2021年4月22日

「愛のあるセックスとチーズバーガー2個の快楽は同じ」この主張は科学的に正しいのか? 元ネタはマウスを使った実験?

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青識亜論(せいしき・あろん)🌸 @BlauerSeelowe

愛のあるセックスですが、快楽物質の総量はチーズバーガー2個分だそうです。恋愛による多幸感を加味してもその量。コスパ悪いですよね。

2021-04-18 13:52:28
まとめ 愛のあるセックスによる快楽物質の総量はチーズバーガー2個分だと判明。弱者男性は280円で救われる存在だった いいね数やリツイート数の多いツイートはデコレーションしています 8927 pv 45 4 users

マウスを使った海外の実験が元ネタ?

construction @constructuralis

これですよね。 Does one orgasm equal two cheeseburgers? - Barking Up The Wrong Tree bakadesuyo.com/2012/07/does-o… @bakadesuyoより twitter.com/BlauerSeelowe/…

2021-04-20 13:00:29
リンク Barking Up The Wrong Tree Does one orgasm equal two cheeseburgers? - Barking Up The Wrong Tree Everything you need to know about Does one orgasm equal two cheeseburgers?
construction @constructuralis

でもこれ… bakadesuyo.com バカですよドットコム…?

2021-04-20 13:02:04
construction @constructuralis

ああよかった他の人も言ってたわ…ドメインがバカっぽくて担がれたのかと思った。まあチーズバーガー2個分でも全然不思議はないしどうでもいいけど。僕はマックよりフレッシュネスのほうが好きだなー。 pbs.org/wgbh/pages/fro…

2021-04-20 13:21:14
construction @constructuralis

なるほど薬物乱用プログラムの研究者なのか。まあハンバーガーも中毒性がなくもないからな? uclaisap.org/profiles/rawso…

2021-04-20 13:27:13
construction @constructuralis

そういえばでもこれオスのネズミの脳しか調べてないのはなぜなんだぜ。メスの方が調べなくていいのか???メスにとってはセックスは一体チーズバーガー何個分なわけ?そこ調べないのおかしくない???薬物中毒者は男だけじゃねえじゃん。

2021-04-20 13:31:34
construction @constructuralis

それともあれか、これはメスはセックスの時にはドーパミンなんか1ミリも出なかったけど、そうなると全世界の女が演技してる可能性が出てくるからガーン!ってなって口を閉ざしてしまったんだろうか…?んなわけないよな?ないと言ってもらっていいですか…

2021-04-20 13:35:06
construction @constructuralis

それってめちゃくちゃ重要ではないですか!?男がチーズバーガー何個分だろうといいけど、女が一体何個分なのかの方がずっと知りたくないですか!?!?!?なんで!それは!発表されてないんすか!!!!!!やっぱり演技なんですか!!!!!!うわあああああああああん!!!!!!!!

2021-04-20 13:37:54
くたびれはてこ @kutabirehateko

覚醒剤依存症について調べるため射精後の雄鼠のドーパミンを調べた文献読んで「愛のあるセックスはチーズバーガー2個分!」とかよく思いつくな。動物の交尾から人間のセックスを想像する心貧しい中学生のままあの年まで。あいつフォローしとる人らはそこにシンパシー感じとるんか。

2021-04-20 18:18:34

実験について取り上げた日本語サイトが直接の元ネタ?

アーサー=アルトリウス @excaliburchalic

@BlauerSeelowe さらっと元ネタ調べてみたら「チーズバーガー二個分」ではなく「セックスはチーズバーガーの二倍の快楽物質」らしいけど。エピクロスの快楽論じゃないがチーズバーガー一個と二個の多幸感の総量は変わらん。快楽というのは量より質なんで。「愛あるセックスは好物の食事の二倍の効用」が正確では。

2021-04-18 18:01:48
アーサー=アルトリウス @excaliburchalic

@BlauerSeelowe 元ネタこれだと思うけど勘違い放置するとまずいと思ったんでさらに突っ込む。これブログ元がどっかの研究勘違いして紹介したのが広まったんじゃないの? buzz-plus.com/article/2015/0…

2021-04-18 21:32:56
リンク バズプラスニュース | ラーメン二郎、話題の芸能、ホットな記事が満載です! 【衝撃】アレの快感はチーズバーガー2個分ということが判明! 研究者「チーズバーガーより2倍の快楽をもたらす」 | バズプラスニュース 海外情報サイト『フロントライン』(英語)を読んでたら、「愛し合ったときの快感はチーズバーガー2個分! …
アーサー=アルトリウス @excaliburchalic

@BlauerSeelowe エピクロスの快楽論や効用逓減の法則じゃないが、ジャンクフードによって得られる快楽物質(効用)が10だったとして量を増やしても加算して20にはならない。本来は9、8と逓減いく。愛あるセックスが20としてチーズバーガー2個食べても20にはならず10以下どんどん逓減していく。

2021-04-18 21:41:09

主張は正しいのか調べてみた人

手嶋海嶺(ゆ虐クラスタ) @Teshima_Kairei

にゅるり。頭の悪いことを仰る。チーズバーガー(好きな食事、food)を2個食べても快楽物質の量は2倍にならないよ。10個食べたら覚醒剤(Metamphetamine)に届きますかというお話。考えたら分かるッショ。 あとそもそも信頼性の高い出典が見当たらなかった。拾えたグラフはこのへん。 @BlauerSeelowe twitter.com/BlauerSeelowe/… pic.twitter.com/lS1yokAKBa

2021-04-20 20:50:07
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手嶋海嶺(ゆ虐クラスタ) @Teshima_Kairei

あと「愛のある」とか「恋愛による多幸感」という条件はどこでついてるんだ? 少なくともグラフでは"sex"としか書いてない(このグラフを信じていいのかはさておき)。加えて、「総量」で考えていいのかが疑問。「濃度」(のピークトップの高さ)の方が重要ではないか。

2021-04-20 20:58:29
手嶋海嶺(ゆ虐クラスタ) @Teshima_Kairei

快楽物質の「ひとつ」であるドーパミンの総量を、下記グラフのチャートを積分して求めるなら、FOODとSEXの差は明らかに2倍では収まらないように見える。 (このグラフも信じていいか不明だがそれはさておき) pic.twitter.com/0HCOqJ4lwt

2021-04-20 21:00:54
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手嶋海嶺(ゆ虐クラスタ) @Teshima_Kairei

あ、ちょっと待って。横軸(時間軸)がなんか違うな? なんで揃えてないんだ?

2021-04-20 21:02:37
手嶋海嶺(ゆ虐クラスタ) @Teshima_Kairei

これは食事とコカインの違いだが、見ての通りドーパミンを増加させる機序が違う(コカインはドーパミントランスポーターをブロックして再取り込みを阻害することで濃度を一気に上げる)から、「チーズバーガーをたくさん食べればコカイン(やらセックスやら)の快楽度に近づく」という話は無理がある。 pic.twitter.com/wNXjSzUWjt

2021-04-20 21:19:45
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手嶋海嶺(ゆ虐クラスタ) @Teshima_Kairei

私がどうしてネチネチ考えているのかというと、この仮説(これは青識亜論氏本人の言説ではないが)をだいぶ疑っているからです。グラフを完全に信じても「快楽物質以外」ではなく、「ドーパミン以外」までしか言えないように思う。全快楽物質を測定しているわけではないし。 twitter.com/tanz0r_kitune/…

2021-04-20 21:22:49
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コメント

dronesubscriber @dronesubscriber 2021年4月22日
マウスではなくラットですし、縦軸を揃えていないのは別の著者による別の論文だからですし、オスでやっているのは射精という客観的なシグナルがあるからですし、批判する側もグダグダでもう何が何だか。 ドーパミンの量が多ければよいなら覚せい剤が最大幸福になるわけで、素人が首を突っ込むより土俵に乗る事自体馬鹿らしいと一蹴すべき話かと。
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JAPANweb【ドット絵お仕事募集中】 @JAPANweb_SRPG 2021年4月22日
イケメンにチーズバーガーぶつけたら氏ぬ。
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フラスケ @birugorudi 2021年4月22日
セレブやハリウッドスターがお薬にてを出しちゃうのは、結局お金でまかなえる幸福度には限界があるからなのかなあ
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山の手 @Yamano_te 2021年4月22日
つまり感度3000倍の退魔忍がチーズバーガーを食べると覚せい剤の300倍の快楽を感じるということです?
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ロスジェネおじさん @losgene_ojisan 2021年4月22日
満たされないのでチーズバーガーでも食うかな。ダブルチで。
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petton @n_petton 2021年4月22日
こんだけ胡散臭い戯言であそこまでフェミ界隈に不具合を生じさせられる青識はなんかのウイルスなんか?
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柿木まめ太 @kakinokimameta 2021年4月22日
軸がどうのって部分は気になったけど、総じて面白いマトメでした。やっぱこういう検証交えた意見って面白いわ~。「性の快楽はチーズバーガー二個分」の文章をどう読み取るかって、フェミ側の意見も踏まえないとその文脈の正しいトコ解らんから、初期を見逃した私は解らんからねぇ、残念。
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P_watcher @Pwatcher5 2021年4月22日
こんな戯言にいろんなひとが凄い反応してて、本当に面白いですねえ。
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タム @inthe7thheaven 2021年4月22日
レモン1個のビタミンCはレモン4個分とか痛みの単位は1ハナゲとか、見出しのインパクトありきの与太話だろこういうのは。ちゃんと与太話として処理しろよ。
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nob_asahi @nob_asahi 2021年4月22日
生殖のために生物的な反応で行われる他の哺乳類の性行為と、快楽を目的にし互いの関係性等の自意識・感情に基づいて能動的に行う人間の性行為で快楽的充足感は同じなのだろうか。
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せんたく @senn_taku 2021年4月22日
チーズバーガーすげー!
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denev @_denev_ 2021年4月22日
誰かに愛されることは、快楽を得るためではなく、愛されないことの不安から逃れるために必要なことではないだろうか。快楽の強さでは測れない価値がある。愛されないことは死ぬことだから。
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denev @_denev_ 2021年4月22日
なんだ、最後まで読んだら、最初からそういう反論を期待した誘い受けだったのね。ちょっと意地が悪いかな‥。
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かわいいこねこ @pilimykingdam 2021年4月23日
Yamano_te 関係ないけど、感度3000倍って激痛で死なねーの? 痛みを薄めたのが快楽なら、快楽を濃くしたら痛みだろ。
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