来じゃないの。
0
トゲアリトゲナシトゲトゲ @5yxbQxlwRl9Xrqy 2021年2月16日
深夜アニメなんだから嫌なら見せんなってそれ一番言われてるから これだからメジャーになりすぎるのは嫌なんだ
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愚者@勇者部満開14不参加 @fool_0 2021年2月16日
正直これ、自分の子供が店で騒いでいるのに店員呼んで「なんで叱らないんですか?」などと責任転嫁する親の話にそっくりなんですよね。
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ヘルマン @bookman17 2021年2月16日
人気に便乗して何かを叩きたいだけの奴ら
2
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2021年2月16日
上手く説明できないことを聞かれると怒り出す大人って結構いるよね。更に質が悪いのは自分が答えられないのをコンテンツのせいにする奴ら。
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L @l1111111111_l 2021年2月16日
いやぁ凄いな。子供の情緒は他人が育ててくれるものって丸投げしてるのか。マジモンの悪環境に置かれたら速攻で子供やられちまうな。こんな惰弱な親だと。
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どんちゃん @Donbe 2021年2月16日
フェミは気づいてるのだろうか。 自分達が、幼少期に感じてた「嫌な大人」そのものになってしまってることに。己の拙い判断力で子供の目を塞いで正しい知識を得る機会を奪っていることに。
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StarLight⭐️ @000starlight 2021年2月16日
子どもに聞かれて気まずいとか「ざーこ♡養育力ざっこ♡」言っちゃいそう。 むしろ遊郭の存在を通して「悪い大人に食いものにされる危険」は早めに教えといた方がいいと思うけどね。 んまー、まだ早いって思うのはいいんですけど、そういえば小学生高学年で騙されて援交してた同級生元気カナー。
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2021年2月16日
だいたいそもそもそういう話が出てきたからって悪の側に行ってしまわないように軌道修正するのが親の役割であって作品がやる物ではないんですよね。(やりたいならやっても良いがやらなくても責められる物ではない。)そもそも連載誌のジャンプからして読者層は小学校高学年~中学生がメインターゲットなのでそういう分別が付くようになってからのキッズが主体なんですよね。
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GGP_DDT(限りなく無色透明に近い戦慄のブルー) @ggp_ddt 2021年2月16日
『T・Pぼん』だと、捕鯨問題が過熱してる最中に「ヨーロッパが中心になって狩りまくりました!」って話をアニメ化してたし、シンエイ動画も攻めてたな。原作だと魔女狩りで拷問に遭ってる女性を助けるミッション、東京大空襲(?)で爆撃の最中から子供を助ける話とか有って、F先生は負の歴史を避けようとしていない。
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GGP_DDT(限りなく無色透明に近い戦慄のブルー) @ggp_ddt 2021年2月16日
まぁでも考えたら、『仮面ライダー』見た子供が、ライダーごっこで高い所から飛び降りて…って事案が有ったらしいんで、「マネしないように」って話がわざわざ作られたな。敵がイカデビルで新サイクロンも出てくる設定編。
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GGP_DDT(限りなく無色透明に近い戦慄のブルー) @ggp_ddt 2021年2月16日
ggp_ddt なお、「高い所からマネして飛び降りる」は、『月光仮面』でも有った模様。
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マグロ @maguroyanen 2021年2月16日
そもそも子供に知られたり聞かれたりしたら本当にマズイのってなんだろうな。 身近な人間の醜聞くらいだと思うが。
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ほったいぬけんP @kenp_one 2021年2月16日
PTAの見せたくない番組ランキング1位を飾っていた頃のクレヨンしんちゃんを見て育った世代ですけど、子供の悪影響なんて所詮微々たるものだなぁと
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こんたん @kontan8823 2021年2月16日
名作劇場の「トム・ソーヤの冒険」で奴隷制を初めて知ったが、インジャン・ジョーの描き方は、どう言いつくろっても先住民差別そのものだった。
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偽T氏@8月幌尻岳に登りたい @n_toshyang 2021年2月16日
子供に何を聞かれても、子供を信頼して、ちゃんと向き合えるならば何でも答えられるんじゃないの?放送すんなって言ってる連中は我が子を正しく育てられる自信が無い、信頼できない、私が何を言っても曲がって育つと言ってるようなものだよね。
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金剛石 @Golden_ratio_S 2021年2月16日
ドラえもんって元から子供向け漫画として作られてるから描写が比較的マイルドなのよね。リアルだったらもっとひどかっただろう描写もきちんと子供でも見られるように制限させて作られてる。真昼の砂漠が軽く40℃を超す事実なんて中学にでも行かないと習わないだろうし。子供に受けるし大人になっても別の見方ができる。だから毒されるのよね、既存の「国民的人気アニメ」に。
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あーる・ヤマモト @aaru_yamamoto 2021年2月16日
ggp_ddt うちのいとこが、まさに仮面ライダーをマネて高いところから飛び蹴りしたら着地失敗して鎖骨骨折した、という話を親から聞いたわ。
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@nanashino_grbl 2021年2月16日
一本鞭よりバラ鞭の方が痛いんだって知った
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mikaka @michando1 2021年2月16日
仮面ライダーは本人(藤岡弘、氏)も怪我したくらいだから
0
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2021年2月16日
(ノ∀`)アチャー 「鬼滅、次のシリーズ遊郭だけど、まさかツイフェミにぐちゃぐちゃ言われたりしないよな…?いやむしろありそう」って冗談交じりの予想が早い段階からあったけど、そのまんま予想通りになっちゃったか。どこまでも、どこまでも愚かだなあ…
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特になし @BthLtnZbMIadbQi 2021年2月16日
鬼滅作中でも別に単なる舞台装置以上ではなかったし、兄妹鬼生み出した負の環境っぽい描写だったような? アウシュビッツとか登場する作品もフェミ基地さん的にはNGなのかな
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はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2021年2月16日
「高いところから飛び降りる」は、もうメアリー・ポピンズの頃にはあったので、仮面ライダーや月光仮面だけじゃないし、もっと早いし、世界規模やで
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StarLight⭐️ @000starlight 2021年2月16日
子どもは10歳ぐらいまで自分が死ぬ存在だという自覚がないので…。 ダメージ予測もまだ正確に出来ないし。
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銀色(毒吐き独り言) @SilverColor_01 2021年2月16日
話の内容を少しでも知っていれば悪影響要素なんてまるでない話だってすぐにわかるだろうに、中身の確認もせず、気に入らない単語が一つ出ただけで脊髄反射で他者への攻撃に走るその短絡思考が教育に与える影響を先に考えた方がいいレベルなんじゃないの…。
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アキゾヲ @akizo9 2021年2月16日
作品に登場することに文句は無いけど(遊郭でないと成り立たない話だし)子どもに遊郭の説明するのは実際難易度が高い…10歳くらいならそこまで難しくないけど、それ以下となるとどこまで詳しく話すべきか…
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xi @accountLINKonly 2021年2月16日
売れると馬鹿相手にしなきゃいけないの大変ね
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胡麻 @goma_hp1 2021年2月16日
性的な話がどうしても絡む以上ハードル高いのは分かるけど、子供相手に奴隷制とかの話は出来て、遊郭の話は出来ないってのも何か違うんじゃないかな的な違和感はある
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StarLight⭐️ @000starlight 2021年2月17日
キレイな格好をしているけど、好きでもない人にニコニコして何でもいうことを聞かなきゃいけなくて、逆らったら殴られたり酷い目に合わされるし、お金もほとんどもらえない、ご飯も腐ったものや量が少なくて、自由もない、家族にも会えない…だけでも小さい子にはひどいところだとは伝わると思うけど。無理に性的なもの絡めなくてもね。 案外キレイなおねーさんを侍らせることにはあまり疑問を呈さないかもしれない(それがうれしいのは自明の理なので)
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忠太 @wakasakun 2021年2月17日
遊郭程度が肯定できなくて「多様性」など理解できるはずもないだろう、「そんなものはこの世に存在してはならない」とか子供に教えるのか? あとドラに限らずだが、教育や啓蒙的なテーマをさりげなく入れ込むのは素晴らしいけど、あからさまに説教臭くなると台無しだから加減してね
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銀色(毒吐き独り言) @SilverColor_01 2021年2月17日
Nasoacollet 一芸人、エンターテイナーに専念している人の言葉としては正論ですね。ただ松ちゃんも今みたいにワイドショー(世間では情報番組という体になってる)をやったりまではしてないけど、ただ当時も時事ネタに口出しすることはわりとあったし、それなりの影響力を持つメディアに属する側の人の言葉と考えると軽さは否めないし、手放しで好意的に受け止める気にもなりきれないかな…。
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まかろかん @sh3jf 2021年2月17日
例えば性教育だと、無闇に隠したりはぐらかしたりするのではなく、年齢や発達に応じて適切に教えるのがよいということが最近言われてますし、奴隷制や遊郭みたいなある種負の歴史についても、同じように教えるのがよいと思いますね。
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害虫 @Gaityu 2021年2月17日
そもそも鬼滅深夜アニメじゃありませんでしたっけ?
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吉田D @Yoshida2014 2021年2月17日
ggp_ddt 特訓シーンは「ライダーでもここまでやらないといけないので、よいこのみんなは絶対無理だよ」とそういうのを防ぐ意図があったらしい。
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燐寸 @ExsistereS 2021年2月17日
女性向けの二次界隈には昔から大概どのジャンルにも遊郭パロとか陰間パロの小説やら漫画やらはあったし人気もあるんだけど、 男性向けはどうなんだろう?あんまり詳しくはないけど私は見たことないんだよね そう考えると、遊郭とか花魁とかそういうシチュエーションに惹かれるのは男性より女性の方が多いのかも
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みさ @misa_exchange_ 2021年2月17日
あれ性描写やエログロっぽい表現はあったっけ。鬼の首が飛ぶとかじゃなくて、もっと明確なやつ。無いならたぶん大丈夫かと。絵面の問題は放送する以上避けられないけど、設定背景なんかはわりとなんでも大丈夫だったはず。半地下やったくらいなんだから金帯外せば余裕。設定の倫理的な話になればそれはお気持ちがだいぶ絡むので何とも言えん。人気だからこそ色々ありそうだけど、それは制作側がどう受け止めるか次第だからなぁ。確実に言えるのは絵面は明確なエログロさえなければ大丈夫
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フライトスライス @sAscoolGG 2021年2月17日
遊郭編の鬼は弾かれた者たちの怨念の具現とも言えた。その虚しさと悲しさを受け止める姿勢もまた作中で示される。 それはそうと上弦は初見じゃ倒し方わからないのが多くて勝てるかこんなんってなったのも遊郭編
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フライトスライス @sAscoolGG 2021年2月17日
遊郭もオークションも契約夫婦とかも確かにそこまで男性向けコンテンツでは流行ってないか。男性目線だと遊郭はストレートに欲望を処置する場みたいな意識が強くて浪漫が介在しにくいから?
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chige @chige123 2021年2月17日
小学生くらいの子なら説明のしようもあるけど、鬼滅は保育園幼稚園くらいの子にも流行っているから説明するのが難しいな…という気持ちはわかる。 けど、一般的にそれくらいの子ってキャラクターがかっこいい! くらいで「遊郭」という言葉に疑問を持つこともなさそうな気もする。
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未琳 @beloplake 2021年2月17日
サザエさんだと、マスオさんが穴子さんとスナックに行ってお店のママに接待してもらうシーンがたまにあるんだけど、子を持つ親はそれ見て悪影響だと思うのか純粋に疑問
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あさゆ @dddtki 2021年2月17日
Kureirod フェミニスト憎しで冷笑する論法見飽きたよ
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赤べこ @akabeko7654 2021年2月17日
男性向けとしては遊郭ネタはちょうど一番オイシイところをことごとく外してる感じあるからなぁ 健全や純愛としては大元の非処女性で相性が悪いし抜き目的のエロとしても大幅にアレンジしないと設定やら致すまでの手順やらが邪魔で集中できんし
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龍ex @ryu_ex222 2021年2月17日
現代人の感性で過去や空想の出来事を裁くことほどナンセンスなことはない。現代で奴隷制があり、それが自身に不利益ならどんどん主張すればいい。某隣国とか。批判を超えて潰すのはそれこそ表現の自由を踏みにじる悪でしょう。 奴隷制も遊郭もその時代で望まれて生まれた社会制度。現代で奴隷=物を扱うとなるとそりゃ罪だが、昔は食い扶持は限られているし、そもそも奴隷=物を大事にしないとは限らない。そんな時代の中で生きていくための手段でも有った
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さかべあらと(ポーパル餅バニー) @sakabe_arato 2021年2月17日
ExsistereS キャラクターにコスプレさせるとかならまだ見かけますけども、そもそも男性向け作品って現代物じゃない作品で現代物やる程度で、そういう世界観丸ごと何かに当てはめるシチュエーションパロディはあんまりやらない印象ですね。元の世界観そのままで元のキャラとどうこうするパターンが圧倒的に多い気がします
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y2_naranja@ナランハ🦀 @y2_naranja 2021年2月17日
小学1年のときに、父親がつまらないことで癇癪起こして私をめった打ちにして「お前は俺の奴隷だ!」と言った。アニメか何かで、奴隷とは何かをもう知っていたから、どんな酷いことを言われたか理解した。「清潔」な世界は怖いよ。自分が何されたか分からないのは嫌だ。
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黒野千年@なろうR18ミッドナイト @blackperson2000 2021年2月17日
歴史も、性教育も、政治的正しさも、文明の残虐性も、これを機会に教えりゃいいというだけ。教える自信のないやつが、騒ぎ立ててるだけだ。
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SR @SR94538204 2021年2月17日
そもそも昔の実写時代劇にも散々遊郭だの遊女だのは毎度のように出てきてお茶の間に向けて堂々と放送してたんだけど、自分は子供の頃そういう時代劇嗜んでこなかったのかな まあ人気時代劇が消えて地上波から一掃されてからだいぶ経つから、そろそろ時代劇を見ずに育った世代が生まれつつあるのかもしれないが 鬼滅と時代劇、何が違うのか?って話だし(鬼滅の方が深夜で見づらい時間の放送だし)、そういう時代劇をクレームで潰して一掃したからこそ遊郭の歴史が正しく認識されなくなったのでは?
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想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2021年2月17日
鬼滅の刃、遊郭の説明は最低限本編の中でされているし、それ以上の「大人の理解」は要らない。遊郭が何かと聞かれたら「きれいな女の人とお酒飲んだりするところ」とか必要な部分だけ説明すればいい話。ドラビアンナイトのしずかちゃんの件でも大人になった今なら、このあと本当に売られたしずかちゃんがどうなるかを「大人の理解」で想像することは可能だが、それもドラビアンナイト本編では不要なこと。
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想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2021年2月17日
自分の場合は漫画や小説の作品を通して、こういう「大人の世界」をおぼろげに学んできたんですよね。いつのころからか理解の解像度はかなり高くなりましたけど。
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たか子 @takakomistumugi 2021年2月17日
ドラえもんは子供向けであり、のび太達に関しては「何があってもドラえもんが助けてくれる」「五体満足無事」「最悪、タイムパトロールが助けてくれる」と言う安心感があるのよ。だって、ドラえもんは「未来の世界の猫型の『子守りロボット』」。子供の安全が最優先なのだよ。そこが鬼滅との大きな違い。鬼殺隊は下手すりゃ命使い捨てですし。
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たか子 @takakomistumugi 2021年2月17日
ちゅーか、ONE PIECE最近全く読んでないのだが、倭の国編で花魁出てたような。ワンピだって、けっこうえげつない展開あるのに。ワンピも国民的漫画とアニメじゃん。
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みゆう @MinamidaYminami 2021年2月17日
近代的な人権・法律・倫理がまだ存在しなかった過去の時代や異世界が舞台なら、奴隷・人身売買・差別・遊郭等の描写が登場するのは仕方ない事だと思うが…… ( =Φ人Φ=)
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コン蔵 @konzopapata 2021年2月17日
ドラえもん持ちだして娯楽で学べるとか言わないで欲しい、ドラえもんは泣ける、泣きドラと似たようなもんだろ
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無法召喚P @MuhouP 2021年2月17日
takakomistumugi アイツら中身見ないで「遊郭編」ってタイトルだけで叩いてるから
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2021年2月17日
奴隷も遊郭も現代日本にはないのだから、歴史的に存在したものとして知る機会があればそれでいいのよ。鬼滅見て遊郭に憧れる子どもなんかいないよ。
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2021年2月17日
現代との単純比較のみに囚われ歴史的なものとみなさずに怪しからんと言うのなら、学校にも行かず炭を焼いて生計を支えている炭治郎の境遇自体が怪しからんよ。「炭治郎は学校に行かないの?」と子どもに聞かれたら困惑するのか?
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みゆう @MinamidaYminami 2021年2月17日
よく考えたらドラえもんは、法律や人間社会等の自由を束縛するものが存在しない過去の時代に行って好き勝手したくても、タイムパトロールに捕まる世界観だなぁと思ったり ( =Φ人Φ=)
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たか子 @takakomistumugi 2021年2月17日
ドラえもんで時折、危険な状況になるのは「しずちゃん(敢えて原作表記)を危険な目に遭わせたい」と言うF先生の性癖なだけな気がすんのよね。でも、先生自制あるのと、子供向けなのと、先生はしずちゃん大事だから大事には至らない。性癖駄々漏れで最後まで突き抜けて行くとこまで行ってしまうのが手塚大先生だと思ってる。
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たか子 @takakomistumugi 2021年2月17日
MinamidaYminami 実際に捕まってんのが大長編(映画)に出てくるボス共よ。
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あにげ @gameoverseas 2021年2月17日
ゴールデンタイムで放送するんじゃないかな?あれだけヒットして視聴率も良かったので。スポンサーも金出すだろうし。下手なドラマやバラエティを放送するより視聴率とれる。まあだからといって規制する必要は一切ない。
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瑞樹 @mizuki_windlow 2021年2月17日
鬼滅の刃のコミックが何冊売れたかわかった上で言ってるのかねぇ?まっ、バカがどれだけ言ったところで、この数字の前には蟷螂の斧以下だよwwwww
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名無しのえまのん @477_emanon 2021年2月17日
遊女がかつてのファッションリーダー的な立ち位置を担っていたことを考えると、是非はともかく成人式の花魁風もある意味現代まで通用してると言えなくもない、かもしれない
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武装難民 @oratnuhss 2021年2月17日
チコちゃん「ねぇねぇ岡村、遊郭って何?」
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しゃるる@国内22位 @takumix28 2021年2月17日
個人的には赤線と青線の違いもわからずに遊郭遊郭騒ぎすぎてると思う
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Noodle. @Noodle1002 2021年2月17日
何度か言ってるんだけど、アウターゾーンで規制によって漫画が絶滅してしまった、悲しい世界の話があるんですよ。
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After me~Body Feels ∃xist~ @one_day_one_up 2021年2月17日
そもそもアニメや漫画に子育てして貰おうとする方が間違いだし、子供を思った通りの正しい人間に育てるべきというのは毒親思考だぞ。
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キンタ @gold_tamaria 2021年2月17日
歴史を学ばなかった民族は皆滅んでいる どうやら歴史を学ぶ必要はないと喚く人はみんな次世代の子供たちを滅ぼしたいようだ
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吉田D @Yoshida2014 2021年2月17日
oratnuhss 岡村の発言自体は正しかったんだよなぁ
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フライトスライス @sAscoolGG 2021年2月18日
ちゃんと教えればいい、不安なのは正しく教える自信がないからだ、というのは正論ではあるんだけど、でもセンシティブというか年齢的に性に関する領域についてどう触れたらいいか不安というのは率直な思いだとも思うしばかにする気にはなれんのだよな。現実と生活臭に根ざした懸念であって、コレを機に正しく理解させるべきだというのは言ってみれば何も解決しない正論でしかないので、いい『教え方』も共有できたらいいな
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どんちゃん @Donbe 2021年2月18日
「悲惨な戦争の歴史を繰り返さないために、チンギスハンやナチスや天安門事件を教えず教科書から追放して、なかったことにしよう!」 馬鹿なのかな?
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年2月18日
遊郭の説明は以前なら時代劇に投げときゃよかったんだが、今は時代劇をテレビでやってないし、親の世代も時代劇を知らないから説明は大変かもしれない。でも、性描写を絡めなくても説明はできるしなー
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rambda(仮) @rambda_kari 2021年2月18日
別に「ごめんね、お母さんにもわかんないや」でもよくね?
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ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2021年2月18日
どうも江戸時代の遊里遊郭と勘違いしてるのも大勢いて、おいおいおいおいって気分になる。 大正時代やぞ。口減らしや借金のカタで女衒に買われることはあったけどさあ。
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ピピン @jaijv64Sl1dBl5D 12日前
>「人間の愚かさと弱者の苦悩」を知らずに育つより作品で疑似体験し人類として過ちを繰り返さない、と学んで欲しいです。←ただ問題は歴史オタくらいまでなると一周回ってまっそんなもんだろとかの客観的目線が強くなったり この時代にしてはまあ先進的だとか妙な相場観が出てきてその手の現象に対して冷静になりすぎるって面も出てくるんだけどな
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