「ケーキの上のイチゴ🍓をくれる人」を結婚相手の条件にしている場合

めんたね（あぶない） @dmentane

「ケーキのいちごをくれる人」を望むというのは、実は些細な望みなのではなくて、大きな問題を提示している。2人の望みが不一致なとき、自分の望みに合わせて折れてくれる人、相手の望みに協力してくれる人を望むということだ。 twitter.com/RIO55206814/st…

めんたね（あぶない） @dmentane

受け取る人"taker"と与える人"giver"に分けるとき、「ケーキのイチゴをくれる人」とはgiverであり、それを結婚相手の条件に挙げずにはいられない人はほぼ確実にtakerである。生涯の伴侶にtakerを選びそれを支えるには色々な意味での甲斐性が要求される。相手候補が尻込みするのもわかる。

めのう文庫 @mari_mon

@dmentane むしろ生粋のtakerを撃退する方法を知りたいですね。 本人がtakerを自覚していることは稀なので。

めんたね（あぶない） @dmentane

それは簡単で「くれ」って言われても「やらん」と答えていれば、そのうち立ち去ります。それどころか相手に対して「よこせ」と言い続ければ、もっと早く離れてくれる。 twitter.com/mari_mon/statu…

HR @zksMsgMy

みなさん"優しい"ので「ちょっとくらいなら」とあげてしまいがちですね…… twitter.com/dmentane/statu…

めのう文庫 @mari_mon

@dmentane 私はあなたにこれをあげた、これだけしてあげた、だからあなたはいちごくらいくれてもいい。（いや待て。その『あげた』『してあげた』もの、そもそも頼んでないし欲しくもないわ！）って、謎取引を持ち出してgive&takeを脳内で成立させてる例しか見た事ないです。

めんたね（あぶない） @dmentane

そうそう。だから相手を説得しようとしてはいけなくて、単にもらえないという事実に直面させればいいのです。 twitter.com/mari_mon/statu…

ももいろ★こねこ【にゃこ／オニャコポン】 @momoirokoneco

→めんたねさんが解説してくれていた！ 私が「ケーキのいちごをくれる人」に「『底なし沼』的恐ろしさ」を感じるというのは、言い換えると「この人はナチュラルに延々と際限なくtakeし続けるのではないか」ということで、「延々と際限なく」が「底なし沼」のイメージだったのだtwitter.com/dmentane/statu…

めんたね（あぶない） @dmentane

giverはgiverともtakerともどちらでもない人ともそれなりにぼちぼちうまくやっていけるのだが、takerは相手がgiverじゃないとフラストレーションがたまってうまくいかない。だからこそ、相手にgiverを指名する。うちの彼女もtakerなのでよくわかるｗ

めんたね（あぶない） @dmentane

ぼくの周りにはわりとtakerがたくさん集まってくる。ぼくがぼちぼちやれる範囲でtakerに対応しているからである。だが、そうやって集まったtaker同士が顔を合わせても相性が合わない。よくそういうことが起きている。

めんたね（あぶない） @dmentane

多くのtakerは自分がtakerであるという自覚を持てない。自分が相手に対して与えていることと、相手が自分に対して与えていることの交換レートの計算がぶっ壊れている。彼らの中では「一方的に奪われている」「このぐらいやってくれたっていいのにけち臭い」と認識されている。

めんたね（あぶない） @dmentane

以前、掛け捨てで行う親切と見返りを期待して行う親切のどちらがよいか？という話題で盛り上がっていたが、takerが自ら行っていると感じる親切に対しては、たいてい見返りへの期待が乗る。giverの親切は掛け捨てであり、見返りは期待しない。

ktada@原神WR8,グラブル,ウマ娘,プリコネ @ktada_gbf

このツリー凄く分かりやすい 女は性的資本があるから、何もしなくてもデフォルトでチヤホヤしてもらえるからtakerになりやすいんよ そしてtakerの考えって反資本主義思考だから合わない人のほうが多いのよ だからtakerとマッチング出来る人って甲斐性がある人か貢ぎマゾしか居ない…だから売れ残るｗ twitter.com/dmentane/statu…

光條韻美里@恋愛マスター占い師 @misatokoujyouin

giverは無意識にtakerを選ぶし、その逆もまたしかり。 互いにgive&takeできればいいけど、こーゆーのはたいてい与えるだけ受け取るだけの歪な関係になることが多い。与える側が疲れ果てれば破綻するだけ twitter.com/dmentane/statu…

K.T/groove @RaiseHightheRB

ケーキのいちごを「ずっとくれる」人を探すのは大変そう。 私は見返り求めないタイプだけど、だからこそ「ずっと」の保証はしない。 結婚生活でGive したくなくなったら、あっさり離婚になる。 twitter.com/dmentane/statu…

カボンヌ @CorBon46

なるほど… ケーキの上の苺を要求なら譲ってもいいけど、たまに一線超えて、ケーキの中に入っている苺まで要求する人がいるから嫌だ。 要求する側も相手の優しさに甘えて許容範囲を超えるを要求しないようにお願いしたい。相手の望みに合わせすぎて、都合のいい人が好きなんじゃないかと疑心暗鬼になる twitter.com/dmentane/statu…

カボンヌ @CorBon46

自分の価値観（ケーキの中の苺）まで譲れと言われると、とても不愉快なのよ。向こうは自分の価値観に合わせてほしい、肯定してほしいと思っているのかもしれないけど、価値観だけは譲れない。「価値観が同じ人とお付き合いしてください」とお断りします。

おれしみ @simeji826

面白い考察。 これでいうと私は衝動を抑えられない程ではないので“giverでもtakerでもない人”に分類されるけど、実際は“giverとtakerの両面を持ってる人”でtakerが他人を遠ざけてしまうのを経験で知っているから“giverに擬態”してる人になる。 twitter.com/dmentane/statu…

おれしみ @simeji826

giverほど与えないし気まぐれも多いので見込み違いでtakerにストレスを与える。 結果takerが逆ギレして離れていってくれるが悪評も振り撒かれる。 このタイプに落ち着いたから結構みんなそうなんじゃないかなと思ってるけど違うのかな？ 実は少数派なのかな。知りたい。

めめ 毒親解毒模索中 @1KTpAmwzLKQLikk

私はtakerだな 母親もtaker めっちゃケチで与えるときは 見返りを求める 相性はそりゃ最悪なはずだ twitter.com/dmentane/statu…

めんたね（あぶない） @dmentane

takerの方が他人のtakeに対する判断が色々と厳しいんですよ。giverは掛け捨ての親切であり、やれる範囲、やりたい範囲で親切をしているだけだから、その辺の収支についてあまりうるさいことを言わない。

Nao🦋 @charm4umutter

RTで回ってきてリプ欄まで全部読んだ。 あたしはgiverなのかな…もちろん相手にによるけど。基本的に”相手に何かしたい”と思ってする時は見返りは求めてない。とはいえ喜んで貰えることが見返りだと思ってるから完全なるgiverなのかは謎。 自分がしたいと思ったからする。 したくないならしない。 twitter.com/dmentane/statu…

魔王よしくん @sontack35

見返りって物理的なものだけじゃなくて、喜ぶことや感謝を強要するような事も含まれると思う。 「喜んでもらいたい」と思うのは行動の動機になるけど、相手が喜ばなかったからと言って怒ったりするのは見返りを求めてることになる。 twitter.com/dmentane/statu…

魔王よしくん @sontack35

ちょっと追記。 見返りを求めないことに慣れ過ぎて自分自身が見返りを求められてる事に気付かない場合、「あいつは非常識だ」と陰口を叩かれることがあるので注意が必要。

黒猫。 @KUR0_NEK0o

@dmentane 自分は「自分と同じくらい相手を思いやれる人がいい」という風にとりました。 相手の好物は譲ってあげるし自分好物は譲ってくれたら嬉しい(譲って欲しいとまではいかない)。 好物で喜んでくれたら嬉しい。 みたいな いちごは比喩らしいので家事分担をお互い比較的得意なものをする。 みたいな。