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高岡蒼甫の韓流批判を松谷創一郎さんが語っていたら……。

高岡蒼甫に端を発する、テレビでの韓流ドラマ氾濫批判について、韓国文化事情に詳しい松谷創一郎さん @TRiCKPuSH がツイートしていたら、韓国が嫌いな人たちがからんできました。 まとめ内容と直接関係のない、他ページへの誘導コメントなどは削除することがあります。
テレビ 嫌韓 高岡蒼甫 韓流ドラマ
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MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH
K-POPや韓流ドラマ人気は、仕掛けとかゴリ押しとしばしば批判されるが、そんなものはショウビズでは当然のこと。そしていくら仕掛けても評価が悪ければ口コミで出回るから、90年代のように簡単じゃない。K-POPと韓流ドラマは、そのなかでコンテンツの力で勝ってるんだよね。
松永英明@ことのは#ゲニウス・ロキ @kotono8
@TRiCKPuSH K-POP・韓流は韓国事務所がカネかけて売り込んできている(つまり日本市場が商売になると思ってる)わけで、他の中華系とかが日本市場を市場と見てないよりありがたいことだと思うんだけどなー、とか。
MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH
日本人はJ-POPや日本のドラマに飽きていた傾向はあったと思う。かといって欧米への憧憬ももはやなく、そこに第三極として韓国文化が登場した、と。韓国は近いけど外国ってあたりがちょうど良く、しかしそれは90年代中期に局所的に来た香港ニューシネマへの眼差しとも異なる、と。
MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH
ありがたいですよ。活性化するし、内容面でも影響出始めてるし。中華系は、いま本土のマーケットが膨らんできてるから、あんまり外に必然もないのかもしれないですけどね。RT @kotono8 K-POP・韓流は韓国事務所がカネかけて売り込んできている(つまり日本市場が商売になると思って…
MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH
ま、あとフジテレビのゴリ押しみたいな話をするのだったら、ここ数年の(ドラマ映画以外の)フジテレビ映画の惨敗ぷりを見ると面白いけどね。『アンダルシア』なんてドラマの仕掛け入れても前作以下。『ロックわんこ』もめざましであんなにプッシュしても最終10億届きそうにない。シビアな時代だよ。
3003 @mats3003
@TRiCKPuSH 韓国自体は好きじゃないけど、韓国料理は好きなうちの妻も、「美男ですね」は確かにすごく面白いって言ってたくらいですからねえ。ちなみに僕は「コーヒープリンス1号店」に出ているコン・ユに似ているといわれます(笑)
MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH
『美男ですね』や『コーヒープリンス』は日本の少女マンガとよく似ているんですね。実際『花男』なんてその典型。3年くらい前に日本でも『イケパラ』がヒットしてるのに、いまさら『美男~』をリメイクしたり『イケパラ2』やってるわけです。創り手が鈍いんですよ。RT @mats3003
MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH
まぁしかし、日本では『JIN』や『鈴木先生』、『モテキ』が創られたりもするので、ドラマはそんなに捨てたもんじゃないんだけどね。要はTBS瀬戸口さんみたいな、新しいものは創り出さないけど、押さえるところはしっかり押さえるってタイプのドラマプロデューサーが少ないのかもなぁ。
3003 @mats3003
@TRiCKPuSH ああ、すごくわかります。少女マンガなんてそれこそ、しぬほどあるんだから、もっとドラマプロデューサーも使えば良いのに。しかし、美男リメイクとイケパラ2とどっちが企画としては先だったんでしょう。わざとぶつけたのかが非常に気になります。
MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH
いま、日本のドラマは主要キャストが1年から半年前に決まり、そこから事務所とすりあわせたりして話を決めていくんです。『美男リメイク』のほうは、スターダストとジャニーズとがっつり組んで企画からたちあげてる感じはありますけどね。RT @mats3003 ああ、すごくわかります。少女マ…
げりお劇場版2020 @sakechinagelion
いままさに韓流の評価悪いから高岡ツイートが賛同されてるのでは?(笑)あなたは評論家かなにか有名な人ですか? @TRiCKPuSH
MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH
プロファイルは呈示してるので見てください。韓流の評判は決して悪く無いですよ。内閣府の調査でも、ここ数年日本人の韓国への親近感はとても高まってます。高岡ツイートは賛同されてるというよりも、呆れらてる気がw。RT @sakechinagelion: いままさに韓流の評価悪いから高岡…
げりお劇場版2020 @sakechinagelion
@TRiCKPuSH あきれてる人より堂々テレビ局批判してる事を評価してる人が多いように見えますけど。数えてないのでバイアスがあるかもしれませんね。韓流ブームは韓国の政策とも関連あるのでそこを意図的に無視した評論にあまり価値は感じませんね。
MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH
僕がいつ韓国の政策を無視したのかとw。そしてそれがあるからどうだという話でもあり。ちなみに日本も小泉が知財立国宣言をしたのを忘れていませんか? 上手くやってるのが韓国、官庁縦割りで経産省と文化庁がさっぱり連携できずに失敗してるのが日本ですね。RT @sakechinagelion
MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH
それと堂々とテレビ局批判するだけで評価されるならばだれでもします。高岡さんは、そのツイートの内容があまりにも稚拙すぎたんですよ。日本のマンガを多くドラマ化し、J-POPを参考にK-POPを創った韓流文化の文脈を知らなすぎる。RT @sakechinagelion
ペペロンチーヌ@4/7アンジュ座間 @peperon227
松谷創一郎さん(@TRiCKPuSH)の韓国文化に関する一連のツイートが面白い。まとめておきたいなぁ。
MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH
今日は大したこと言ってませんw。韓国映画の話をしてないし。韓流では、先駆だった韓国映画が日本でヒットしない状況が続いているのもまたたしかなのです。RT @peperon227: 松谷創一郎さん(@TRiCKPuSH)の韓国文化に関する一連のツイートが面白い。まとめておきたいなぁ。
もか🐉 @unycom
@TRiCKPuSH いつも疑問なのですが、韓国映画が世界的ヒットしない理由はなんでしょうか?外国作品上映の規制は有名ですが、自国作品の輸出制限などがあるのか、それとも映画産業自体がそれほど賑わっていないのかな。
MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH
高岡蒼甫の一連のツイートは、多様性不安に怯えるひとが安易なナショナリズムに転ぶ瞬間だなぁ。日本(の文化)をどうにかしたいと思ったとき、問題点を見つけて自ら是正することよりも、外部から守ろうとする。俺は前者なんだけど高岡さんは後者。前者が軍隊的なら後者は自衛隊的か(これは冗談)。
MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH
韓国に限らず非英語の映画は世界的にヒットすることは難しいです。とくに北米市場は字幕で映画を観る習慣が一般化してないので厳しいです。ヨーロッパも、字幕なしで英語の映画を観るひとが多いですが、それ以外の言語の映画は不利です。輸出制限はないです。RT @unycom
サイボット @saibotnever
@TRiCKPuSH 宮崎あおいは夫にあきれてるにちがいない!これで松谷さんにとってのキャンドルと違ってぼくには勝ち目が出てきました
@supergorira1
@TRiCKPuSH 違うな、高岡氏はソフトとしてショボイと嘆いている
ポンコシ人間 @pnkz
@TRiCKPuSH 御意。彼の世代は、「こういうことを言うのってカッコいい」的な価値観もある気もします
MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH
彼は内容にかんしての評価はしてないと思うけどどこにある? 教えて。少なくとも「日本の伝統文化」云々と言ってるひとが、日本の伝統文化の少女マンガをベースに発展してきた韓ドラを悪く言わないはずなんだ。RT @supergorira1 違うな、高岡氏はソフトとしてショボイと嘆いている
MATSUTANI Soichiro @TRiCKPuSH
たしかにオイラはキャンドルに惨敗ですが(号泣)、あのふたりが別れただけで勝ち目とはまだ甘いです。だって岡沢と別れた瞬間、たしかにオイラも「イケる!」と思ったから……。RT @noobsaibotsan 宮崎あおいは夫にあきれてるにちがいない!これで松谷さんにとってのキャンドルと…
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コメント

@krgrx 2011年7月27日
視聴率が伴っていれば、もうちょっと説得力つくんだけどねぇ…
👑ゴゴ山@漆黒の反逆者 @Gg_Yama_ 2011年7月28日
AKBだろうと少女時代だろうとジャニーズだろうと興味ないし、イチイチゴリ押し加減がカンに触ってムカつく。だだそれだけの話し。俺もね
オタニー @otaneet 2011年7月28日
ほんの数人に@飛ばされただけで2chで名無し同士がやるような言い合いしている実名系の人を見ると、何百・何千を相手にしても丁寧に応対できる乙武や高岡とかのメンタルはすごいんだなと改めて思う。
Virtue (ヴァーチェ)⛎ @JAPONIUM 2011年7月28日
「評価が悪ければ口コミで広がる」と御用が謂う様に今正にそうですねw 其れをナショナリズムだ云われても彼方の国と比べりゃ国は全然規制してないし数百億円もゴリ押しに突っ込んでる訳でも無いんだから反発だったら寧ろ100倍1000倍有ってもいい位。何処のチャンネル回しても朝鮮だらけって馬鹿な横並びにも程がある。
BVA_bot @bangi_bot 2011年7月28日
松谷くんICCのころから進歩がないな。うまくやれちゃった故に突き抜けられなかったんだね。
ゴイスー @goisup 2011年7月28日
K-Pop、ダンサブルなものに関しては総じてクオリティ高いが(日本のアベレージと比較した場合ね)、FolkyなものやRock関連はまだまだ日本のバンドやアーティストに一日の長がある。ドラマは正直こんなの誰が見るの?って感じ。日本のドラマも酷いの多いけど、韓国ドラマを喜んで見る気にはならん。
@akisakushun- 2011年7月28日
奥様達が見ていると思われる昼の時間帯でもあまり視聴率よくないみたいだし、今の韓流ブームのターゲットはどこに移っているんだろうか?
mouse-k @mousekp 2011年7月28日
嫌韓厨だけどこの人は立派だ。自分を隠さずに堂々としている それに比べて・・・ @ryoma88william0 北海道在住の二十歳。アスペルガー症候群で現在地元のNPOに平日通勤して作業してます。復学するか検討なう。イケメンスマート若干マッチョが夢。
まいける @ramones48 2011年7月28日
最後の大久保って...コリアンタウン何だから当たり前でしょ!あと、韓流ドラマも視聴率とれてないし、大ブームの筈のK-POPアイドルもオリコン上半期ランキングTOP50でシングルに3組アルバムに3組しかランクインしてない上に、今主流のダウンロード配信に至っては、もっと酷い有様なんだけど
ソニック @sonic_echo 2011年7月28日
テレビに「押し付けられ」てることなんて本当はひとつもないし、テレビはもの売ったり売らなかったりするだけのものなんだから、もっと自由になったらいいんじゃないのみんな。僕らには見ない自由があるし、彼らも押したいものを押す自由があるってだけ。
財前修 @piranhahungry 2011年7月28日
見事に松谷氏に論破されてワロタ ネットde真実みたいな人たちだとやっぱり説得力に欠けますね 実体験がないからw
オタニー @otaneet 2011年7月28日
論破っていうか質問してきた相手を敵だと思い込んで松谷さんが煽りだしちゃった構図かと。ryoma88william0さんにいきなり「自分の居場所探しのために他者を排除しても、なにも得るものはないどころか逆効果だよ」「きみの過去ツイート読んだよ。おそらくいまの時期は数年後すごく恥ずかしいことになる」「いまは素性バレだけには気をつけろ」 なんてツイートしちゃうのは駄目だよね。そりゃ、2ch的なうんこの投げ合いになる。「考えが違う=敵」と最初から構えてしまわない事が争いを避けるポイントかも。
縁外吾朗 @Pray_for_freejp 2011年7月28日
@TRiCKPuSH 高岡さんは誰でもできるようなTV局批判をしたから称賛されたのではなく、多くの人がが思っていてしかも誰もできなかった「韓流の行き過ぎ」を批判したから称賛されたのですよ。 しかもフジは君が代カットするくせにキムヨナ優勝の時は韓国国歌ノーカット放送などするから朝鮮放送局と言われても仕方がない。
須野おでん @sno_orz 2011年7月28日
外国人株主の比率問題はどうなのさ。
@ 2011年7月28日
コンテンツの力で勝ってるかどうか?TUTAYAやGEOのレンタルランキング見る限りでは力があるとは思えませんがねえ。
pappy(ぱぴー) @pappyhiro 2011年7月28日
5年ぐらい大久保新大久保あたり毎日徒歩で通過してるけど日本人別に増えてないなぁ...
岡一輝 @okaikki 2011年8月2日
軍事政権の表現規制から解放されて、ゼロ年代には『シルミド』とか『JSA』とか、とんがった作品があったのに、コンテンツビジネスが韓国の国家戦略になってからは、時代劇と恋愛映画ばっかしになっちゃった、というのは気のせいかしら。もし実際にそうだとしたら、韓国のクリエイターには不幸な話だよなあ。
岡一輝 @okaikki 2011年8月2日
韓流ブームって、コンテンツ売り買いしてる商売人には利益があっても、実際の作り手には痛し痒しかもしれん。「オバサンお姉さん向けばっかしじゃ無くてさあ、『リザレクション』とか『オールド・ボーイ』とか『ロスト・メモリーズ』みたいなの作りてぇよ!」って叫んでるヤツ絶対いるよねえ。
岡一輝 @okaikki 2011年8月2日
それはそうと、中で名前の出てた映画『さんかく』って面白そう。レンタルしようっと……予約百二十本目って届くのいつになるのかな。 公式サイト http://bit.ly/qZuo40
えいでんきらら@がんばれない @eiden_kirara 2013年4月10日
Pray_for_freejp 小林可夢偉が鈴鹿で表彰台に上がった時も君が代カットしやがりましたね。
kim @kmmmmmm1 2013年12月11日
>確実に来てるよw。大久保行ってごらんよ。逆に来てないという根拠を知りたい。ただし、この夏からデビューするグループが多く飽和状態にはなる。当然脱落も出る。ただ、そのときは日本とグループアイドルとともに脱落が出るという感じだね。AKBも今後はわかんない。 AKBが残って韓流が廃れているという現実。コイツには予兆を読む事が出来ないクズというのが判明したなぁ・・・
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