「放射線リスク」と「移住リスク」そして政府の原発対策について

地下猫 @tikani_nemuru_M

@mojimoji_x 繰り返す。この事例においては、リスク比較が強制されている。そしてそれが原発の問題性なのだ。もっとも大切なのは被害を最小限におさえること。たぶん、リスクの総体は避難・移住リスクのほうが圧倒的におおきく、かつ、社会的に不公平なリスクだ。

モジモジ @mojimoji_x

⇒情報がないから、被曝リスクと避難リスクを比較する手段自体が封じられている。つまり、被曝リスクを重視する人が（ある意味で避難リスクとの比較抜きに）「避難しろ」と言わざるをえなくなるのは、比較のための情報自体がゆがめられているから。⇒　@tikani_nemuru_M

モジモジ @mojimoji_x

⇒なので、 @tikani_nemuru_M 氏の理屈に乗るとしても、批判すべきは政府であって、「避難」を強く主張する人たちにはならないはず。／地下猫氏は、避難リスクを重視するあまり、実際に比較する前に「避難リスクの方が大きい」ことを前提しちゃってる。それは論点先取でしょう。

モジモジ @mojimoji_x

@tikani_nemuru_M そもそも、事故後にどれだけの放射性物質が放出されたのか、どこにどんな風に流れたのか、結果福島周辺の食物汚染がどの程度になるのか、何もかも隠し続けてきたのに、どうやって被曝リスクを見積もっているわけ？

モジモジ @mojimoji_x

ほら。これが論点先取だっての。そうなる可能性を否定はせんけども。 RT: @tikani_nemuru_M たぶん、リスクの総体は避難・移住リスクのほうが圧倒的におおきく

地下猫 @tikani_nemuru_M

@mojimoji_x 誰も被曝リスクを否定していないが。閾値なし直線仮説は安全側にふったリスク評価だ。そして、社会的な要因が健康に影響をあたえることは、確立された事実だと評価されている。

モジモジ @mojimoji_x

@tikani_nemuru_M 文脈から「被曝リスクを否定」は、「被曝リスクは相対的に小さいと結論する」ことと読んでくださいね。さすがに、被曝リスクを「ゼロと見積もる」バカはいないことはわかるでしょう。

地下猫 @tikani_nemuru_M

簡単だが検証の結果、リスク総体の大小を評価している。http://bit.ly/lbO7fn　 RT @mojimoji_x: ほら。これが論点先取だっての。そうなる可能性を否定はせんけども。

地下猫 @tikani_nemuru_M

@mojimoji_x 誰でも放射線測定器を購入し、それを発表できる社会で、データ隠匿などできるわけがない。民間でも信頼できるデータは発表されている。それらを考慮すれば、政府機関がデータ面での隠し事や捏造をしていないことはわかるはずだ。

モジモジ @mojimoji_x

@tikani_nemuru_M 避難を主張する人は「コミュニティ単位の」避難を主張しているし、当然、避難先での公的支援のみならず、コミュニティによる支援に対しても公的支援にも賛同するでしょう。／地下猫氏の議論は、空間線量のみ、しかも近い将来事故収束という前提でしか成り立たんよ。

モジモジ @mojimoji_x

@tikani_nemuru_M メルトダウンもメルトスルーも認めず、つい最近になってやっと認め、しかし、とっくにメルトアウトしてるんじゃないかという可能性は依然としてほっかむり。隠しまくってるよ。／誰でも測れるのは空間線量くらいでしょう。何いってんのよ。

モジモジ @mojimoji_x

@tikani_nemuru_M あと、子どもの被曝に対する感受性の高さも全然考慮に入ってないよね。そこはどうなってんの？また、汚染地域で生活することを前提にするなら、そこで生産活動が行われるわけで、汚染地域産の農水産物を誰が食わせるつもりなわけ？

地下猫 @tikani_nemuru_M

@mojimoji_x 福島市やいわき市の十万規模の避難において、どうやって「コミュニティ単位」の避難をするのか、技術的に困難が予想される。また、空間線量が「誰にでも」測定できる状況で、土壌汚染その他の数値を誤魔化すことは相当にムツカシイ。ほぼ不可能レベル。

地下猫 @tikani_nemuru_M

@mojimoji_x メルトダウンについては、当初から「炉心溶融」というコトバで政府機関もその可能性について当初より認めていたはずだが。データ隠匿は不可能であり、政府もそれは認識していたということだと思うけどね。

地下猫 @tikani_nemuru_M

@mojimoji_x 子供の感受性の高さを考慮しても、リスク総体の量は違いは明らかだと思っている。まあ、これは僕の判断だけどね。それと、無論除染は東電と政府の責任であり、生産物が規制値を越えた場合は賠償でしょ。東電と政府は賠償したくなければ除染すればよい。

ごん @dote_tin

いつどこで公表されていたかな。RT @tikani_nemuru_M: @mojimoji_x メルトダウンについては、当初から「炉心溶融」というコトバで政府機関もその可能性について当初より認めていたはずだが。データ隠匿は不可能であり、政府もそれは認識していた

ごん @dote_tin

その判断の根拠をそろそろ明かしてもらいたいものだ。RT @tikani_nemuru_M: @mojimoji_x 子供の感受性の高さを考慮しても、リスク総体の量は違いは明らかだと思っている。まあ、これは僕の判断だけどね。

ごん @dote_tin

質問はそのコミュニティーで作られた生産物を誰に消費させるつもりか？だがな RT @tikani_nemuru_M: @mojimoji_x 福島市やいわき市の十万規模の避難において、どうやって「コミュニティ単位」の避難をするのか、技術的に困難が予想される。

モジモジ @mojimoji_x

つーか、やり取りしてみて、なんで @tikani_nemuru_M 氏があんなに楽観的なのかがよくわかったよ。空間線量しか見てないし、1年で10～20mSvみたいな被曝は1、2年で終わるくらいに思ってるんだろうし、SPEEDIをはじめとして重要情報を隠蔽した事実忘れてるし。

ごん @dote_tin

そもそも隠蔽が困難だからというのが政府が隠蔽していないという論拠になると思ってるのがお笑い。多くの国民が知らなければならないことを政府だけが知っているというのが隠蔽だ。RT @tikani_nemuru_M: @mojimoji_x 誤魔化すことは相当にムツカシイ。

Haruki Atomiya @snobbie

@mojimoji_x 空間線量以外に何を見るんでしょうか。他にどういうデータがあるんですかね。SPEEDIってシミュレーションですよ。初期条件も不確定なまま出したデータを重要視する理由が全く分かりません。@tikani_nemuru_M

ごん @dote_tin

正体を現したな。できないと想定されるからやらない、それにそって国の基準が策定され、貴様はそれを支持すると。恥を知れ。外道 RT @tikani_nemuru_M: @mojimoji_x どうやって「コミュニティ単位」の避難をするのか、技術的に困難が予想される

モジモジ @mojimoji_x

@snobbie 空間線量だけではプルトニウムもストロンチウムもわかりませんね。／じゃあ、なんでSPEEDI作ったんだよ。なんで隠したんだよ。仮に公開しないとしても、その予測に沿って調査・対策してたら、汚染稲わらとか予想可能だったんだけど。 @tikani_nemuru_M

ごん @dote_tin

質問絞るけどspeediは無意味だと仰るんで？RT @snobbie: @mojimoji_x SPEEDIってシミュレーションですよ。初期条件も不確定なまま出したデータを重要視する理由@tikani_nemuru_M

地下猫 @tikani_nemuru_M

@mojimoji_x 空間線量がまず基本でしょ。土壌などの汚染については核種別の測定までしている団体や学者もいるから、それと併せればだいぶいろいろわかるはず。それと、SPEEDIってのはデータじゃなくてシミュレートでしょ。これを出さなかったから隠蔽ってのはよくわからない。