未着工の新幹線に関するルート私案二題

結局当初案に戻るとしてもブレーンストーミング的には無駄ではない、かも
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@karasugai @karasugai2001

@_tabi_tabi @kaorurmpom ちょっと言い過ぎのツイートにコメントありがとうございます。正直、今の関連自治体のスタンスが変わらないと手がつけられないと思います。引っくるめるとこうなってしまうというのはわからなくもないのですが……

2021-06-18 20:50:50
オオサキ リョウ 🍎 大町市地域おこし協力隊 (TABI TABI) @_tabi_tabi

@karasugai2001 @kaorurmpom 個人的に思うのですが、今後新しく街をつくる際は、新幹線が通れる規格で幅や線形などを建設し、そこに在来線も走らせれて、そこに街を形成すれば成り立つのではないかと思います。長距離高速輸送の施設を間借りして近距離輸送を行うスタイルが、少子高齢化では必要になると思います。

2021-06-18 20:57:34
@karasugai @karasugai2001

@_tabi_tabi @kaorurmpom 要は新幹線作って在来線の機能も載っけてしまうということですね。私も、地方の鉄道はいずれそんな形に収斂されていくのではないかと思いますが、100年ぐらいのスパンで考えています。

2021-06-18 21:04:36
全部のせ大満開たかぴー @loveeearth

少なくともフル規格新幹線単純建設以上に費用かかりますね (ミニ新幹線三線軌複線の工事費から判断) twitter.com/_tabi_tabi/sta…

2021-06-18 19:52:52
𝗧𝗔𝗕𝗜 𝗧𝗔𝗕𝗜 🍎 AM I A TRAVELER? @_tabi_tabi

#西九州新幹線 の予想 在来線を線形改良&高架化してフル規格で建設。各駅は既存箇所付近に再建。三線軌条にすることで新幹線も在来線・貨物も通行可能。狭軌線用駅を既存箇所に設け、旅客のほか高速の新幹線からの退避用にも使います。在来線が廃止されないどころか速達化します。建設費は国とJRで。 pic.twitter.com/9qL2fktiCB

2021-06-18 12:04:14
全部のせ大満開たかぴー @loveeearth

ていうか現在の在来線の運行を維持する限りこの内容でも三線軌高速新線建設だし、在来線駅に求められる保安機能が輸送内容に比較して桁違いになるしでいいことないのでは

2021-06-18 19:55:16
全部のせ大満開たかぴー @loveeearth

どうしても「在来線駅がことごとく全駅新幹線連動装置新設/ホームドア新設」になることに違和感を拭えなかった twitter.com/loveeearth/sta…

2021-06-18 21:02:42
全部のせ大満開たかぴー @loveeearth

在来線維持なら連動駅は佐賀、鍋島、久保田、肥前山口、大町、高橋程度でいいよなとか

2021-06-18 21:02:42
ありけん2024 @ariken365

ミニ新幹線規格じゃないと在来線区間走れないと思うし、新幹線車両と在来車両の大きさ、電圧の違いをガン無視してると思うこと、新規で作るのと同じくらいの経費がかかるような。 twitter.com/_tabi_tabi/sta…

2021-06-18 19:55:52
オオサキ リョウ 🍎 大町市地域おこし協力隊 (TABI TABI) @_tabi_tabi

@ariken365 費用は新規でつくるのと変わらないか少し高いと思います。在来線用地の幅や線形をいじって高架化もしてフル規格新幹線が走行できる様にし、将来在来線を維持しつつ新幹線も走らせる手段です。高架化してまでミニ新幹線よりも、フル規格の方がキャパが大きくて後々いいと思います。

2021-06-18 20:31:46
ありけん2024 @ariken365

@_tabi_tabi それは新規で作るのと何が違うんですか?

2021-06-18 20:55:59
オオサキ リョウ 🍎 大町市地域おこし協力隊 (TABI TABI) @_tabi_tabi

@ariken365 在来線と別に新規でフル規格新幹線を建設すると、新幹線に利用客を奪われて特急が無くなり値上げもして在来線の本数が低下して最悪廃線に追い込まれる危険があります。 そこで、新幹線の路線上に在来線を走らせるという発想です。廃線のリスクが少ないです。高速化もできます。

2021-06-18 21:01:25
ありけん2024 @ariken365

@_tabi_tabi コストがかかりすぎるから逆に(全駅改良などで)駅減らされると思います。また改良するとして工事期間中は全列車運休ですよ?元々新幹線規格で作成されていた青函トンネルとは違うわけで。

2021-06-18 21:08:47
オオサキ リョウ 🍎 大町市地域おこし協力隊 (TABI TABI) @_tabi_tabi

@ariken365 直近のことを考えるか、未来を考えるかの違いです。あなたは一時的な不便を解消するために今後数十年数百年の不便を許容しているんです。

2021-06-18 21:15:38
オオサキ リョウ 🍎 大町市地域おこし協力隊 (TABI TABI) @_tabi_tabi

@MetaLogic_3DCG ミニ新幹線だと踏切があって危ないですし遅いので、在来線があった場所に高架化と線形改良された新幹線をつくって、フル規格新幹線を走らせつつ既存駅も残すという錬金術みたいな手法です。在来線と新幹線を一緒にすれば別よりもメンテナンスコストが下がるはずです。少なくとも在来線廃止はないはず。

2021-06-18 20:28:12
めたろじ @MetaLogic_3DCG

@_tabi_tabi ん~。そうなると基本的に連続立体交差となって、そこまで建設費は安くならなさそうな気もします。

2021-06-18 20:32:49
hakutaka @WhiteWing683

@_tabi_tabi 夢を壊して申し訳ありませんが、「在来線を線形改良&高架化」であれば事実上ただの連続立体交差化事業で、貨物も共用する線路を北海道新幹線のようにフル規格の車両をわざわざ走らせる意図がわかりません。普通にミニ新幹線化してE6系ベースの車両を走らせれば事足りると思います。

2021-06-18 20:04:32
オオサキ リョウ 🍎 大町市地域おこし協力隊 (TABI TABI) @_tabi_tabi

@WhiteWing683 在来線を維持しつつフル規格新幹線を走らせるというむちゃくちゃを無理やり考えたので、少なくとも今の佐賀県の方針が続く限りではこれがだめであればもう何もかもダメだと思います。 在来線の線形を無理やりいじるので、東海道新幹線みたいなきついカーブになると思います。高架化に安全は確保。

2021-06-18 20:24:18
しし@早春イベ甲甲甲 @shishi_central

@_tabi_tabi ミニ新幹線の車両規格でも山陽直通は可能なので、結局はミニと同じになりますね。 そして、ミニ新幹線は費用対効果から否定される方向にあります。 pic.twitter.com/BUADRcvN1D

2021-06-18 21:24:10
拡大
オオサキ リョウ 🍎 大町市地域おこし協力隊 (TABI TABI) @_tabi_tabi

@shishi_central 長崎県はフル規格で通したいそうです。佐賀もフル規格で建設すればミニ新幹線もFGTも不要です。ミニ新幹線は地上を走るので比較的危険で定時性にも欠けます。 フル規格で新幹線をつくり、そこに在来線駅もセットでつくるという発想です。全て高架です。

2021-06-18 21:38:49
東西南北 @touzai_nannboku

在来線が確保している輸送をすべて新幹線に統合したいわけでしょ、要は

2021-06-18 21:08:32
東西南北 @touzai_nannboku

そうなってくると、線形がほとんどいじれないっていうのがね 新幹線って言う物自体が複線化時の線形変更を大規模にやったようなものっていう捉え方はできるんだが

2021-06-18 21:13:50
東西南北 @touzai_nannboku

新幹線に大体4km刻みで駅をつくって、地域輸送もカバーさせてしまおうプラン()

2021-06-18 21:28:29
全部のせ大満開たかぴー @loveeearth

地域輸送が新幹線で巻き取るのに適しているか、というところを考えて行かないといけないところがあるからねぇ…… 個人的には非推奨の立場をとるけど、どうしてもやるなら「ミニ新幹線の場合も含めて」速度を可能な限り揃えて新幹線内で系統が完結するのが必要条件かな、とは

2021-06-18 21:31:34