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2021年2月26日

「普通の大人は子供に頼らない。道を聞いたり手伝ってもらおうとしない。逃げろ」小学校入学時に子供に言い聞かせた言葉が秀逸…被害経験者の反応も

大事な話だ
562
つねこ®︎は喋るモモンガ @kobutaneki

無害なモモンガです。小学生つーちゃん、幼児ねねちゃん、乳児こーくんの三人育児中のWM。夫は後光の見えるイクメン。夫と子供の惚気ばっかりのアカウントです。フォロー外通知切ってるのでリプに気がつかないことがあります。漫画とゲームの話は@tsunekomanga

つねこ®︎は喋るモモンガ @kobutaneki

小学校に入学する際に(した後も)とにかく絶対に守ってと言い聞かせたのは「普通の大人はあんたみたいな小さい子供に何かしてもらおうと思わない。わざわざあんたを選んで道を聞いたり何か手伝って欲しい助けて欲しいと言ってくる人は男でも女でも優しそうでも絶対おかしい人だから逃げなさい」ですね

2021-02-26 00:03:23
つねこ®︎は喋るモモンガ @kobutaneki

「親切にしようとか優しくいようとか思わなくていいからね。あんたはまだ相手がいい人か悪い人かわからないんだから、そういうのはよく知ってる人や友達にだけできればいいからね」も何度も言いましたね。 基本的に優しく親切で礼儀正しくいましょうと教えてるけど、それ身を守るには邪魔なんだよな…

2021-02-26 00:11:55
つねこ®︎は喋るモモンガ @kobutaneki

声かけ事案の話題を見て思い出して書き殴っただけなんですがえらい伸びましたね。 そろそろ新年度だし心配ですよね… 雑すぎるんで補足ですが「急病で人が倒れてるような場合で判断に困ったら学校・家・公園(小学校の保護者が大体いる)のうち近い場所に先生か誰かの親を呼びにいけ」と教えました。

2021-02-26 16:23:57
つねこ®︎は喋るモモンガ @kobutaneki

リプいただいてますけど、信頼できる知り合いの範囲が難しいですよねーー うちは具体的に頼っていい相手を「両親、先生、○○ちゃんのママ、○○屋さんの店員さん…」という風に名指ししてます。 その上でプライベートゾーンはこの人達にも見せちゃダメ、親に聞かずによその家に上っちゃダメ、みたいに

2021-02-26 16:28:25
つねこ®︎は喋るモモンガ @kobutaneki

言ってあります。 文字にすると細かいですが、今は学校でも安全教室みたいなのを入学直後に開いてくれるので、うちの子の場合は私の話もわりとすんなり聞いてました。 うちはこれで大丈夫でしたが、危機感持ってもらおうとして怖がらせすぎるのも可哀想だし、言い方難しいですよね…

2021-02-26 16:35:03
クレイジー耳子 @mimikosroom

@kobutaneki うちもこれ、訓練してる🥺 人懐こくて💦

2021-02-26 13:13:54
けーな@2016nov_baby @wayoutkeepout

@kobutaneki はじめまして うちのこ 全然人見知りしないマンなので この声かけを参考にさせていただこうと思います

2021-02-26 13:32:07
みよみよ @YKuOdubVCS2DrAR

@kobutaneki 参考にさせて頂きます ありがとうございます 現在2歳10カ月なので、まだ先の話にはなりますが人見知りしないマン&年上大好きマンなので 保育園で先生方上の園児さん達にとてもよくしてもらってる為か初対面の方に抱っこを求めにいく我が子です 保育士さんからも誘拐されないか心配と言われてます

2021-02-26 18:52:16
まぁちゃん🍵👶📈🐶 @_artofhappiness

同じこと子どもに伝えてる 善意の大人なら警戒して逃げたとしても怒ったりしないでそうだなしっかりしてるなと思ってくれるはず ほんとはこんなこと教えなくていい社会のほうが良いけど twitter.com/kobutaneki/sta…

2021-02-26 13:54:39
おっとっと @ottotto_mommy

『ママもパパも友だちいないから、お父さんの友だちだよお母さんの友だちだよって迎えにきたとしてもそれは悪いやつだぞ!ついて行かないで逃げろ!』って教えたな twitter.com/kobutaneki/sta…

2021-02-26 13:58:17
たぬきち @tanu_risu

私も言い続けている。 スマホがあれば道なんて聞かなくていい。大人もその辺にはいる。子どもに何か話しかける相手がいたら全速力で逃げろ。罪悪感なんて不要。 でも、実際できるかどうかは不安。学校では他人には親切にしなさいとか教えてるし。はあ。 twitter.com/kobutaneki/sta…

2021-02-26 14:00:40
けりー | 働く母さん @chaoskelly4

@kobutaneki あと最近だと知り合いでもダメだから危ないですよね お友達のお父さんにまで気をつけなくてはいけないので、もう親がいない時はよその大人と関わってはいけないと教えるべきなのか悩みます

2021-02-26 14:25:28
幼児教室 mimi @yuririn55614821

@kobutaneki これ、難しいですよね悲しい世の中。住んでるのが田舎なので、庭で近くの人が草むしりしてくれてたり、車椅子手伝ったりしてる光景です。じいさんからお菓子もらったり、都会の学校行くから🏫ほんとに気をつけないと😢

2021-02-26 14:41:01
ゆり🍋薬を使わない健康法/2y1m @yuricom2

@kobutaneki 親切・優しさは大事なんですけどね 身を守ることも大事だから 子ども達からすると矛盾する部分でもあるんですよね💦 うちももうすぐしたら大切に伝えなきゃです。思い出させて下さってありがとうございます!(FF外から失礼しました🙇‍♀️)

2021-02-26 15:04:57
カジ®🐱チームおかん @NEKoKAJi

子供の優しさと親切心に漬け込むやつ!💢うちは話し掛けられたら「大人を呼ぶので待っててください」と答えろと伝えてるけど…どうなんだろう?会話しない方が良いのか、無視して逆上させた方が怖いのかな?とも思うし…人助けの精神まで否定したくないけど危険からは遠ざけたい。常に見張っていたい😂 twitter.com/kobutaneki/sta…

2021-02-26 14:24:32
しっぽ @momoirori

@kobutaneki もし本当に困ってそうで無視していいのか不安なら、近づかずに 「大人呼んできます!」 て言えばいいと聞いて、なるほど‼️でした。 それで狼狽えるならあやしいし、本当に困ってる人なら大人呼んだ方が助かるはず。 その場合も子供は現場に戻る必要なし!

2021-02-26 15:18:56
ひとりぼっち学生 @usamax2103

本当これ 助けてほしいなら適任って他にいるんだよ twitter.com/kobutaneki/sta…

2021-02-26 20:00:12
今村左悶(映像音楽家)🎸ImamuraSamon @SamonTheBiggest

「普通の大人」って難しいラインだと思うけど、確かに一理ありますると思うので、機会があれば職場で子供に話す時に参考にさせていただきます。 twitter.com/kobutaneki/sta…

2021-02-26 19:47:56
紅緒さん@ @RicaLica_Marica

本当にこれ 困った時は「僕・私はわからないから、知ってる大人の人呼んできます」でいいと思う。 本当に困ってたら大人の人呼んでもらった方が助かることあるし twitter.com/kobutaneki/sta…

2021-02-26 19:39:41
お嬢® @tolutane

昔見たライフハックで、「旅行先で道に迷ったら1人あるいは子どもだけのグループに聞け」ってあったんよね…。基本的に中学生くらいまでで子どもの単独行動してるのは地元民やから道に詳しいって。だから何回か聞いたことある。私が女やから許されてたんかもしれん。 twitter.com/kobutaneki/sta…

2021-02-26 18:56:50
aoicha @aoirotea

私も親に「知らん大人に声かけられても無視しろ!食べ物も受け取るな!例外はない、絶対にだ!」と怖い顔で脅されて、様々な善意の大人?や怪しい大人?と遭遇するたびに罪悪感を感じたり流されたりしそうになっても、「親に怒られるのが何よりも怖い」で逃げ切ることができました。結果的に良かった。 twitter.com/kobutaneki/sta…

2021-02-26 16:35:53
ももこんぶ @peach_momo_00

わたしも子供たちには知らない人に話し掛けられたら「わかりません」と言って逃げるように教えるつもり。それでも何か言ってきたら迷わず防犯ブザーをならしなさい、と。悲しく寂しいことだけど現実問題身を守るにはそれしかない。 twitter.com/kobutaneki/sta…

2021-02-26 15:24:35
蝶々 @witch_medeia

この方のご意見に賛成なんだけど、 同時に先日NHKで視覚障害者の男性が、バス停で小学生の女の子に 「バスが来ましたよ」と言われ、体を支えて補助してもらったのに、すごく嬉しかったです、と言う話も思い出して、切ない。 変態どもが人々の親切を躊躇わせてしまう。 twitter.com/kobutaneki/sta…

2021-02-26 18:17:01
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コメント

leper @output201 2021年2月26日
仮にスマホとかの連絡手段がなくて誰でもいいから人が必要だとして、そこに小学生が来たら「大人の人呼んできて」だよなあ
285
水月 @moonofwater2 2021年2月26日
まずは、なるべく1人で行動しないが大事かな?
8
oneandonly @karaagetown 2021年2月26日
杉並区の小学校で教員ごっこをしていた乙武 @h_ototake が、誰も手伝ってくれる人がいなくて~と障害を利用して児童に排泄介助をさせて喜んでいたことは「イイ話」なの?性犯罪者だと思ったんだけどね。
190
Requirer @Requirer8 2021年2月26日
道に迷ったとき、大人いなきゃ子供に聞くけど、不審者になるのか…
64
RGB000 @19666_61 2021年2月26日
万が一で子供しか頼る状況がないようなときに限って、大人の居ないところで声をかけることになってしまうある種のジレンマよ
26
ヘルマン @bookman17 2021年2月26日
手伝いはともかく道を聞くのに相手は選ばないぞ
115
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2021年2月26日
グーグルマップ以外にここ数年道なんか聞いたことない。
61
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2021年2月26日
「道は星に聞く」かつてパイオニアがナビのキャッチコピーに使ってた言葉を思い出したが今はほとんどの人が手のひらにGPS受信するスマホ持ってるからなー
5
巳堂鷺之丞 @saginojoh 2021年2月26日
今なら手段が色々あるからなぁ…昔は「声をかけられる大人の姿が見当たらず、集団下校中の小学生に声をかける大人」というのも実在していた。
79
Eizo @hidemin01 2021年2月26日
まぁ今は道に迷ってもスマホあればなんとかなるからそれでいいんだろうけど、一昔前だったら田舎行くと子供にしか聞けない状況って結構あったからなぁ。
64
地雷屋ハイパーマルチメディアクリエイト店@蘇州夜曲 @mine__0 2021年2月26日
俺、警備員やってた頃、現場の場所わかんなくて、通りすがりの小学生に地図見せて聞いたことあるぞ。
17
@29kiba 2021年2月26日
Requirer8 本当に困っている人もいる、を悪用する大人がいる限り大人側が一歩引くのは大事な事ですよ。嘘か本当か見抜けない子どもを守るなら。
329
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2021年2月26日
田舎のおとなはみんな運転免許と車持ってるので歩かないんだよね。
137
夢乃 @iamdreamers 2021年2月26日
溺れる者は藁をも掴むのですよ。
8
リンプロ @oC9luMLs4tvWva7 2021年2月26日
Google Mapも完璧じゃないからな
9
aa @aa60006342 2021年2月26日
大人よりも近くに住んでいるであろう子供のほうが近辺の地理に詳しい人多いだろうし、道がわからないとかだったら子供のほうが頼りになりそう
1
89siki @89sikin 2021年2月26日
自衛ガー自衛ガーと何故か女児が性犯罪の被害者になった時に煩い連中の、理想社会になってきたなと。女性も子供もこの手の寄ってくる輩はすぐ警察を呼ぶくらいの心構えで良いだろ
119
山幸 @yamasachi267 2021年2月26日
ちょっと世知辛い気もするけどしかたないんだろうなあ。少しでも怪我をする恐れのある遊具を公園から全撤去したり、マンションで大人から挨拶されても無視しましょうという時代だし。でも、こういう分断が「保育園の子供の声が我慢ならない」みたいな大人を生んでいる気もするんだよね。
50
aioi_au @aioi_au 2021年2月26日
純粋に自分が困っていたとしても、道を教えてもらうはあっても「案内してもらう」はないな。大人相手でもないな。
189
@29kiba 2021年2月26日
純粋に疑問なんだがこの流れで「でも子供に声をかけた事あるよ」と発言をする人は、その子供が次に声をかけてきた大人が困ったふりをした犯罪者でも足を止めてしまう事にアシストしている可能性まで思い至らないのだろうか。
214
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2021年2月26日
わざわざ子供に声をかけてくる大人に対しては、「大人を呼ぶのでそっちに聞いてください」一択で良いと思う。子供に道を尋ねる方も、通報される覚悟で声をかけた方が良い(お巡りさんよばれたら、お巡りさんに道聞けてちょうどいいじゃん)。
111
pekoe_tw @peckoe_tw 2021年2月26日
道に迷って子供しか居なくても道案内までは頼まないよね…?  人懐っこい親切な子は方向尋ねるだけでも「案内してあげる!」とか言ってくれちゃうので逆に困る。なので子供は避けます。ありがとうGooglマップ
110
なりなりなりこ @narikonari1 2021年2月26日
息子は中学生になったから、そろそろ小さい子に気軽に声をかけると誤解されることがあるから気をつけろって教えないとな…
40
inti @inti87913544 2021年2月26日
何回か道を尋ねられた事はあるけど、案内してって頼まれ事は一回もない。大人相手なら頼まないのに、子供に案内しろって普通ないでしょ
102
たちがみ @tachigamiSama 2021年2月26日
田舎で未成年に声かけたことあるけど 大人は車で移動しているせいか、道で出会うのがほぼ子供しかいなかったんだよなぁ 方角だけ聞いて後はそちらでまた聞くようにしていた
15
銀色(毒吐き独り言) @SilverColor_01 2021年2月26日
一般論としても道案内は頼まないけど道を尋ねるぐらいはすると思うけど…。スマホナビは案外やらかすしバッテリー切れもあるし。けど話しかける大人は問答無用で犯罪者と思え、逃げろってのも子供が心配なのはわかるにしても極端すぎやしないか。知らない大人には絶対ついていくななら当然のことだけど。これはこれで余計なトラブル引き寄せそうな気がするけどねえ。
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Ukat.U @t_UJ 2021年2月26日
[c8839962] 田舎はクルマ持ってる大人はほんの少しの距離でも基本クルマ乗るからね。自転車もあんま乗らない。都市部の人の方がよく歩く。
70
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2021年2月26日
自分も可能な限りスマホで済まそうとするつもりだが、こういう方々は大変そうだな |「左か右かで言ってください」方向音痴な人の発言まとめに集まる共感の声 https://togetter.com/li/1673923
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tobo1103 @tobo1103 2021年2月26日
中学が遠くて、独り歩きする道のりが長かった。ある日、車に乗ったおじさんが「道を教えて」と声をかけてきて、こちらが応じようと立ち止まったら降りてきて「いやーおしっこしたくなっちゃってさぁ、そこで待ってて」って言いつつファスナー下ろし始めた。初対面の人と話すのにズボン脱ぐヤツは異常!と思って、相手がファスナーおろし切る前に走って逃げた。家に帰って母に話したら「あんたに隙があるのが悪い」と言われるよくある話…。悪いのは絶対に変態野郎。
125
かずくず(无能垃圾人) @kaz_the_scum 2021年2月26日
以下の実験動画を観て以来、狡猾なペドは犬を連れて道を尋ねるくらいやるんだろうなぁと思ってる。 Social experiment lues kids from parents with puppies https://youtu.be/uzXsqTY11rg あと、テッドバンディはケガ人や障碍者を装って、被害者に声をかけていたらしいし、声をかける側が男であれば、そういう事情を理解するくらいはしてもいいと思う。 「困っているのに!」と憤るのではなくね。
88
重-オモ- @__oMo__ 2021年2月26日
実際に「道教えて」で相手をおびき寄せて不埒を働く輩は腐るほどいる(車の中から声をかけられて、近づいたら局部を露出していた、車の中に引っ張り込まれた等)からなあ。大人でも被害に遭うこともある。
142
たちがみ @tachigamiSama 2021年2月26日
29kiba そのへん自分で判断できないような子供がここやツィッターのコメント見ているでもなし 気にしすぎでは 
8
山の手 @Yamano_te 2021年2月26日
誘拐や犯罪は恐いし、自衛は必要だけど「誰々さんちのお母さんが泣いている子供を見つけて保護」みたいなの結構あったんだよね、子供の頃。なので一律で大人から逃げさせるのではなく「相手から寄ってきた時は警戒、逃げる」みたいに対応を限定する必要があるとは思う
9
山の手 @Yamano_te 2021年2月26日
自分は子供に積極的に声をかけたりはしないけど、もし深夜に一人で歩いているだとか、街が無いようなところで放浪してる小さな子供がいたら、状況次第では何か困ってないか声をかけると思うよ。
43
yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2021年2月26日
普通の大人はスマホくらいしか頼れるものがない(´・ω・`)コミュ力MAXじゃないと大人にさえ声をかけた瞬間痴漢扱いされる。とても世界は厳しいんじゃ…
2
すっぱんぴん組@おやつ担当 @lolGlo0IlopLoz 2021年2月26日
仮に周りに大人がいない状況で道に迷っても子供に聞くことはない。どうせ現時点で迷ってるわけだし、とりあえず歩き回って店舗や交番見つけて道聞くわ。
51
練人 @flat1217 2021年2月26日
子供に聞くリスクと、自分で何とかする手間を比べたら断然後者かなぁ… 4、5人のグループならまあ分からないでもないけど、1人とか二人連れに余所者が声かけてる光景は 通報されかねない そこそこの距離だったとしても、来た道戻って交番・駅・商業施設、最終手段で 民家のインターホン越しに聞く方が賢明でしょ そもそも、スマホ忘れたり充電切らしたりするなって話だけどね
52
クロレスルレ @sL3OTtIHXEFAPqG 2021年2月26日
29kiba なんでもそうですけど余裕のある時なら、そういう理想の行動ができますけど、道に迷って周りに子供しかいないって切羽詰まった状況では、ここで子供に聞くべきではないと言ってる人も、仕方がないと思って聞くと思いますよ
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藤村ゆかり @gotothesea_y 2021年2月26日
スマホ持っていなかった頃に車の運転席から下校途中の女子高生の集団に尋ねたことはあります。免許取りたてで夕方になる前に目的地に辿り着きたかったのと小学生~高校生しか道を歩いていなかったので仕方がなく……。今なら適当なコンビニ等の駐車場に停めてスマホでナビ起動させるけれど昔は手段が少なく視野も狭かったのを反省します。
0
@29kiba 2021年2月27日
sL3OTtIHXEFAPqG わかります。で、その切羽詰まった状態で聞いた結果子供に逃げられたりブザー鳴らされてもしてもショックだったとか正直傷ついたとか思ってもはぐっと堪えて親の躾がいいと思えなきゃなって話です。
150
CAW=ZOO @CAWZOO 2021年2月27日
こんな時代になっちゃったんだなー。まあ性善説に頼っちゃいけないからな。あーめんどくさい時代じゃ。
6
水色 @m_r_m_r_n 2021年2月27日
大人が歩いていない田舎なら道に迷った人も車では……?カーナビ買おう?それかタクシー乗ろう?
26
コン蔵 @konzopapata 2021年2月27日
大人が道に迷わないよう努力すれば、子供の安全に繋がるんなら結構じゃない。これでは防げない数多のケースも都度対策と努力をすれば良い。
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EriQ @EriQjitsu 2021年2月27日
時代関係ないのでは いつの時代だろうとそこに思い至ったなら結論は基本同じだと思う
2
ハル @BlueCat1923 2021年2月27日
まあ我が子の安全と赤の他人の遭難を天秤にかけたらそら子供をとるよね。
89
黒田信武 @kurodashinobu11 2021年2月27日
ウンコ漏れそうな状態ならワンチャン子供にも縋るかもしれない
8
* @romiromidondon 2021年2月27日
女の自分でも潔白証明のためにも「1人でいる児童」に声はかけないな。聞いてもコンビニでたむろってる中学生かな…コンビニまで辿り着けるなら店員に聞くが。
45
一華 @anemone2522 2021年2月27日
これ問題は、子供が一人で泣いてたりするような場合だよなあ。「大人に声を掛けられたら逃げろ」が子供にとっての常識なのだとしたら、これも見て見ぬふりをしてスルーするのが正解なのかな。
23
女少霊幽🐼 @ggr_gmks 2021年2月27日
田んぼしかないようなところで子供しかいないというシチュエーション 体調不良等で声かけざるを得ないなら「大人を呼んできてくれないかな」で小学校の先生とか知り合いの大人を呼んでもらうのがベストなのかなあ
26
斉藤・W・ルビンスキー@少子高齢化加速こそが最良手段(被害者候補削減策) @dojitenshi 2021年2月27日
こういう 反応とかのあれは、中国、韓国が圧倒的にレベル上なんだよなぁ
0
な.ん.ば. @namba_1301 2021年2月27日
田舎じゃ大人も子供も関係ないけどね
1
どんちゃん @Donbe 2021年2月27日
キチゲェはテメェの欲満たすことだけには異様に知恵働くからなあ。
66
yomukipu @yomukipu 2021年2月27日
道を聞いてくるんじゃなく、君の親が病院に担ぎ込まれたから、送ってあげるじゃなかったか?特殊詐欺もそうだが、まず対象から正常な判断力を失わせてから料理にかかるのが手慣れた連中の常套手段な気がする
7
nirtyc1107 @minirtyc 2021年2月27日
anemone2522 そういう場合はすぐ警察に相談したり、他の大人を呼んだり、周囲を巻き込むのが良いのでは。どんな善意も自分一人で行動せず第三者が欲しい
91
tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2021年2月27日
道を聞くのに相手を選ばん、という人。いや選べ。そこは時代の流れで大人の方が変わっていかなきゃダメなとこだ。マトモな大人なら。
127
練人 @flat1217 2021年2月27日
「子供が夜中に一人で…とか、泣いてる・蹲ってる」場合は、スピーカーモードで 警察と通話した状態で声かけるのがベストかな?スマホがなくて 周りに何もないとかなら、服装等特徴を覚えたうえで人のいるところまで急ぐくらいしか思いつかない
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五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2021年2月27日
JINbeyJIN 何歳ぐらいから大人だろう。流石に小学生ぐらいなら聞こうとは思わないが、学生服を着た中高生ぐらいなら聞いてしまうような気がする。というよりそもそも道を聞く事自体スマホがあればまずない上に、徒歩移動なんてほとんどしないからそのシチュエーションですら稀だけどね。
2
凪沙 @kzkrin71 2021年2月27日
29kiba 29kibaはそういう文章ではありませんよ。「(どんな内容だろうと)子供に声をかける人間は共犯も同然だ」と書いているんです。「子供に逃げられたりブザー鳴らされてもしても~」といった話を貴方はしていないんです。
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うわのそら @ueno_solar 2021年2月27日
つまり見知らぬ子供に関わることは無条件でリスクなので全力で無視しましょう
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夜空 @yozoranosaezuri 2021年2月27日
BlueCat1923 遭難するような場所に一人だけおる子供って結構ホラーじゃね?
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Розанов Макото @rozanov_makoto 2021年2月27日
この前目の前で子供が転んで泣き出して、思わず大丈夫?怪我はない?って声かけしてしまったが、それすら「間違った対応」になる世の中なんだよな……
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春夏秋冬 @akito110 2021年2月27日
yozoranosaezuri ふらっと数十キロ歩いて知らない土地で道分からなくなって、大人も見当たらず携帯の電源切れた時とりあえずせめてコンビニか交番だけでもって時は不審者と思われてもいいから子供に頼る事は稀にあります。 まあもう10年ぐらい前の話ですし、今は遭難しても、まあいいかと思えるようになりましたが
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春夏秋冬 @akito110 2021年2月27日
いや、まあ土地柄老若男女むしろ率先して道案内しようとする傾向にあるというのもありますが、道は次に道を聞ける施設の方向だけ示してもらってあとは自力でコンビニなり交番なりに
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春夏秋冬 @akito110 2021年2月27日
rozanov_makoto そういう場合は不審者と思われても声をかけますかね。出来れば誰かにヘルプしてもらえると助かりますが。それこそ警察とか呼ばれれば引き継ぎも出来ますし
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転倒小心 @tentousho 2021年2月27日
せちがらいとは思いますが過去の実例をおもうと子供ならず大人でも気を付けないとなあ、と思ってしまうですよ。 映画の題材にもなった実在のシリアルキラーの中には「松葉づえをついて体を壊している人を装い、荷物を積むのを手伝ってほしいと車に誘い込んで隙をついて殴って失神させ、車で運んでから凶行に及んだ」というのがわりとポピュラーにあったりするので・・・
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転倒小心 @tentousho 2021年2月27日
で、これが都市部かというとそればかりでもなく、片田舎で突然そういう奴が現れたり流れてきたりするという事も良くあったそうなので地域にかかわらず気を付けたほうがいい、という世知辛さおまけにドンまであったりします
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sw-wo @swwo12 2021年2月27日
大人になっても「なぜこいつ、よりによって私を頼った?」という視点は重要なのでとても良いと思います。
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musomuso1234 @musomuso1234 2021年2月27日
子供が道に詳しいって前提がまずおかしいし、子供がきちんと大人に正しく道を教えられるかって言ったら論理的に話せない子供の方が多いんだから、やっぱり子供に道を聞くのはおかしいと思うぞ
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たちがみ @tachigamiSama 2021年2月27日
ここで子供に道聞いたって言っている人の殆どは子供しかいないからしょうがなく子供に聞いているだけで子供に声を掛けたいわけじゃないよ それでも聞くべきではないとか言われても各々にも事情はあるからね そこから先はリスクを測って個々で判断すりゃいいんでないかな それ自体は犯罪じゃないし
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たのメール @tano_mail 2021年2月27日
「まともな人は子供に助けを求めないから逃げていい」って話を見て「へへーんだ!じゃあ俺はもう子供に助けてって言われても助けてやんないもんねーっ!」って反応する人、自らをヤバイ大人だと自己申告してくれているので親切
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テストアカウント @iir3YfMwe1IPasO 2021年2月27日
そこかしこに子供に絡みたい大人が例外ケースを立ち出してコメ欄で許可求めてるのウケる。 残念ながらあなたは不審者です、どんな場合でも。もし絡みたいなら相応に扱われるのは仕方ないと思え。子供の身を守るのが第一。 そして保育園うるさい大人いる問題持ち出してる人、それ別問題だから問題ごちゃまぜにすんか。
115
テストアカウント @iir3YfMwe1IPasO 2021年2月27日
普通に道聞いても不審者なのか、って肩落としてる人は犯罪者を恨めよ。子供には罪はない。大多数の大人は単に道を聞くだけなのかもしれないが、犯罪者はそうでない。
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もくざい @mokuzai_tig 2021年2月27日
自分が疑われるのは不愉快だけど、子供が「他人に親切にするのはいい事」と学習(経験)してしまって、子供自身の危険察知が遅れることを防ぎたいのが親の主張。 29kiba
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山の手 @Yamano_te 2021年2月27日
子供にせよ大人にせよ、周囲の第三者を頼ることで冤罪を回避するというのには賛成なんだよな。ただ、「子供と接点を持つこと自体が犯罪者へのアシスト」みたいな言い方はあきらかに過剰反応だし言い過ぎでしょ。
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山の手 @Yamano_te 2021年2月27日
29kiba 公園や観光地で見知らぬ子供が近くにいても距離を取らずに休憩する行為は、子供の警戒心を下げる行為として犯罪のアシストをしていることに入りますか?幼い子どもだと、人懐っこく赤の他人のこちらに話しかけてくることすらありますが
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エルボゥ @PizzaElbow 2021年2月27日
まあ大人の身からすりゃ見ず知らずの小僧など触らぬ神に祟りなしよな。こっちが困ってようが向こうが困ってようが見えないふりをするのが安パイだわ。どちらにせよ割に合わぬ
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山の手 @Yamano_te 2021年2月27日
「こうした行為を取ってくる人間は犯罪者の可能性があるので注意しましょう」と子供に対して教育するのと、「これらの行動はやってはならない(犯罪者も同じ行動を取ることがあるので)」と大人の行動を制限しようとするのは、似ているようで全く違うと思うんだが。前者はまっとうな防犯で、後者は人権侵害になりかねん。
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凪乃司 @tukasa_n 2021年2月27日
大通りで狂人の真似をしたら狂人扱いであるように、子供相手に犯罪者と同じことをしたら犯罪者扱いをされても仕方ない
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年2月27日
子供が被害者にならないようにするのは大賛成だが、子供が加害者にならないようにする教育もしっかりやってもらいたい。
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将軍 @syougun 2021年2月27日
犯罪者のせいで警戒せざるをえないのだから犯罪者を恨め警戒を許容しろ、これ被害の率やらがどれくらいになったら「許容」が当たり前になるんですか?この理屈でいくと犯罪者がいる属性を警戒する正当性があることになってますよね。これが認められるなら犯罪白書で一定の犯罪率統計がでてる属性も警戒顕にしたりわきまえろっていうのやっていいのかな。
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単于 @dddd_d4d 2021年2月27日
「子供に頼る犯罪者ではない大人」もいるヨ? でもサ、子供にそんな「犯罪者?or本当に困ってる良き大人?」の判断を求めていくのは悪手なのよネ、防犯的に だから親は「子供に頼る普通の大人なんか『絶対』いない」って強調して教えるしかないのヨ
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単于 @dddd_d4d 2021年2月27日
ここでいう『絶対』を本当に絶対だと思ってる大人も、『絶対』て強い言葉を使っているのを例外(子供に頼らざるを得ない普通の善き大人)を持ち出して反論する大人も、子供のこと見えてないデショ ツイ主の「あんたはまだ相手がいい人か悪い人かわからないんだから」って言葉がすべてだヨ だから『絶対』て使うのヨ
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単于 @dddd_d4d 2021年2月27日
子供に「世の中本当に困ってあなたに助けを求めている人もいるかもしれないケド、防犯のために見捨ててでも逃げなさい、自分の安全を優先にしなさい」って教育するのが一番事実に即してて正しいかもネ どっちにせよ「子供に犯罪者と善き大人の区別なんかつかねーんだから逃げろ」って結論には変わりがないケド
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単于 @dddd_d4d 2021年2月27日
私は大人が子供に道聞いたりするのは有り得ると思うし、迷子っぽい子や怪我した子がいたら声もかけるケド、それで子供が防犯のための行動(逃げる、叫ぶ、警察を呼ぶ、防犯ブザーを鳴らす)をしてもしょーがないと思ってるヨ 「子供よ、犯罪者を警戒しろ、でも私は犯罪者じゃないので警戒するな!」とか子供には無理だもん 
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単于 @dddd_d4d 2021年2月27日
dddd_d4d ここでいう『絶対』を本当に絶対だと思ってる大人→ これコメ欄で「子供に道を聞く大人なんていない、有り得ない」って言ってる人のことネ 子供ならまだしも大人なら「普通の大人でもいざとなったら近くにいた子供に頼るしなかないケース」くらい想像しなヨ 判別がつかない子供にだから『絶対』と教えているんであってネ・・・
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あめかわ @ItiItikawa1 2021年2月27日
年齢差別だよね。子供に頼る大人はおかしいという大人差別であり、子供は頼りにならないという子供差別でもある
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naruto,tousen @narutousen 2021年2月27日
このツイ主のやっていることは正しいんだけど、顔見知りの犯行が多いっていう闇もあるから、と書くとキレる人出てくるからなあ。アレは何だろう。自分が疑われたからキレた? 自分がやろうとしたことがバレたからキレた?
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走れ @cyh4UVDDV7p8KsM 2021年2月27日
これ見て「なら子どもが困ってても絶対に助けない」という反応になる大人はどちらかというと犯罪者側の思考だから家から出ないで欲しい。
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賢く消費する物欲潰す @7F2jMcFCv2SkwD5 2021年2月27日
89sikin そいつらは被害者が女児でなくても(それどころか女ですらなくても)自衛ガーと宣う。
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パンダ牧場 @panda_farm 2021年2月27日
たしかに道聞いたりとか子供に助けを求めたことはないな。意識してなかったが、なるほどと思った。
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妖神なまこ @ovyjnk 2021年2月27日
小学生を頼るような大人はどうあがいても不審者だよ(´・ω・`)道聞くなら不動産屋に駆け込むといいよ
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ヴァラドール @_Vorador_ 2021年2月27日
そういう警戒をしなくてもいい世の中ならよかったんですけれどもね、残念ながら世の中子供に対する犯罪者は思いのほか多いのでこうなったわけで
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不具合さん @tunagaranaisup 2021年2月27日
実際本当に困ってるならコンビニなり近くの家なりに駆け込むほうが、より現実的で問題解決できる可能性も高いしなぁ
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銀色(毒吐き独り言) @SilverColor_01 2021年2月27日
子供に知らない大人に気を付けろって強く言い聞かせるのは絶対必要だし、大人が子供を助けるべきってのも当然。子供の頭ではこれぐらい言わないと理解できないから仕方ないといわれると、この教え方も正解の一つだろうと理解はできる。けどこの意見に納得しない、反論する人間は犯罪者かその予備軍、犯罪アシストも同然って意見には「他人やその行為を簡単に犯罪者やその予備軍、犯罪行為認定することに対するハードルの低さ」への違和感を持っちゃうし、この教え方も上手くやらないとそういう思考に繋がりやすいデメリットもまたあるなと
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🈚用 @anythingmuyou 2021年2月27日
もうだいぶ前からちょっとした親戚の子供を抱き上げる事もためらうようになってる。
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黒猫 @blackcat_ab 2021年2月27日
スマホのおかげで地図を持ち歩けるようになったから、子供に道を尋ねる必要がなくなったのが大きい。 だから子供に声をかける人が不審者ばかりになった。親が警戒してもしょうがない。 まあ滅多に合わない親戚の子にまで、不審者を見る目で見られたけどね!
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A @A34470329 2021年2月27日
そもそもどんなに困っても屋外で知らない人に声掛けないよ怖いもん
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kokomaro @kokomaro11 2021年2月27日
最近学校関係の仕事で学校行くようになったけど ナビでは正確に正門を示さないので下校の子に正門の場所聞いてたわ 変に思われると迷惑かけちゃうなあ
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JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2021年2月27日
「世知辛い世の中になった」んじゃなくて、子供をターゲットにする卑怯者(もしくはそういう病気の人)の姿が可視化されてきただけなんだよ。もしくはそういう人達が野に放たれる「人権社会」(この辺は議論の余地あり)になったか、大人の目が行き届かない世の中になったかだよ。
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ペッコ科 @QuruPecco 2021年2月27日
この話は線引きとしてだいぶ良い話だと思う スマホのある時代だから多くの人が大した事ない問題だったら一人で解決できる時代だし
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パラベラム @parabera 2021年2月27日
syougun やっていいよ というか既にやってる
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marumushi @marumushi2 2021年2月27日
時代のせいじゃなく昔から人攫い、神隠しとかでなんとなく曖昧に処理されてきた事が犯罪として可視化されたってだけよね
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パラベラム @parabera 2021年2月27日
29kiba これってつまり悪人が悪用できるあらゆる行為は責められるってこと?
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zxcvbnmlkjhgfdsa @zxcvbnm27229344 2021年2月27日
わいなんなんか歩いてるだけで安町メールで通報されるで
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lollypop @c9MitOacFFCUNdC 2021年2月27日
よっぽど放置されてる子じゃない限り子供だけで行動している=子供の足で大人がいるところまでアクセスできる範囲だし、「判断に困ったら家・学校・公園に大人を呼びに行け」と指示してるから大人がいなくて子供に道を聞くのはこの場合関係ないのでは
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ワーズわす @wsplus 2021年2月27日
スマホの使い方聞いてくる中高年はよくいる
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watashi @angyoujirin 2021年2月27日
「笑ってコラえて!」で地元の子供にインタビューしてたら知らない大人が子供に声をかけてたと聞いた先生がかけつけてたな。知らせた人も先生も間違ったことはしてないし、番組が始まったころと時代が変わったのかな
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Earwax @Earwax97409510 2021年2月27日
「周りに大人が居ない場合は」論を展開してる人は元ツイの「わざわざあんたを選んで」の部分を読み飛ばしてるな。
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若宮 アカネ @akane_wakamiya 2021年2月27日
「声を掛けられる」という試行に対して「その人物が善人でありその人物を救った際に得られる報酬の期待値」よりも「その人物が悪人でありその人物と関わることにより被る被害の(マイナスの)期待値」の方が限りなく大きいから、とりあえず無視を推奨するのはしょうがない。
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ougontokei @ougontokei8 2021年2月27日
そうだよ頼らないよ街を明るくして欲しいとも元気を分けて欲しいとも思わないよだから大声での挨拶攻撃をやめてほしいよやってる事カルトと変わらないよ。大声は、暴力。健常成人男性だけが加害側じゃないよ。
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ぬめりけ @pokute55 2021年2月27日
anemone2522 その場で話しかけず待機+位置情報つきで警察に連絡で、できれば通話繋げたままで。もし泣きながら車道に走っていったのをおいかけても、事前に通報してる人に嫌疑はかかりにくいでしょうし。
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餅餅 @ekurea_jp 2021年2月27日
男だけど確かに子供の頃よく道聞かれてた。子供なんて道案内下手なのに今考えれば不思議な話だ。子供に話しかけやすいからかな。 街中で人に聞くって道案内くらいしか無いが今はスマホあるよね。口頭で説明されるよりマップ見たほうが早い気がするが、人に道聞くって上の世代では普通なのか? 子供の頃はスマホ無かったから仕方ないとして大人になった今、人見知りもあって人に聞こうとは思わない。聞くとしても常識的に考えて大人に聞くわな。
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꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2021年2月27日
一昨年、梅田駅経由で伊丹空港に行きたかったんだが、梅田駅で道に迷ったのを覚えてるなぁ。。頼みのGoogleMapも外に出てもGPS電波全く掴まなくてまじ迷った。
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꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2021年2月27日
pokute55 そういう極論たまに見かけるけど、そこまでやる人はそれこそ本人が警官だっていう位にはレアケースではないかなと
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茗荷昇紘 @masilite 2021年2月27日
道端で子供に声を掛ける大人ってのは、行ったことのない村までやってきた勇者様ご一行くらいなものだからな
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カオル @moegikaoru 2021年2月27日
かなり昔だが、某山の麓で道聞いたら全然違う道を教えられて、それ以来手持ちのマップ以外は頼らないようにしてる・・・地元民だからって情報が正しいとは限らない 
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銀月 @Luna_de_argint 2021年2月27日
kgbn1112 あそこはガチのダンジョンだから 梅田なら店多いし店員や駅員に聞くとか、あと時間あるならうめぐるバスって名前の循環バス走ってる(1回100円 1日券200円)からそれ乗るのも手かも
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Toshiaki Takagi @toshiaki_takagi 2021年2月27日
子供ってマジで無警戒な子は無警戒だからなあ、公園に行って子供が遊んでるなーって観てるだけで話しかけてくる子とかマジでいる。みんな友達みたいな…そういう子にはこういうみんな犯罪者みたいな言い方でちょうどいいと思うよ本当
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mikaka @michando1 2021年2月27日
聞く方も大人に聞くのは怖いんですよ。
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syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2021年2月27日
ずっと昔に田んぼのど真ん中で迷った時は流石に困り果てて声を掛けた事があるが、都市部で迷ったときは確かに大人に質問するわ…今の時代ではなおさらこの対応もしゃーない
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mikaka @michando1 2021年2月27日
tunagaranaisup オフィス街で誰もいなくてそのコンビニがあるとは思うけどどこにあるのかわからなくて…ということがあった。当然子どもなんてさらに通ってないからこの件とは関係ないけどね。(配送業者の人が通ったから聞いた。)
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mikaka @michando1 2021年2月27日
まだスマホはない狭間の時代だった
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創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2021年2月27日
日常の心がけとしては間違ってないと思うけど、この前の福島沖地震が去年のGoTo期間中にあってたら、とか考えるとな〜・・・ 日本みたいな天災が多い国だと、旅行中に天災絡みで停電→スマホの電池切れが起きることはありうるし、モバイルバッテリーったって限度があるし。そういう時は聞く方も人を選んでられないと思うんだよねえ。大人を呼ぶくらいの指導はしてほしい。
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syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2021年2月27日
29kiba 流石にこれはオカシイでしょ。いいねしてる人も感情論でヒステリックになってると思うわ。『電車に乗ってる人は、痴漢や痴漢冤罪をアシストしてるって自覚がないのか』『道を歩いてる人は通り魔をアシストしてるって自覚がないのか』って意見だぞこれ。 子供犯罪を防ぐ為にも大人も子供も意識しようってのはとてもよくわかる。しかし悪いのは犯罪者なのに、犯罪を犯してない人を共犯呼ばわりするのは確実にラインを越えてる。感情的には同じ意見のつもりなんだろうけど…
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山の手 @Yamano_te 2021年2月27日
tukasa_n 犯罪者と同じことというのは、執拗に後をつけてくるとか、距離を詰めてくるとか、そういう行為で、「大人が子供に話しかける」行為そのものがいつから狂人や変質者の行為とされるようになったのか、知りたい。なんというかコメの話は飛躍しすぎなんだよな
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山の手 @Yamano_te 2021年2月27日
syukusyukusyuk1 ほんそれ。https://withnews.jp/article/f0200115000qq000000000000000W0bq10201qq000020346A 「「不審者」扱いされる父親、前兆となった「あいさつしないルール」」この記事を思い出した。これは 落合福嗣さんが公園で子供といただけで通報された話や、公園のベンチにいただけで通報された男性の話が出てくる。
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山の手 @Yamano_te 2021年2月27日
イタリアは滅茶苦茶ジプシーが多くて、観光ガイドから、「ジプシーにはスリが多いので気をつけましょう」と教わるんだが、一方で「ジプシーは観光客に声をかけることは禁止」まで踏み込んだら完全な人種差別だよね。片方は個人の内心・行動の問題で、他人の自由権を侵害しないが、相手を抑止しようとするとその人の自由権を侵害する。そこの一線が理解されていなくて非常にもやもやする。
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syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2021年2月27日
29kiba 横からな上、もう言われてるけどそれは理解できるし大賛成です。それと 29kiba における犯罪ではない社会行動を犯罪視、アシストと断言する意見は明確に別でしょ。 子供を守るって感情的に否定しにくい議論に、感情論をベースにして「犯罪者と同じ行動してる人も共犯扱いしよう」って扇動してる様にしか見えないしそう受け取らざるを得ない。
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御順場😷第伍 @ngozJI0_0IL 2021年2月27日
電波の届かない山道で夜。道に迷ってどうにもならない。辺りに人の気配もない。そこへ子供が一人で歩いてきた…。さて、大人であるあなたは、果たしてその子供を信用できるだろうか…。
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yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2021年2月27日
まぁ、子供に聞く必要はないとは思う。東京なら大人はいっぱいいるし。
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yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2021年2月27日
Googlmapを見せられて「ここに行きたいんですがどちらに向かえばいいのでしょうか」って1か月に1度は聞かれるからGooglmap万能説の人は方向音痴を舐めてるし、東京の路地の複雑さを舐めてると思うよ。聞くという選択肢を捨ててはいけない。
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山の手 @Yamano_te 2021年2月27日
というか、道を尋ねるふりをしてスリとか痴漢とか詐欺、宗教勧誘なんて山程あるので、「声をかける善良な大人は、大人への警戒感を下げ犯罪をアシストしている」理論が立つし、何なら近所にいる善良な大人は子供の警戒を引き下げてしまうので、存在しているだけで警戒心を下げる危険な存在とすら言える。
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Azuk(アズキ)/あだちP @zaku_h 2021年2月27日
仕事柄「◯◯さんちがこの辺のはずなんですがどの家でしょう…?」と聞くことはあるが、知り合いの子が居なければ適当な家にピンポンするなぁ。
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山の手 @Yamano_te 2021年2月27日
「犯罪者は一般人に擬態する」ので一般人が行動変容しても、犯罪者はそれを追従する。そのため一般人のあらゆる行動が犯罪者の前兆行動になりうるし、犯罪者の連帯責任で一般人が自由権を失うことがなぜ積極肯定されてるのか。ツイや棘は気を抜くとすぐ私刑ディストピアを作り始めるんだよな
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🥕 @fda_258 2021年2月27日
Requirer8 大人がどこにもいないってこともないだろうからまず大人探すけどな〜このご時世怖くて子供に声かけられんもん
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バグロード @preciar 2021年2月27日
Googleマップは普通に間違ってる/情報が古いこともあれば、建物の入口が解らないとかはザラ。特に学校。正に防犯のせいで、目立たない出入り口一箇所しか無いとかザラ(仕事柄たまに行く)。電話番号解ってりゃ相手先に電話するが手間かかるし、「入口どこ?」って子供に聞くのは普通にある。別に警察呼んでくれても良いけどね。来た警官に案内してもらうから
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2021年2月27日
一見正論に見えるけど、急病で携帯の電源も切れてて周りに子供しか人がいなくてどうしようもなく…なんて場合もありそうなもんだけどね。その時は悔いなく見捨てろってだけの話か。世間的に子供の命>大人の命、だものね。
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2021年2月27日
fda_258 地域によりますが、大人がどこにもいないって事は普通にありうると思いますが。
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かなだらい @kndri 2021年2月27日
子供に声を掛けただけで犯罪幇助みたいな言い方するのは親御さんなのか知らんがもうちょい柔らかい言い方出来ないんだろうか。 別に道も聞かんし用ないと話しかけないしその辺で子供が困ってたら助けるけども。
11
七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2021年2月27日
cyh4UVDDV7p8KsM なら、家から出ないで生活できるだけのお金をください。こっちも別に出たくないけれど仕方なく出ているだけなので。
9
七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2021年2月27日
こういうのが一般的になると、子供が泣いていても倒れていても助けないって風潮はますます強まるだろうね。それが良い悪いじゃなくて現実的に各々が合理的な選択をした結果の話。
17
七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2021年2月27日
スマホで調べれば、って簡単に言うけれど何らかの理由で使えなくなる事は普通にあるよね?いついかなる時でも絶対に、電源を切らしたりなくしたり壊したりはしないって前提なのか…?
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2021年2月27日
29kiba あなたは自分が今にも死にそうで苦しくても、未だ見ぬ犯罪者のアシストになる事をおそれて子供に声を掛けないと絶対に言い切れるのですか?それは素晴らしい心掛けかもしれませんが他人に強要はできないですね。
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山の手 @Yamano_te 2021年2月27日
元ツイの内容は「大人の頼み事」で線を引いてて絶妙なんだよな。確かに大人が子供に何かを頼むというのは、あまり無い行動だし初手で疑ってかかるのが良いし、それは内心の自由。一方で「大人が子供に声をかける」ことは「子供が迷惑行為をしていた」「子供を心配して」「他に人がいない」などでありうるが、一部コメはこれすら糾弾しはじめた。元ツイで引かれてた合理的な線引きを、乗っかった過激な赤コメがぶち壊した感じがある。
46
クロレスルレ @sL3OTtIHXEFAPqG 2021年2月27日
スマホを持ってる人でも使いこなせい人も大勢いるから、持ってても人に聞くしかないって人はいるよね
3
alan smithy @alansmithy2010 2021年2月27日
89sikin 眼精疲労で白竜ガー白竜ガーに見えたので寝る
0
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2021年2月27日
地方だと、登下校中の子供たちしか歩行者がいないなんて言うのは稀によくあります。どこかに買い物に行くには車が必須ですから、歩いてる大人がいないんですよね。
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🎀かつまたいさ🎀(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2021年2月27日
まーた特殊事例で一般的な心構えの話を否定にかかるのが湧いてくる。はっきり言うと、その特殊事例をやむなしと断言してでも大事なことだわ。
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しろの @zoshirono 2021年2月27日
Requirer8 悪意ないからこそもやつくのもわかるが仕方ない。道を聞く振りをする不審者から子供を守るためだ。
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fallin @fallin_fuyhlq 2021年2月27日
痛い所突かれたオトナが必死で自分は無害ですアピしてんの笑えるでしょ
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yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2021年2月27日
nanamiutena 今回の話は「子供に助けてもらおうとする話」だから、「子供を助けようとする話」とは関係なくないですか?
59
山の手 @Yamano_te 2021年2月27日
kamiomutsu いや「子供が心構えを持つのは良いこと」「子供がその心構えをもとに行動したとしても妥当」と、「大人が子供に声をかけること自体は人権により可能(犯罪ではない)」というのは両立する話じゃない?他人の権利の抑制まで飛躍させてるのに反論してるって流れだと思うが
10
田中 @suckminesuck 2021年2月27日
子供に道聞きたいやつ多過ぎでしょ
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syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2021年2月27日
kamiomutsu そもそも起点が犯罪という特殊事例から一般的な心構えを意識しようって話でしょ。 その理屈じゃ『特殊事例(犯罪)で一般的な心構え(人を助ける)のを否定するのは問題で、特殊事例(犯罪)はやむなし』ってイカれた方にすら理屈を与えますよ。
1
山の手 @Yamano_te 2021年2月27日
なんか「表現規制に反対するのはポルノ愛好家だからに違いない」「そこまでしてエロ漫画を読みたいのか」と類似の論理展開にちょくちょくなってません?
29
🎀かつまたいさ🎀(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2021年2月27日
自分の非常時に周りに子供しかいないとき、助けがほしいときのせめてもの発信は「誰か大人の人を呼んできてくれ」じゃないの。それすら「声かけに相当するからダメ」という話ではない。大事なのは子供の安全確保であって、「声をかけるかかけないか」そのものではない。
55
syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2021年2月27日
子供に道を聞く人間はヤバい(わかる)→子供にそういう『子供を頼ろうとする』大人から逃げる様に意識させる(とてもよくわかる) →棘※で認知が歪んで子供への声掛け自体が犯罪の『共犯』と糾弾される(ここからわからない)→特殊事例に一般事例を巻き込んで叩く人が出てくる(わからない)→それを批判すると『一般事例に特殊事例を巻き込むな!』と批判される(意味がわからない)
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syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2021年2月27日
kamiomutsu 発言に全同意なんですが、>『大事なのは子供の安全確保』なのに>『「声をかけるかかけないか」そのもの』を批判し出してる人がいるから(少なくとも自分は)それを批判してます。
17
syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2021年2月27日
『子供を頼る大人は変だから警戒すべき』ってのは凄い同意で広めて欲しいし、一部の犯罪者予備軍がわけのわからない言い訳してるのは気持ち悪い。 でも認知が歪んで「子供への声掛け>子供の保護」に焦点がズレ、あらゆる声掛けそのものが共犯とも取れる発言が出て来てそれはそれで変でしょ、むしろそういう一般化と特殊事例を作るのが犯罪者に利用されるのではって話に対して 賛同でも反論でもなく fallin_fuyhlq suckminesuck こうやって揶揄するのが一番恥ずかしい事だと思うし軽蔑する
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まりも @Admiral_Marimo 2021年2月27日
anemone2522 傍で変な奴が近寄らないか子供監視しながらスマホで110番かな
3
comfortable2619 @comfortable2619 2021年2月27日
まあここでは子供だけの話になってるが、今どきは大人でも誰かに声掛けられたら無視して逃げろと言ってる人が大勢いるよね。外では誰にも助けを求めないで済むように、「現地の地図を頭の中に叩き込んでおく」「スマホとモバイルバッテリーは常に持ち歩く」「日頃から体調管理をしっかりやっておく」など、そういう最新のリスクヘッジがとても重要なんだろうな。
2
ろぼたま。 @Robo_Pitcher 2021年2月27日
子供にどうしても道を聞くとしたら…大きい方が出そうな時…これ誤解されるな、絶対子供には聞かんとこ
0
うわのそら @ueno_solar 2021年2月27日
29kiba のような意見に従うのであれば、見知らぬ大人は子供が困って助けを求めているときにこそ頑として関わってはならないことになるわけで
18
Naitoh @Naitoh10 2021年2月27日
まとめにもあるが、国内外問わず旅行先でおすすめやマイナー観光を聞く先は子供のほうがリアルな情報が入るんだよな
1
バーふバリ兵 @Kannchen00 2021年2月27日
子供には判断力が無いからそういうふうに言っておかないと、という話であって、大人なのに「子供に声をかける大人はみな犯罪者」とか言ってる人は、子供並みの判断力しかないのかという。
44
不具合さん @tunagaranaisup 2021年2月27日
Robo_Pitcher 客先へ向かう途中唐突に便意に襲われ、800mほど戻ればコンビニがあったが絶対そこまで持たないと確信し絶望しかけたとき、家人が玄関先に出てきたのを見て名詞と社員証と免許を取り出しトイレを貸してもらえるよう真摯にお願いしたら快諾してくれた上ストッパまでくれたのでうんこ漏れそうなときも大人に頼んだほうが普通に解決する可能性が高いと思う
9
lion @lion55571 2021年2月27日
大丈夫だよ。みんな地図をぐるぐるまわしてなんとかするよ。
1
びすこ @gk0B0k3u7Wsu9Zu 2021年2月27日
Requirer8 聞き方にもよるけどね。ちょっと広めに距離をとって、○○に行きたいけどどっちにある?ってざっくり聞くなら不審者感薄めかも。
2
びすこ @gk0B0k3u7Wsu9Zu 2021年2月27日
rozanov_makoto こういう臨機応変という言葉を知らない極論野郎が蔓延る世の中ですからね…
4
びすこ @gk0B0k3u7Wsu9Zu 2021年2月27日
SilverColor_01 ただそもそもハードルは低くして警戒しとくに越したことはない世の中なんでね。世知辛いわ犯罪者どものせいでね。
2
× (゚∀゚ ))))∈ @cv45ValleyForge 2021年2月27日
糞フェミの存在って、こーゆー教育の成果なのだろうな。>絶対おかしい人だから
8
水瀬茉莉🐰🍓 @minasemarin 2021年2月27日
極端だとか不審者扱いされてショックとか言ってる人多いけど、大人の気持ちを優先して警戒を怠ったとして誰が責任取るのか。児童は最悪殺されたりするわけで大人なんだからちょっと傷つくくらい受け止めて欲しい
38
春夏秋冬 @akito110 2021年2月27日
道を尋ねるも、とりあえずコンビニなどの方向を示して貰うなのか、可能な限り目的地への道順を聞くなのか、現地まで連れて行って貰うなのか。当然後者ほど高いリスクあるし、おかしいと思われても仕方ない訳で、尋ねる以上リスクは必然。もちろんこれは子供に限らず、大人でも
0
春夏秋冬 @akito110 2021年2月27日
ne5manmatabetai 知らない土地だと、地図を見ても、まだ先なのか?道を間違えてないかと不安になります。電池切れならなおさら
2
エルボゥ @PizzaElbow 2021年2月27日
cyh4UVDDV7p8KsM 別に犯罪を犯した訳でもそう予告をした訳でもない者を独断と偏見と妄想で犯罪者側呼ばわりするのってすげー危ない人だから、そちらこそ家から出ずネットの海からも切断しといた方がいいんじゃあないかな!
19
パラベラム @parabera 2021年2月27日
自分こそは正義であり反論するものは悪であるって振る舞うの簡単に気持ちよくなれていいよね
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2021年2月27日
ほんと子供に道聞きたいやつ多過ぎがどうとか、的外れなレッテル貼りをしてくる人が多いなー。
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2021年2月27日
「普通の大人はあんたみたいな小さい子供に何かしてもらおうと思わない」っていうけどさ、それをも押して子供に助けを求めざるを得ない程、本当に切羽詰まった人がいるかもしれないし。要は犯罪者を避けるため、そうではない人を見殺しにするかどうかって話だと思うんだよね。
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2021年2月27日
子供に話しかける大人は全員が一人の例外もなく犯罪者だって、本気で言ってるなら事実誤認だし、違うと分かって言っているなら悪質な欺瞞だと思う。実際には大半の大人は犯罪者でも変質者でもないけれど、その中にいる犯罪者を確実に避ける為には例外なく全ての大人を拒絶するのが最適解だってだけの話だし、その事自体を責めようとは思わない。
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2021年2月27日
全ての大人を拒否しろと子供に教えるならば、「あんたが助けなかった結果、その人は死ぬかもしれない。だけど知らない人の命よりもあんたの方が大事だから、堂々と見捨てろ、気にするな」と言うべきなんじゃないの。要はせめて人殺しの顔をしろって話。
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み(Togetter) @Togetter11 2021年2月27日
nanamiutena 要するに相手が死ぬかもしれないから自分が被害に遭うかもしれないけど助けろと。なるほどね。
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み(Togetter) @Togetter11 2021年2月27日
nanamiutena ここまで言ったら子供は助けなきゃいけないと思うくらいの考えは持って書いたよね?当然。
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田中 @suckminesuck 2021年2月27日
syukusyukusyuk1 道聞くのは防犯目的の声掛けちゃうやろ。なに言ってんの。
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tomo@裏雑多 @JINbeyJIN 2021年2月27日
「例外を気にしてたら自分の身を守れなくなるから、例外は無視しろ」っていうものすごい世知辛いことを子供に教えなきゃならないって話なのに、ひたすら「例外」をぶち上げて鼻息荒く反論してるの控え目に言って醜いというか。
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じむ123 @sdejr01212 2021年2月27日
大人、子供、双方関わらないのが一番。
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パラベラム @parabera 2021年2月28日
JINbeyJIN 「例外自体が悪事をアシストする悪である」ってものすごい世知辛い発言に対する反論しか見かけないが
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すっぱんぴん組@おやつ担当 @lolGlo0IlopLoz 2021年2月28日
「子供に道を聞かざるを得ない状況になったらどうすればいいんですか!?」 →そうならないように気をつけましょうね、としか言えんな。逆にそういう限定的なシチュエーションを掲げて「でもだって」と言う意味がわからん。日頃からスマホ充電しとくとか、地図アプリ入れるとか、紙の地図持ち歩くとか、如何様にでも対策取れるやろ。大人なんだから。
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すまいそん @migitenitokei 2021年2月28日
正しいと思うけど、これの発展こそが倒れた女性にAEDを使わず見殺しにする社会だということは理解しておいたほうがいいと思いますね
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春夏秋冬 @akito110 2021年2月28日
lolGlo0IlopLoz 地図持っている方が道を尋ねそうな気もしますが、仮に(というか過去の実例だと)子供に尋ねる場合は、遠く(出来れば道路を挟んで向かい側など)に声をかけて、近くのコンビニなどの方向を示してもらうでした。今はもう、迷っても別にいいかと思うようになりましたが
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春夏秋冬 @akito110 2021年2月28日
道を聞く以上は、相手への安全性は当然配慮しなくてはいけないし、礼も行うべき。子供だろうと大人だろうと。その際の疑惑のリスクも受け入れるべき
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春夏秋冬 @akito110 2021年2月28日
というか意見の相違は「子供の安全を守るか、例外的な危機的状況の回避か」の前にまず、「長距離徒歩移動をよくするのか、迷う要素のない都市部での移動」あたりが擦り合ってないから、そりゃ相違はあるでしょうよ
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ひやおはクリーニング @Geda_2 2021年2月28日
いえいえ~そらもう見知らぬ接近者は犯罪者ぐらいの勢いでいるべきです。救命すら見捨てられる社会?どうぞその便利なスマホで通報してください。
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遊烏氣(尻も盛る者) @yuki_yugi_paru 2021年2月28日
普通の大人でも、状況が普通とはかけ離れた危機的状況なら子供の力を頼らざるを得ないのでは? 溺れる者は藁をもつかむという諺があるぐらいだもの
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クリスセドン @sedooooooon 2021年2月28日
刺の米欄も不審者どころか怪人だらけなので気をつけよう! 不審者はあなたみたいな大人しそうな人を狙って攻撃的な返信してきます!
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ひやほや @hiya_hoya 2021年2月28日
声掛けしてくる大人が普通の人か悪い人かは外見では判断出来ないし、全員を警戒するのはしかたない 悪人はいい人を装うのが上手いし 警戒する人と促す人に色々言うのは違うよね 悪いのは全て良からぬことを企む悪人
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Off Black @OffBlack1 2021年2月28日
[c8839962] 田舎の不審者はチャリと車で移動してるからね。露出狂すら車の中でボロン。(体験談)
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@piupipipipi 2021年2月28日
自分が道に迷って声をかける事象って現代ではほとんど無いけど迷子と思われる幼い子を見つけた時のほうが話しかけるか否か状況によってすごく迷う
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ぽんぽん @apocalypse1706 2021年2月28日
ngozJI0_0IL 表情を見せない子供は、ゆっくりと腕を上げ村で一軒明かりのともったあばら屋を指さした。そこに向かうなら14へ
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もるてん @molten_4096 2021年2月28日
知ってる人の犯罪が犯罪が捗る話ですな こう言う話ある度に「見知らぬ人より見知った人の犯罪は多い」と言う事実も注意喚起されてる筈だけど 何故か最後には「不審者が犯罪を犯す」が優位に立つんだよなぁ 「子供にわざわざ声を掛ける人はおかしい人」に振り切れるなら「知り合いを悪く言いたくない」も切り捨てて行こうぜ
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あたぎ @totogetter 2021年2月28日
まあ普通の大人はたとえ子供が困ってそうでも声かけないのが普通だもんな。不審者扱いで通報されちゃかなわん
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クロレスルレ @sL3OTtIHXEFAPqG 2021年2月28日
molten_4096 確かに身内や顔見知りの犯罪の方が多いみたいですね、でもこういうのは気持の問題なので見知らぬ人は非難するのは簡単だけど、身内や知り合いをどうこうなんて言えないですからスルーでしょうね
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Vostok @vostok7777 2021年2月28日
トイレだけは、もはや子供に頼らないとか言ってられないこともあるんだよ…
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Off Black @OffBlack1 2021年2月28日
akito110 あいつら根性ないから真冬は全開しないのよ。
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Ⓜ️™@被苛虐圧搾 @HaikuinTokyo 2021年3月1日
大人と子供が話すことは積極的に避けるべき社会になったんだよね。
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Ⓜ️™@被苛虐圧搾 @HaikuinTokyo 2021年3月1日
不審者は話しかけてくると見られてるという認識を持つことから、知らない人にもどんどん挨拶するよう子供に対して指導してる地域はけっこうある。そうすると「こちらからは挨拶するが、向こうから聞かれたときは逃げるべき」となって、条件がちょっと複雑だね。
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シニカゲル @0IjZe5BFURBuRM5 2021年3月1日
「他人を助ける気持ちが育たない」「すぐに他人を頼るくせがつく」可能性多少があろうとも「殺される」可能性が0.01%減るならその方が何百倍も良い。この世に「生き残る」以上に大切な事は無い。 親としての立場なら極論「他人を助けられる善人」が100人生き残るよりも「極悪人の殺人鬼」が10000人生き残ってくれたほうがずっと素晴らしい。
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しろがねさん @whitebellsweet 2021年3月1日
yomukipu うちの親はそういう時は病院なり警察なりから電話がくるので、親戚といえども信用してはいけないと教えてましたね。絶対家にいろ動くなと。
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marumushi @marumushi2 2021年3月1日
別に必死こいてどうしても子供に頼らざるを得ない状況を捻り出さなくても、自分がそうするしかないと思うならすればいいと思うよ。ただそれで逃げられたり最悪通報されても、世の中そういうもんだと諦めてもらうしかないってだけで
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由布来 @Juky_Snow 2021年3月1日
クリミナルマインド勢からすると、誘拐や虐待行為の上位は親を含む知人からの犯行が多いから、知らない大人には限らないのも注意だなー。
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n_a_o_k_i @n_a_0_k_l_ 2021年3月2日
実際毎日話してる先生が加害者のケースが圧倒的だもんなあ。
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mikaka @michando1 2021年3月2日
方向音痴の人とそれ以外の人で温度差あると思うわこの問題(方向音痴兼過活動膀胱のひと)
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S_fu_jin_o/スパ狂残党 @sapo_sin_f 2021年3月2日
果たして「普通の大人」という存在が居るって事自体が幻想なのでは? 普通とは?
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guchiyamag @guchiyamag 2021年3月2日
自分も小3にならんと保護者抜きで自転車に乗ってはいけないという学校のルールに素直に従い、小2の足で20分以上かかる友達の家に一人で行ったら、普通の見た目のロリコンに声かけられ、要求されたことに素直に応じてしまい未だにトラウマなことされたから、こういう風に教えるのは大事。例え大人の自分が困った事態になって子供しかそこにいなくても、逃げてくれていい。
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もふ⋈きち(リプは全部読め献血しようぜ) @LCW_mofu 2021年3月3日
「人に親切にしよう」と教わった直後に「これ」に遭遇して誘拐されかけたのが私です。
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suzuyon @suzu3 2021年3月3日
だからマンションの子供には挨拶しない。目も合わせない。禁止事項をやってる子供には注意するが
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2021年3月4日
sapo_sin_f 自分にとっての理想の押し付けを「普通」と呼んでるだけですな
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2021年3月4日
「今の時代スマホがあるんだから、声をかけたりしないだろ」 っていうのはまぁ今の時代正解ではあるんだろうけど、 逆に言えば「今の時代についていけない奴は犯罪者」という最悪の決めつけになってる事をまるで理解してないのがこのまとめの恐ろしいところ、 Twitterもtogetterも、世間ではないし世界でも無いってのをまるで理解してない
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2021年3月4日
そりゃまぁ「普通」(俺の考える世間一般の大多数)は声なんてかけないだろう、 でも「普通」からあぶれる奴ってのは絶対いる100%いる、 でも「普通」からあぶれた奴ってだけで全員異常者で犯罪者みたいな扱いするっていうのは、 やっぱ行き過ぎな考えとしか思えない
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ポテサラすこすこ @G2d7vpre0FXSLSx 2021年3月5日
大人が本当にどこにも居なくて子供だけおる状況なんか日本に無いだろ。グーグルの地図が信用できないなら金払ってゼンリンでもマップルでも入れとけ。ナビ使え。予備バッテリー持てオムツしとけ。なんでネットに繋がる環境に居ながらそんな事も出来ないんだよ。
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闇ときどき豚 @yami_buta 2021年3月5日
実際は周りに他に人がいなかったら子供だろうが聞くでしょ。 そういうケースは無視して護身優先の判断をしてもいいと思うけど、実際にはありうる。
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眠井 @Haranikusugoi 2021年3月5日
自分も田舎出身なので大人が「子供しかいないから仕方なく子供に声をかける」ことがあり得るのはわかるが、行動自体からは「子供しかいないのを狙って声をかける」不審者と区別できないから自衛ベースの行動を叩き込んだ方が安全とも思うよ(実際幼少期に「大人がいれば声をかけてこない」タイプの相手の被害に遭ったこともある)。あと単純に子供の情報は信頼性が低い可能性があるぞ。自分が小学生の頃トラックのおじさんに道を聞かれて「あっち」と指したが、尋ねられたのが詳しくない地域の方だったので道が合ってたか今でもわからん。
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眠井 @Haranikusugoi 2021年3月5日
あとどうしても被害に遭う率は男児よりも女児の方が高いだろうし、その中には自分がそうだったように親に被害を打ち明けないまま大人になった人も多いだろう。だから被害に遭わずに育った善良な大人の方が長じて「大人は子供に危害を加えない」前提で子供に道を尋ねたり、善意ベースの対応を望むことが多いのではないかな。自分に子供はいないが、もしもいたなら絶対に生涯自分のような思いを抱えずに済んでほしいから「親の確認が取れない場面で声をかけてくる、特に接触を求めてくる相手は信じるな」と教えたい。
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夕月 @yuduki_sisho 2021年3月20日
色々こういうときは、みたいな話あげられているけど、だから判断に困った時は先生や誰かの保護者を呼ぶ、なんじゃないかなと思いました。 急病のときなら救急車に連絡するにも状況や場所を説明できる大人の方がいいし。
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