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私がまだ若く自己責任論者だった頃、雨の日の狭い道をレインコート着て自転車に乗る人の事を邪魔だな、と思っていた時に父にかけられた言葉

社会を知らないうちはこうなりがちかなって
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まぁちゃん🍵👶📈🐶 @_artofhappiness

私がまだ10代で何も怖いもんなくてバリバリの自己責任論者だったころ、雨の日に父の運転する車に乗っていたら狭い道の左端をレインコート着て自転車に乗ってる人がいて、つい邪魔だな〜と言ったら父に 俺らは車で濡れずにいられるんだからいいだろう、雨の中自転車で大変だなとは思わないのか

2021-02-28 11:37:42
まぁちゃん🍵👶📈🐶 @_artofhappiness

と言われて自分の勝手さにすごいショックを受けたことを今でも覚えている なんと傲慢な考えだったんだろうって あの頃の自分だったらたぶん、ベビーカーは狭い店諦めなよ的に思ってたかもしれない幼かったなと思う

2021-02-28 11:37:42
misen @misen87612718

立派なお父さんですね。 その言葉を受け止めたあなたも! twitter.com/_artofhappines…

2021-03-01 07:54:55
林けいこ @keikomaa

@_artofhappiness 素敵なお父様ですね。 共有する時間の中で、思うことを伝えることが教え育てる事につながるのが親子なのでしょう。

2021-03-01 06:58:44
やすみん(社やすみ) @yasumi_yashiro

人格者だな、お父さん いい親父だ そうだよね、相手の気持ちをいったん考えなきゃいけないな twitter.com/_artofhappines…

2021-02-28 22:49:33
たまご焼き @REFLEC321

世の中『邪魔だから』なんて理由で幅寄せしてくるクソドライバーもいるからな…そうなる前に気付けたんだから父ちゃんGJよ。

2021-03-01 08:05:01
Earth-happyness @kiram3c1

@_artofhappiness @bouquet0110 心の優しい、お父さんですね~!雨の日に、レインコートを着て自転車に乗っている人は、視界が狭いので、車を運転する時は、細心の注意が必要ですね!

2021-03-01 01:25:13
yuzuyuka @yuzuyuka871

@_artofhappiness 道路の左端…傘ではなくレインコート…自転車の方はちゃんとルールを守ってらっしゃる。 「思いやり」や「気遣い」…お父様を見習わなくては🙇

2021-03-01 07:00:04
わきまえない女 だれ @daretoku4

こちらのお父さまの考え方、めちゃくちゃ同意します。 雨のとき雪のとき、暑い日も、車に乗ってる私たちは『涼しく暖かく濡れない場所に座っている』のだから、歩行者や自転車、横断歩道の人に気を配っていたいと思います。 twitter.com/_artofhappines…

2021-02-28 22:26:45
あっぷるじんじゃー🍎 @apple___ginger

●邪魔だな ●雨の中大変だな? ーどちらも否定せず両方とも自分だなと思えばいい。人間なんてそんなにきれいには生きられないが捨てたものでもない。きれい過ぎても続かないし病んでしまうこともある。バランスが大事だと思うよ twitter.com/_artofhappines…

2021-03-01 05:28:54
ねっころにゃ 3y👦🏻+7m👧🏻 @nekkoronya

10代なんてこんな考え方だよなぁぁ😭 車乗ってる人から大体チャリと原付はウザがられてる気がする😂 twitter.com/_artofhappines…

2021-02-28 22:59:13
きしるなお@わきまえない @xylnao

自己責任論って幼児的万能感から脱していない人の陥りやすい罠なのかもしれない。

2021-03-01 07:36:30
へびみ🐍 @ASnake33

高校の頃の小論文の課題を思い出した。 「障害を抱えた人を社会がどう支えていくか」みたいなテーマで、当時の何もわかってない私はごりごりの自己責任論を振りかざして、本当に社会で支える必要があるのか、的な回答を作成した。 結果、それまでAしかとったことがなかったのに、唯一B評価をもらった。 twitter.com/_artofhappines…

2021-02-28 23:21:16
m̳.̳A̳.̳A̳.̳d̳ @mAAd92279790

このツイを読んでもなお、「雨の中自転車に乗らなければならない連中はそうならない努力を怠った罰だから同情など必要ないのだ」と言い張る連中が居たりして、弱者を慮る姿勢を見せると左翼と思われるからこっち側みたいな稚拙な理由でそれに同意しちゃう奴が居るのがホントに怖い twitter.com/_artofhappines…

2021-03-01 00:46:50
千種 @0227ccc

社会保障が充実した国に住んでいて自己責任論振りかざす奴理解できんのよね。病気や犯罪被害者になった時病院や警察に頼らないレベルじゃないと説いていいもんじゃないよな。 「サバンナで衣食住全て自分で賄ってから言え」って思う。

2021-03-01 07:49:26

コメント

さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2021年3月1日
子供は親に守られて苦労の経験値が低い場合も多いからこうなりがちなのかもね。 自分が雨の日に自転車で行かざるを得なかった経験があればその時を思い出して大変だなぁと思ったかもしれない。 若いうちの苦労は買ってでもしろというのは本来そういう、苦労も含めていろんな経験をした方がいいという意味なんだろうなぁと思う。 若者にに無理を強いる便利な言葉のように使われがちだけど。
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井下真 @828eenyade 2021年3月1日
こういう話題で「自己責任」という言葉を用いる人、どういう意味で使ってるの? なんの「責任」なんだよ。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年3月1日
自己責任とは「自由」とセット。たとえば「職業選択の自由」とか「旅行の自由」とか。「お前はこの仕事に就け!」とか「お前はここに行け」と命令される人に責任は発生しない。>>社会保障が充実した国に住んでいて自己責任論振りかざす奴理解できんのよね
10
dronesubscriber @dronesubscriber 2021年3月1日
自己責任関係ないですね。単に若さゆえの傲慢で人を根拠なく見下していただけでしょう。 今で言うならうっせえわと反発した気になっている子どもたちが、そう言われた相手の気持ちを考えるようになる日も来る、というお話。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年3月1日
でも歩行者の立場でも自動車の立場でも、自転車ってとにかく邪魔なのよね。存在が中途半端というか。きちんと免許制にして課税して道路整備とセットで規則と罰則が課せられるちゃんとした乗り物になってほしいわ。
70
一華 @anemone2522 2021年3月1日
ただし雨の日に傘をさして自転車に乗ってるバカには「くたばれ」と言ってもいいと思う。
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あした @ashitaha_out 2021年3月1日
雨の中の自転車はともかく狭い店にベビーカーは邪魔以前に危険だしやめたほうがいいんじゃないですか…
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しろがねさん @whitebellsweet 2021年3月1日
ashitaha_out 行きつけのカルディで二人乗りのバギーを入れようとトライしてるお母さんがいて、車庫入れ下手そうだなと思いました(車幅がわからない
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てんてん @tuyama301 2021年3月1日
自己責任?関係なくない?
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ポテコ @poteccco 2021年3月1日
その時点での自分がたまたまそうしなくても良い/そうする必要のない立場にいるだけで、軽率に「なんであんな事してんだろ邪魔だな/バカだな」などと思ってしまうのが世間知らずの恐ろしいところよな。自分の引き出しに無いものには想像すら及ばない。 心掛けてる大人でもそういう傲慢さを完全に無くすことはできないし、そういう無意識の傲慢は何気ないひと言にポロッと出るから気を付けたい。
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Naitoh @Naitoh10 2021年3月1日
邪魔だと思うのは良いんじゃない?邪魔な自転車に対して幅寄せすりゃ犯罪者だけど、思うだけなら無罪だろう
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Nananama @Nananam18275642 2021年3月1日
雨の日に細い歩道走る自転車は邪魔やろう。言葉変えれば怖いだよ。視界が悪い上に向こうはフラフラ運転する、、、脇道に入ってほしい思うわ
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稙田惟純 @ohgakorezumi 2021年3月1日
自己責任論を悪魔化してしまっているからよくわかってないのでは。そもそも自己責任論が言われ出したのは国が命を保障できない紛争地域に出かけてしまった人間に対して国が責任は取れないという形でなされたものであって、ちゃんと保障できるとされている範囲の社会保障などは全く別の話だろう。
80
ととごじょ @gojoh1351 2021年3月1日
だが逆走自転車、テメーはダメだ
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ゆーき @yuki073 2021年3月1日
自己責任論このエピソードの関連性が理解できない。 自己責任論が悪いという人は愚行権も認めないのかな?
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Hndtwlftig @hndtwlftg 2021年3月1日
セツコ、それ自己責任論やない。 ジコチューや。
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ちょちょまる @sakuya_little 2021年3月1日
自己責任にアレルギー持ちすぎじゃない? そもそも「邪魔だな」と思う自由は認められるべきだよ、本人に伝えるかどうかは別の話として。
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コロンブス @koronbus 2021年3月1日
車の立場から見れば雨の日に走る自転車は邪魔なことが多いだろうし、逆もまた然り。「置かれた立場の違い」とか「相手の立場になって物事を考えられるかどうか」という話で、自己責任という言葉を当てはめるには違和感がある。
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ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2021年3月1日
邪魔なもんは邪魔だろうに。理由を慮ってもその事実が変わるわけじゃない ただそう思うだけなのと、それを理由に幅寄せなんかの危険な行為をするのは別のこと それを同義と捉えると世の中窮屈になるだけよ
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GAIA @2xpush 2021年3月1日
車中から雨の日の視界悪い中、フードして走っているUberチャリを見て「邪魔だな」と考えないわけにはいかなかった。これを雨の中大変などと置き換えてしまう奴は単純に運転リスク予知ができてない。(視界不良+フードによる視界制限+スリップ+接触) 事故リスクのデリバリーセールや。率直な本心を、心の余裕みたいなきれいごとでキャンセルするな。
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とまとプリン @hirobumi_mmo 2021年3月1日
邪魔にならざるを得ない立場を理解する事と 邪魔だと思う事とはまた別問題だな
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道端の軍手 @michigunte 2021年3月1日
そうじゃなくて、自分が弱者(ベビーカーや車椅子、松葉杖)の立場に立つのは自己責任だという想像力がない10代のあの頃って意味じゃないの、そこまで書いてないけど
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へのむか @gms13CS 2021年3月1日
自己責任論者というか、傲慢を肯定してしまうイデオロギーが自己責任だったということでは?
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とまとプリン @hirobumi_mmo 2021年3月1日
究極まで突き詰めていくとヴィーガンになり色々食えなくなる
0
h.k @kaede11152 2021年3月1日
自己責任論者じゃなくて単なる自己中心論者だな 今度は承認欲求に染まってるみたいだしまだまだ幼いのでは?
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ひとこ @ChaHitOm 2021年3月1日
その言葉を若くして受け止めたということが立派。
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skyeye @skyeye114514 2021年3月1日
邪魔と思うのは普通。いくら取り繕っても自分にとって邪魔なものは邪魔でしかない 妨害などの行動に移すのが異常者
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CAW=ZOO @CAWZOO 2021年3月1日
自己責任関係なさすぎた。
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doipo @doipo 2021年3月1日
プロ作家でもないただのイチついったらーの発言の、主旨を汲み取らずに言葉尻をあげつらってどうなんの?というコメ欄。マスコミの発言切り取り手法を笑えないレベル。
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@Mmmuuu52 2021年3月1日
華麗なるギャツビーの書き出しみたいですね 「僕がまだ年若く、心に傷を負いやすかった頃、父親がひとつ忠告を与えてくれた。」(村上春樹訳)
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流れるまま @1habataki 2021年3月1日
自己責任は確かに関係ないけどこの話の主題はそこじゃないと思うよ
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流れるまま @1habataki 2021年3月1日
あと、どちらかといえば邪魔なのは自転車じゃなくてむしろその何倍もの横幅がある車の方でしょう
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kougenuni @kougenuni 2021年3月1日
ツイ主が言おうとしてることより「そもそも自己責任とは云々」みたいなところに細かく突っ込んで足元すくおうとして「こいつの言説に意味はない」流れに持っていこうとしてるところがさすが冷笑族って感じ。他人の苦しみに想像力を働かせたり心を寄せたら負けって思ってるんだろうな。
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筋トレナースマン@鍛えろ筋肉、滅びよ人類 @m2_tanaka 2021年3月1日
世の中には自己責任な事も割とあるけど、この話には自己責任全く関係ないやん…
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ヒート<ぱんだぱんだ>マシン @heat_machine 2021年3月1日
というか「人の運転してる車に乗りながら、運転がらみのことで悪態をつく」時点で相当ダサい
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おれすてす @nojima73 2021年3月1日
「邪魔だな」という感想は重要な気付き。そこから自転車と車両双方に快適な解決案(自転車専用レーンとか)を導き出す第一歩となる。
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しろの @zoshirono 2021年3月1日
自己責任アレルギーの人いるけど自己責任なものは間違いなくあってそれは本当に多いとわかってないと色々大変そう。それはそれとしてこの話は自己責任とは関係ないわけですが。
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inage @zwF5F6eeD0Nf22w 2021年3月1日
思いを表明した時点でそれは自由じゃなくなるし、承認欲求云々はお互い様よね
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ひなぎく(じきに老人) @jikiniroujin 2021年3月1日
うん?雨の中レインコートを着て自転車に乗っているのは自分の意思なんだから自己責任で正しいのでは?
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@boAThOwS 2021年3月1日
相手も邪魔だなと思ってるよ。そこでハッとして終わりにせずに、解決策考えだすのが大人の仕事。
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マグロ @maguroyanen 2021年3月1日
これを自己責任って言ってしまうあたり中二病抜けてないのでは?
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かずくず(无能垃圾人) @kaz_the_scum 2021年3月1日
自転車に乗っている人は案外、「雨の日に車で渋滞にはまるより、自転車でさっと用事すますか。」と思っているんじゃないのかね。 勝手に憐れんでいることへ違和感を覚える。
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松江るとふ @MatzELTofu 2021年3月1日
心が洗われるようなまとめ(と安定のコメ欄
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smiru @C5UAvhReNSOHz0h 2021年3月1日
doipo 逆張りしたいだけじゃないのならこのツイの主旨とやらを自分の言葉で説明しなよ
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井下真 @828eenyade 2021年3月1日
kougenuni① 「そもそも自己責任とは云々」みたいなところに細かく突っ込んで(事実)②足元すくおう(妄想)③「こいつの言説に意味はない」流れに持っていこう(妄想)④他人の苦しみに想像力を働かせたり心を寄せたら負けって思ってる(妄想)
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年3月1日
いや、雨の日のチャリは邪魔。
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旨塩レッド @Jem_appelle_ 2021年3月1日
頑張ってるなーとは思うけど フラフラ自転車漕いでる高齢者とかは 普通に邪魔。危ないし
0
むり @togaarite 2021年3月1日
大変だとは思うけど狭い道で雨の中フードで視界狭くなってる自転車とか自動車目線でも歩行者目線でも危険すぎるから勘弁してほしい
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雲雀っちゃ @anas1yam 2021年3月1日
逆もまた然りなので、車の幅寄せが邪魔だと感じるチャリダーは自動車免許を取って(というよりも車校で路上教習して)ドライバーから見た自転車への認識を経験したほうがいい
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鋼鉄無比 @Gigan_Therion 2021年3月1日
雨の日でなくても狭い道で邪魔な物は邪魔だし雨関係あるか?
8
pekoe_tw @peckoe_tw 2021年3月1日
邪魔だと感じたことはむしろ大事だよ。気を付けるべきは邪魔に感じたそのままに無用な排除をしないこと、問題解決を考えることじゃないのか
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ほろ酔い気分 @pokpoku111 2021年3月1日
雨の日はお手入れが大変だから自転車に乗らないことにしている。
0
skgctom @skgctom 2021年3月1日
んー多分「(自転車の人が成人なら)車も持ってないくせに雨の日に自転車で出かけた奴の自己責任」、「(自転車の人が未成年なら)車出してくれる人もいないくせに雨の日に自転車で出かけた奴の自己責任」って意味で書いたんじゃないかなぁ。無理な奴はタクシーで行け、その金がない奴は雨の日に遠出するなみたいな。
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@onpu_original 2021年3月1日
828eenyade 経験上「私が不快になったのはお前のせい」というのがこの人らの言う責任の意味だと思ってます また自分の幼さを諭され恥ずかしい思いをしたのは、自己責任論という思想が悪いのだと責任を押し付けていることから、この人の根っこは結局今も変わっていないことになります
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練り馬 @deltamouth 2021年3月1日
この父親は「大変だな」って思うだけなんだね。思うだけで何もしない。思わないよりもひどいね。
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eiwaziten(xbox タグ) @eiwaziten_01 2021年3月1日
雨の中自転車に乗って移動してる人に共感するかどうかの話で自己責任が持ち出されるの理解不能だわ。自己責任関係ある?
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ウィル @syunatter 2021年3月1日
お父さんは、「そういう視野の狭さや傲慢さは自分の足を掬う」という意味で、気づかせてくれたんじゃないかな。 社会に出てなおこの思想のまま拗らすと、周りのせいにしたまま再起不能に陥るので。
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しろの @zoshirono 2021年3月1日
自己責任であることと大変な境遇の方に同情することは相反するものではない。各々が行動には責任が伴うという意識持った上で苦労をしている方に手を差しのべられることこそ社会的成熟と言えるのだと思うけどな。
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伍長 @gotyou_H 2021年3月1日
deltamouth 何その「知り合いがいるならそいつが生活の面倒を見ろ」的生活保護門前払い奴理論。 情報を持ち帰ってきた偵察に向かって「見つけただけで何もせず帰ってきたのか」とかほざいて偵察を死地に追いやって、情報が集まらなくなるタイプだな。
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showRR @showRR 2021年3月1日
また小論文で思想を採点する話がでてる
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oshow2001 @oshow2001 2021年3月1日
雨の日でなくても邪魔だと思うけど、運転中は、無機物もしくは動物だと思って粛々と対応。一々感情を動かしていては疲労するだけ。
0
練り馬 @deltamouth 2021年3月1日
gotyou_H ちょっと何言ってるかわからないですね。偵察しに行って情報持ち帰ってきたらミッションコンプリートじゃないんですか? それ以上のことしたらただのバカじゃないんですか?
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年3月1日
道を走ってるときに他人を邪魔だとか考えてると運転が荒くなって事故起こしやすくなるだけで誰も得しないからね。 よけいなこと考えずに淡々と安全運転。 ひどいやつがいたらドライブレコーダーで撮っておいて通報でいい(あまりひどいならその場で警察に連絡)
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なんもさん @nanmosan 2021年3月1日
かつて巷をにぎわせた幼稚で醜悪な「自称」自己責任論と、このまとめのエピソードに直接の関係はないけど、彼らが安易に自己責任を口にしたとき、その対象者を同じように保護の対象から完全に切り捨ててはいなかっただろうか?むろん自己責任は国家責任の免罪符じゃないから単なる自称論者たちなんですけど、そこんところの発想の幼稚性が共通してるのに気づいた人が、つい飛躍させちゃっただけだと思いますよ。
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面倒くさい @mendoukusaizzz 2021年3月1日
deltamouth それをひどいというのはあんまりですよ。 この父親をひどいというあなたは同じ場面で何をやってますか?第一私たちはこの父親のその後の行動を全く知らないじゃないですか。
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skgctom @skgctom 2021年3月1日
ツイ主さんの居住地と交通事情を存じ上げないですが、車必須でない首都圏在住の貧民目線だと「雨の日お父さんに車で送迎して貰える」って結構いいお家の子ポイント高いんですよね。逆に地方の人から見ると「雨の日に自転車で出かけるなんて余程の事情があるのだろう」と感じるのかもしれない。そう言う意味でお父さんも「オメー恵まれとんぞ感謝しいや」みたいな思いもあったのかもしれないなって
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miyabi @miyabi6372 2021年3月1日
自己責任は関係ないよね。
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松江るとふ @MatzELTofu 2021年3月1日
ツイ主は単に自分が「バリバリの自己責任論者だったころ」のエピソードを書いてるだけで、ツイ主にとって自己責任論とはなにかは語ってないんだから、何がどう自己責任か議論しても意味なくないか? 知りたければツイ主に直接聞けばいいだけだ。オレが読み取れるのはツイ主が「バリバリの自己責任論者だったころ」の自分は傲慢で幼かったと気付くことができたということで、オレはもっと多くの人がツイ主と同じ気付きを得る機会に恵まれればいいなと思う。
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練り馬 @deltamouth 2021年3月1日
mendoukusaizzz 同じ場面にいたら「自転車だ」としか思わないです。「邪魔」とか「大変」なんてことは思わないです。
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カズマサみんC @mskazumin 2021年3月1日
危なっかしい自転車が邪魔なのは道路の仕様上仕方ないところあるけど、自動車乗れて当たり前的な考え方は衰えた時に事故るまで乗り続けそうだから早く捨てて欲しい。
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クロレスルレ @sL3OTtIHXEFAPqG 2021年3月1日
doipo それはこのツイート自体大した内容じゃなくて、本当なら皆スルーで終ったんだけど、自己責任論者って言葉に引っかかってランキング入りしているんですよ、なのでこのツイートを論じる意味は自己責任についてしかないと思います。  ただ他の人も言ってるように、ツイ主は自己中心主義者なのを自己責任論者と勘違いしてるだけだと思いますけどね
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@wanwanbawbaw 2021年3月1日
anas1yam ほー。追い抜き被せ左折の心がわかるのか。先にいかせようしか思わんかったよ
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ougontokei @ougontokei8 2021年3月1日
狭い道も広い道も自動車様がデカいツラでお通りなさるのではそりゃあどこでもチャリが邪魔に見えてしまいますわよ。歩行者にとっても、じゃないですよ。歩行者ちゃんの気持ち分かるよー、じゃないんですよ自動車様。一部のドライバーが、と、これだからチャリは、が同時に聞こえて来る限りやっぱ路上は平和なんだなって。
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サトリ @satori_Lv35 2021年3月1日
自己責任論者?え?ってなるし、車乗ってるときに自転車が邪魔に思えることは普通のことだし、お父さんの「雨の中自転車で大変だなとは思わないのか」もズレてて感銘を受けた意味がわからないし、「ベビーカーは狭い店諦めなよ的に思ってたかもしれない」につながるのも謎すぎる。何もかもがなんにもつながってなくて無意味な言葉をそれっぽく羅列してみましたというだけにしか見えないのだが、これが1万もいいねついてるのか、いったい何に共感したんだろう。
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サトリ @satori_Lv35 2021年3月1日
anas1yam 車乗ってる側からしたら危なっかしすぎて自転車に幅寄せなんて絶対しないだろ、無論バイクにだってしない。危険運転者の行為を一般化しないでくれ。
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面倒くさい @mendoukusaizzz 2021年3月1日
deltamouth つまりあなたは周囲への関心が低いから行動もおこさないと。一方であなたよりも周囲に関心を示す人間が行動しないのは非難されて当然と。 上手く返したつもりが墓穴掘ってません?
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サトリ @satori_Lv35 2021年3月1日
人の気持ちがわかるようになったみたいな事を言ってる割にはこのツイ主、「今の日本で鬼滅の遊廓篇をテレビで放映することを危惧している人達の気持ちがわかった気がする」とか「「長男だから!」のとこのほうがあまり子どもには見せたくない」とか、ツイフェミとは言わないまでも共感したような事を言ってる。弱者弾圧たのしいのかな。
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稙田惟純 @ohgakorezumi 2021年3月1日
kougenuni うーん、言説の主たる部分自体には文句を言っているつもりはないんだけどなぁ。そういうところがまさに悪魔化しちゃってると言っているんだけども。
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@maryallyman 2021年3月1日
雪の積もってる時に自転車に乗って車道通る人、怖いんで出来ればやめて頂きたい…車道も狭くなってるし万が一倒れたら避けきれないよアレ
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すももで☆ももも @SumomoDe 2021年3月1日
ぶっちゃけ仕事が訪問介護の時は自転車にカッパ着用が決まりだったから、「大変だね」と言ってくれると有難いです。不器用だったから、時間に追われて鬼の形相で自転車漕いでた。まぁ、私のような不器用さんは少ないだろうが。
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黒猫 @blackcat_ab 2021年3月1日
自己責任論と関係なくない? 親の運転する車の中でイキってた馬鹿な自分という自虐なのかな。
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練り馬 @deltamouth 2021年3月1日
mendoukusaizzz そうですね。あなたのような人に関心を持ってコメントを返してしまったことは非難されるべきことですね。反省します。
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フラスケ @birugorudi 2021年3月1日
自転車はスルーできるけど書き込みはスルーできない人がいるんやね
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まこす @sayonarain 2021年3月1日
車乗るようになったらフラフラしてる自転車の怖さに気づいたし、自分で自転車乗るときも邪魔にならんように気をつけるようになった
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ながいずみ(個人用) @nameriizumi 2021年3月1日
レインコート着て[路側帯|車道の]左端走ってる敬虔な自転車すら「邪魔で危ないな」「事故リスクの塊」って思われてるのかよ…まじかよ…(自転車乗る側)
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ながいずみ(個人用) @nameriizumi 2021年3月1日
2013年道交法アプデで、自転車が「歩道のない白い線(路側帯)」の内側走るときの進行方向が定められ、車道同様に左側を走るよう義務付けられましたが、なかなか浸透していない印象です。http://www.city.katsushika.lg.jp/kurashi/1000060/1003615/1003746.html 原付は引き続き路側帯走行不可のはずなんですが、なぜかこちらもよく見かけて…なんでや…
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バレルロール @zoahunter 2021年3月1日
nameriizumi すまんな…トラックのバーに引っ掛けられるの怖いんや…。二度とイヤなんや。
1
かーねる @tlB3Xc5w3VxCdNK 2021年3月1日
道路の右側を走りながらイヤホン+ながらスマホとかいうのは殺してもいいと思う
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占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2021年3月1日
正直路側帯自転車はいつ倒れてくるんだか危なっかしくて嫌だよ…
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よもんば @repaint_mylife 2021年3月1日
1habataki 車道を走る車が邪魔とは?????? いやまあ自転車も車道を使わないといけなくなったのが悪いとは思いますけども、元々車が走るための道なのに車が邪魔っていうのはおかしいでしょ どこ走ればいいっていうんだ
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中敏悟 @shiwazanin 2021年3月1日
確かに本来自己責任とは関係のない話なんだけど、「自分で判断を下した結果の不利益について他人を責めてはいけない」が「判断ミスで窮地に陥った者を救助するな全員見殺しにしろ! 俺様が払った税金のムダ!」「困ってる奴が困ってるのはどうせ判断ミスのせい! どうせバカなんだから俺様が侮辱してもよいのだぁ!」っていうイキリにすり替わって、誰かが困ってたら無関係の奴がシュバッてきて「バーカバーカ死んじゃえ~!」と暴言吐くっていうトンチキ行為に落ちぶれちゃったからね、自己責任論
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かじ @micking_bird 2021年3月1日
読み飛ばしてしまっても全体の趣旨としては問題ない”自己責任論者”という言葉にこれほどの噛みつきが入っているところに鑑みるに、「自己責任論者」という分類にある種のマイナスイメージを持たれると困る人、あるいは自らを「自己責任論者」と定義している人がちらほらいるということでしょうかね?
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単于 @dddd_d4d 2021年3月1日
「雨の日に狭い車道の左端をレインコート着て自転車に乗ってる」状況は「雨にも関わらず車やその他公共交通機関を使わない選択を自分でした」という意味で自己責任だと思い、「雨の中自転車で大変だな」などと苦労を想像せずに「狭い道の車の横に自転車がいるのは邪魔。同情の余地はない、自己責任だから」と思ってしまった(今なら父のように相手の苦労に思い至れるのに)・・・ってツイ主は言いたかったんじゃないカナー、後のベビーカーのくだりを見るに
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中敏悟 @shiwazanin 2021年3月1日
よく考えたら誰かの判断ミスのツケは「本人が不利益を被ったこと」でプラマイ完結しているのであって、無関係の奴が「懲罰」のつもりで侮辱や中傷で人権侵害するいわれは全くなく、むしろ暴言吐いた本人の「罪」にしかならんのだけど、その程度のこともわからずに正義のつもりで暴言通り魔になっちゃってるバカがネットの「自己責任論者」だからね
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単于 @dddd_d4d 2021年3月1日
ベビーカーの話で「自己責任」が使われるの、「ベビーカー使って外出することを選んだのも子供持つ選択したのも自分なんだから、他人の私たちにベビーカーで迷惑をかけるな、配慮を求めるな、自己責任だろう」ってかんじだろーし、そーゆーニュアンスで「自己責任」て使ってる気がするナー
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単于 @dddd_d4d 2021年3月1日
まー「それ自己責任っていう?」って事柄までジコセキニン!!ジコセキニン!!って言ってるヤツはいるし、ツイ主も昔はそーゆーなんちゃってジコセキニン論者でしたって話と思えば別におかしくはない気がするワ
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単于 @dddd_d4d 2021年3月1日
コメ欄の「それ自己責任か?」ってツッコミ、自己責任論者()の問題点は確かにそこなんですよネ(それ自己責任じゃねーだろってことも自己責任扱いするっていう)って感じだからナー ツイ主の本意かはわかんないケド(真の自己責任論者(?)は混同されて気の毒ネ
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サトリ @satori_Lv35 2021年3月1日
micking_bird 当たり前だ、自己中心的で他社に対する思いやりを持てない人のことを自己責任論者などと呼びはしない。なんでもかんでも国のせいにしたがる左翼さんはとにかく自己責任論が大嫌いだから、関係ないけど悪いイメージ付与しようとしたっていうだけにしか見えないんだからそりゃ指摘される。かつてネトウヨに中年童貞とかキモオタとか関係のないイメージを付与しまくってたのと同じ。
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サトリ @satori_Lv35 2021年3月1日
「10代で自己チューだった頃」だったら少なくともそこは叩かれなかったろうしな。
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カス太 @kasutan90 2021年3月1日
まとめタイトルで自己責任が強調されてて、ツイ主も自己責任論者だったころって言ってて、ツイ主以外のまとめツイも自己責任の話が出てるんだから自己責任の議論くらいはそりゃ出るよ…。それにツイ主は寛容になろうって話をしてるわけでしょ?共感してるんなら自己責任の議論くらいさせてあげられる寛容さはもとうよ…
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⛅ひと ✧じゅじゅ沼で洗顔 @hitosi_00 2021年3月1日
クソガキをかっこよく言い換えただけですよ
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あづち @irohani1000 2021年3月1日
自転車も車邪魔だなーと思ってるよ多分
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塩川騎士 @shiokawa_knight 2021年3月1日
自ら望んで大変な人生を歩んでる人は自己責任でいいんだけど、世の中の色んな立場で一生懸命生きてる人たちの普段の生活を自己責任と切り捨てていたら、この世は成り立たないんだよね。余裕が有る方がゆずることで、苦労の多い人もときどき助かって息継ぎができる。いつかはもっと楽になれるかもだし、たくさんの人が自分の今の仕事をそれぞれこなしているから世の中が回る。
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豆腐豆腐豆腐 @NewName_NoIdea 2021年3月1日
まあ自己責任論者ってより自己中心的な人ってほうがしっくり来るかなこの話だと
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Hornet @one_hornet 2021年3月1日
そもそも自分で運転してない子供が邪魔だとか何様だという話だよね
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1990 @keepontryandtry 2021年3月1日
若い時ってそういうことあるよね
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aqp1 @aqp114 2021年3月1日
repaint_mylife 車は細い道は入ってほしくない。例外は自分に利がある場合だけ。 自分が歩行者でも自転車乗りでも、車運転してる時でもどの場合でも、細い道に車来ると邪魔に思う。
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かなだらい @kndri 2021年3月1日
雨の日に車にも乗れず、自転車しか乗れないような貧乏な状況になるのは自己責任だし、あまつさえ私の乗る車の邪魔になるところを走るとは何事ぞ。 と思っていた頃という話かと思った。
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John KOD Nollen @katsusinz 2021年3月1日
父親の言葉も「あ…そっち?」と思ってしまうな
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20160528 @cr30323v 2021年3月1日
邪魔だと思うのは仕方ないとしても、それを口に出すのは黄色信号だな。そのまま放っておけばいずれは行動になりかねない。
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いんてり かたり いとをかし @anataniHonoZi 2021年3月1日
まぁ極論、自分に利益をもたらさない存在はみんな邪魔ですから。ところでベビーカーで狭い店は諦めておいたほうがいいと思います。それで、雨の日にレインコートで自転車に乗るという行為のもたらすどういう「結果」が自己責任なんです?
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らくだ @rakuda4u 2021年3月1日
根底にあるのは社会の分断かなって思う。自分が雨の中自転車で走ったことがあるのなら、自分の親しい人が常にそうしてるのならそれでも「邪魔」と言えるのか。自分で自分を邪魔だと自認する人はまずいないから別人種として扱ってるんだろう。自転車乗りもそう、ベビーカーもそう、子連れもそう、誰も我が事のように考えない。だから「邪魔」
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Vostok @vostok7777 2021年3月1日
自己責任を悪く言いたいがためだけに付け加えた感。 実際に自己責任論を言う人って、ある程度人生経験を積んで世の中にはガチの屑がいると思い知っている人が多いよ。 そいつらが弱者を盾にしていることも。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年3月1日
anataniHonoZi 大学の頃、雨や雪でも自転車で走ってたことがあるけど、そこそこの雨だと登山用の上等なレインコートでも30分以上経過したくらいから辛くなるんよ
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たちがみ @tachigamiSama 2021年3月1日
「邪魔だけど、車が気を使わんとな」って考えるなあ その後のベビーカーの話もだけど「迷惑、邪魔だと思う事は酷い」みたいになる方が個人的には窮屈だよ 迷惑だけど許容するではいかんのか
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業務用 @gyomu_yo 2021年3月1日
道路は人の移動のために作られ、車を買えるお金持ちのノブレスオブリージュ的金銭(自費や税金)で自動車用の整備がされ、車が一般的になってからは道路が荒れるのを補修・維持するために重量税なぞが出来たのではないでしょうか。元は勿論人の移動のためであり、車のために道路があるわけではない。自動車普及以前に大きな負担をした訳でもない自動車運転者が、道路は自動車のモノ気取りしているのはそれこそ自動車に乗らないのは自己責任者みたいなもんじゃね?
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業務用 @gyomu_yo 2021年3月1日
自動車道路を全国に整備するなんてのは長期的な自分の利益は考えるにせよ、もっと大きな志とか理想みたいなモンがないと中々進まないことだと思う次第で、それを共有しないで自動車優先の現状でオラオラしているのは品が無いってもんです。
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たるたる @heporap 2021年3月1日
自分はゆっくり歩く・走ってるときに早く行く人の邪魔になってると思うし、車が追い越せないような細道なら広まった場所で止まって車に道を譲ってるし、狭い歩道を歩いてる時に後ろから早く歩く人や走ってる人が来たら、立ち止まって端によって道を譲ってる。車だけが気を使わなければならないというものではないし、むしろお互い様なんだから、歩行者も自転車も自動車も全員が気を使うべきだと思う。
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七枝七夏 @7eda7ca 2021年3月1日
道交法的に考えると、泥はね運転違反というのがあるので、むしろ自動車のほうが気をつけないといけない。自分も教習所で習うまで知らなかったぐらいには有名無実化してるけども
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かじ @micking_bird 2021年3月1日
satori_Lv35 いきなり”左翼”だの”ネトウヨ”だの言葉が出てきて困惑しておりますが(ちなみにあなたの後半のコメントは話がすごい飛んでいて理解するのに苦労しました)、とにかく「自己責任論者」というのはある種の”ネトウヨ”や”左翼”のようなメジャーな思想的グループであること、それに対してマイナスイメージを付与しようとする人と、それに対して困るグループの人がいることは理解しました。というかあなたがいいサンプルだと思います。
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musomuso1234 @musomuso1234 2021年3月1日
君ら本当に読解力ないんやね。これはあくまでツイ主が自分は自己責任論者だった頃の話をしてるんであって、自分勝手な考えをしがちなことを父親に戒められたから、そこから振り返って自己責任論からも脱却できたって話であって、自転車に乗ってる人が自己責任かどうかなんてまったく関係ないやろ
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梨@棘専 @r9QjjiYWt5RXsnq 2021年3月1日
他者の状況を慮る視点を常に持っておけというところは本当にそうだと思う。車乗りとしては雨の日の自転車はスリップしやすくブレーキの制動距離も伸びるので一切乗って欲しくないのでこの件と雨の日チャリの話はマジで別。
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たるたる @heporap 2021年3月1日
7eda7ca 歩行者が水たまりではしゃいだり、傘を回して水飛沫を飛ばすのよりも被害が大きくなりやすいということで、行政処分1点がついてるだけですね。(歩行者に行政処分は課せられないから。)刑事罰として無罪なのは歩行者も自動車も同じです。
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不具合さん @tunagaranaisup 2021年3月1日
まず自己責任論者ならその狭い道をレインコート着て自転車で走る相手に、万が一にでも自分が自動車運転中にかすったりこすったりしただけで発生する責任の重さを理解して尻込みしますよね?自分が被るべき自己責任に関しては無頓着な方?
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すまいそん @migitenitokei 2021年3月1日
10代ならこんなもんでしょ。これで「ベビーカーに対応出来ず批判されるのは店舗の自己責任」みたいなこと言い出さなければそれはそれでいいと思う
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流れるまま @1habataki 2021年3月1日
repaint_mylife 貴方の理屈でいくと自転車だって邪魔じゃないですよね 「どちらかと言えば」と言ってる以上、どっちも邪魔じゃないという意見なら私の意見とぶつかりませんよ
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はせ @hakase_D 2021年3月1日
「郷に入れば郷に従え」ってのは大好きな皆さんは「情けは人の為ならず」も好きになってほしいね
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ChanceMaker @Singulith 2021年3月1日
それは「慈悲心」であって、「責任」の問題とは全く無関係ですね。「ジコセキニン」を「わるいことば」としてタブーにしてしまっても、現実の問題は何一つ解決しませんよ。😃
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ChanceMaker @Singulith 2021年3月1日
だいたいが、この場合、誰に何の「責任」があると言うんだろう?😃
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雲雀っちゃ @anas1yam 2021年3月1日
anas1yam 言葉が足りなかったらしい 何も知らないチャリダーからすると、実際には幅寄せでもなんでもなく横に停まっただけでも圧迫感を感じて幅寄せと誤解することがあります
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あさゆ @dddtki 2021年3月2日
michigunte コメント欄ピキってる人いるけどこの人は国語できそう
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あさゆ @dddtki 2021年3月2日
kougenuni ひろゆき論法だよね、いわゆる
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フローライト @FluoRiteTW 2021年3月2日
でもぶっちゃけ邪魔なので、雨の日に不安定な雨具で車道を走らないでほしい。チャリは歩道でいいよ
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syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2021年3月2日
micking_bird なんか逆張り頑張ってる中でも凄い拗らせてるけど、kasutan90 この方が言う様にタイトルもツイ主も自己責任論って言ってるんならその話題が出て当然では? しかも自己責任論に関係ない自己中論なら、自己責任論者でもそうでなくても総ツッコミ入って当たり前じゃなかろうか
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名無しのえまのん @477_emanon 2021年3月2日
『雨の中レインコートでチャリは大変そうだな』と『それはそれとして邪魔だな』は両立できる
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ながいずみ(個人用) @nameriizumi 2021年3月2日
FluoRiteTW 歩道ない道路「せやな」 自転車通行不可の歩道「わかる」 路駐に塞がれた歩道「そうだそうだ」 車が途切れない歩道「自転車あぶないよな」
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乾也春海 @kanbaru 2021年3月2日
「私が何につけても自己責任だと論じて居たのは、相手のことを慮らない自分勝手な考えで行っていたことなのだ」と言う話かと。
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乾也春海 @kanbaru 2021年3月2日
kanbaru それを踏まえてツイ主やツイの内容とは関係なく、自己責任云々は語り合ったら良いのでは。絡めると「日本語理解できてない」とみなされますし。
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ぺいぺいモルカー @peipei999 2021年3月2日
やっぱ自己責任関係ないよな、自己責任との関連性が分からんかったからコメ欄見て安心した。
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Superbia🦉🐒🐌🐍 @nigredo49 2021年3月2日
あれこれ書いてあるけど不快なものが目に映って気分を害したってただのお気持ち表明でしょ
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年3月2日
FluoRiteTW 道交法の規定を理解せず、ついでに自転車事故の実態にも興味が無い残念なヒトの発想がコレである。 現実問題、歩道を走ってた自転車の方が自動車との接触事故が多いねんで
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あしの むつみ @Mutsumi_Ashino 2021年3月2日
自転車が走っているだけで通行困難な道を選択したのが自己責任なのかね? それともそれくらいでイライラする満たされない生活しか送れないのが自己責任?
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井下真 @828eenyade 2021年3月2日
onpu_original コメ欄みるに、たしかに不快だ邪魔だと「思わせた責任」があいつにある…みたいな思考っぽいなあ。今回の例だと「自転車の行動」による責任(不利益)は、交通を妨げられている車の運転手が被ってるわけだから、自転車はなんの不利益も被ってない…というのが普通の感覚な気がする
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じろう @PrBZjuirFtL6Tnm 2021年3月2日
hirobumi_mmo 野菜さんだって生きてるから仙人になるしかなくなるのでは
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てつわんこ @ruienomoto 2021年3月2日
828eenyade その感覚が普通になった事がどんなに危険かが、誰も分からないよね。
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あめかわ @ItiItikawa1 2021年3月2日
だったらベビーカーで迷惑を受ける人の苦しみを想像しろよ。結局、自分側にとって邪魔なやつに邪魔だと言ってるだけで、相手側の気持ちなんか考えて無いじゃん
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サトリ @satori_Lv35 2021年3月2日
micking_bird お前の書き込みがスタート地点なのだから、左翼によるネトウヨなど対立相手に対する印象工作という話になるのは当然の帰結だろう。
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乾也春海 @kanbaru 2021年3月2日
ItiItikawa1 一般的な歩行者よりもベビーカーを押す人のほうが不便なので守られるのでしょうね。日本の社会は基本的に弱者を助けたいと考えますから。行届いていないところを急速に埋め合わせようとするのも日本社会の特徴ですので「自分たちのほうが不便だ」と思う方も少なからず現れます。
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🛰ゆ り ぽ ん🦭 @cooliceco 2021年3月2日
なんかずれたおっさんだなと思うし好意的に受け止める子供も蛙の子は蛙だなって感じがする。
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