2021年7月8日

芸術系大学の学生を面接する人にわかって欲しい「芸術なんか勉強して何の役に立つのか」と質問されて学生も先生も心を痛めている

そんなこというなら初めから面接しないほうがマシですよね…
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Daisuke HIROSE 広瀬 大介 @dhirose

音楽学・音楽評論・大学教員(クラシック音楽)。 つぶやきの9割5分は本業以外の戯言。 Musikwissenschaftler, Kommentator.

Daisuke HIROSE 広瀬 大介 @dhirose

就活を続けるゼミ生が、企業の面接担当者から受けるという「芸術なんか勉強してなんの役にたつんですか?」という心ない質問に、学生も、そして私も、毎年のように心を痛めています。大学は企業の就職予備校ではありません。学生が真剣に学ぶ対象に対して、なぜ敬意と興味を持てないのでしょう。

2021-07-07 18:57:07
Daisuke HIROSE 広瀬 大介 @dhirose

なお、ツイートした後に卒業生から連絡があり、圧迫面接は受けてないけど「大学で芸術学んでました」って言ったら「面白そうな学科だね!」「珍しいね!楽しそうだね!」と。職場の人にも、「わたしもそういう学科行けばよかった〜」と言われたこともあるそうです。世の中、捨てたモノじゃない。

2021-07-07 20:34:06
Daisuke HIROSE 広瀬 大介 @dhirose

卒業生3人目(次々報告がやってくる)。「いま外部研修に出てます。求められる言語化能力は、大学時代に死ぬほど書かされたレポートで鍛えられました。日報書くスピードは他の誰にも負けません」って。ちゃんと大学教育も社会で役立っているようですw。

2021-07-07 23:00:20
Daisuke HIROSE 広瀬 大介 @dhirose

別の卒業生からも連絡あり。面接で芸術を学んだ話をする際は「自分が感じた好きとかなんか良い!といった感情を根拠と一緒に言語化して、ひとに伝える力がつきました」と話したそうです。社会人になると言語化力は「確かに大事!」と反応されたと。言語化力大事!

2021-07-07 22:16:44
Daisuke HIROSE 広瀬 大介 @dhirose

皆様のコメントは同意、反対、罵倒、すべて拝見しております。また「それは圧迫面接だから対策立てよ、負けるな」という趣旨のご意見に対しては、そもそも圧迫面接なるものがひとりの人間である学生の尊厳を軽視した行為であり、日本の歪んだ権力構造を可視化する恥ずべき文化のひとつと考えています。

2021-07-07 23:53:53
めぐねこ@教育費の山を越える @megucat2019

@dhirose 初めまして。大学のキャリアセンター職員です。 圧迫面接とまでは言えないですが、その問いかけにどう答えるかを見るための質問なので、どうか堂々と自信を持って答えてほしいです! 学生さんにはぜひキャリアセンターでこうした質問への対応の仕方、考え方を相談するようお伝えください。

2021-07-07 22:16:39
めぐねこ@教育費の山を越える @megucat2019

@dhirose 芸術「なんか」と煽るような言い方は非常に残念なので、このような問題提起はありがたいです。ただ、言い方を変えた「この勉強が弊社でどのように役に立つの?」は頻出で、芸術始め人文科学系でもご卒業生のように胸を張って答えてほしいです。企業もそれを期待していて、決して大学に就職予備校化を→

2021-07-08 07:55:18
めぐねこ@教育費の山を越える @megucat2019

@dhirose 求めているような意図での質問でないことは、教員の方にもご理解の上、ぜひ自信を持って社会に送り出していただきたいです! (と、弊校の教員にも改めて伝えたいなと思いました。私自身、大学の就職予備校化には断固反対の文学部出身です。)

2021-07-08 07:59:02
Satoshi Yamaguchi @tsukijinier

@dhirose 以前仕事系のアカウントで書いた事があるのですが、新卒採用の最終面接でほぼ全ての応募者に、何故今の専攻を選択したのかを質問していました。そこで会話を続けて論理性や困難でもチャレンジする事ができそうな人は採用していました。音大生とは面談しませんでしたが美大は複数採用しました。

2021-07-07 23:17:22
桐生祥広 @cpeJrldhQN0B8rY

@dhirose 面接での言い方ではありますが、普通に「こういう教養が身に付きます」でよいと思います。経済学学んだところで、それだけでは役には立たないし、役に立たない理論よりは、色使い音使いの技術なり絵画や音楽の背景の知識は役立つと思います。

2021-07-08 11:24:39
桐生祥広 @cpeJrldhQN0B8rY

@dhirose 芸術というと絵画と音楽のイメージが先行してしまい、この書き方になりました。それ以外を表現できなくて申し訳ありません。

2021-07-08 11:29:56
餅子 @argento_moa

@dhirose 圧迫面接は嫌だなと思います。なんか、ってなんだよ! ただ、普通の面接でも、大学で学んだことをどう生かしますか? 折角学んだのに何故プロの芸術家を目指さないのですか?はお約束だと思うので答えを持っておく必要はありますよね。 言い回しは気にせずそれを答えるしかないのかなと。

2021-07-08 10:12:38

質問の意図はなんだろう

白川克🥑「システムを作らせる技術」7/22発売 @mshirakawa

これが「どうせ役に立たないだろ」というスタンスだったら願い下げだが、「自分の経験をどう消化しているのか聞いてみたい」という気もする。ウチは芸術をガチで研究している人とかめちゃあってると思うけど。 twitter.com/dhirose/status…

2021-07-08 12:00:38
よーへん㌠🌒xRデザイナー @RI_Yohen

えっ、ウチ芸大生さん大歓迎なのにと思ったら、ご専門が音楽理論かあ...「なんか」という言い方は引っかかるけど、音楽と関わりの低い業種の場合は確かに「どう活かせますか?」と聞かれるよね twitter.com/dhirose/status…

2021-07-08 10:19:06
OK_Sen2208 @ok_sen2208

@dhirose 圧迫面接は良くないと思いますし、言い方があるでしょうという話ですが、この質問は、あなたの芸術への情熱と学んだことが我が社になにをもたらしますか、という質問なんですよ、きっと。

2021-07-08 11:57:54
夏休み @natsuyasum

言いたいことはとても分かるが 「芸術なんか勉強してなんの役に立つのか?」と言う問いは 「あなたは芸術から学んだ事をどの様に役立て、会社に貢献できますか?」と言う意味だと思う 別に敬意が無いとかではなく芸術とその会社のビジネスとの関連性が面接官には分からないのでは? プレゼンしないと twitter.com/dhirose/status…

2021-07-08 11:51:02

とはいえ、きつい言い回しではある

まりあん☆アルフィー命♡よろしくお願いします💞 @marikoji1974

@dhirose 企業は、メンタルの強さを見ているのでしょうか。いくら勉強が出来ても、メンタルやられて休職になってしまう事も。プライドがなくても、あり過ぎてもダメ。ほどほど、かつ、キツいことを言われても、笑顔で信念貫くような学生が欲しいのでは…芸術には人の心を動かす力があります、どうか負けずに!!

2021-07-08 00:52:44
daisuke_i5cy9n @cungshang

@marikoji1974 @dhirose それでメンタルの強さを測れると思うこと事態、メンタルの(そして頭も)弱い企業・担当者だと思います。

2021-07-08 07:31:47
daisuke_i5cy9n @cungshang

@marikoji1974 @dhirose 「自体」を間違えた私もですが。

2021-07-08 07:32:59

実際に似たことを言われた経験がある人も

まこつ @MAAKOOTSU

コレ、就活生に限らず、芸術を学ぶ人、芸術分野の仕事をしている人は必ず言われたことがあると思う。「なんの役に立つの?」という質問に対する自分なりの考えを持っておくことも大切だと思う。正解があるわけじゃないけど。 twitter.com/dhirose/status…

2021-07-08 10:47:25
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コメント

たし @punimuchiya 2021年7月8日
「売ってるプロダクトの性質が何の役に立つのか」は社会に出たら聞かれまくるから、それで心を痛める人はさすがにどうしようもないよな
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ケルビム(ごまみそ風味) @kelbim_eden 2021年7月8日
他人が何年も掛けて学び培ってきたものを「なんか」扱いしない感受性と想像力が得られます
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newmew @r_ochinai 2021年7月8日
大丈夫、理系でも文系でも「その研究って何の役に立つんですか?」って聞かれるから ただ、世の中には純粋な探究心で聞いてくる人と、否定しようとして聞いてくる奴がいるから、後者は圧迫面接
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年7月8日
あいちトリエンナーレで津田は当初「ここで言う〝表現の不自由〟とは日本藝術界の男尊女卑、女性蔑視です」と言っていたのに、その日本藝術界が男尊女卑、女性蔑視言われたことはスルーして「権力が表現の自由を弾圧するのは云々」言い出したことには、私の中で(あぁ日本の藝術ってそんなんなんだ)と軽蔑決定しました。男尊女卑、女性蔑視はない!とも、今後は注意します、よりも権力批判。私の見てないところで言ってたらスマソ。
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山本進(Yamamoto susumu) @vasrung09289 2021年7月8日
それが答えられないようならウチじゃ使い物にはならないから……って一見キツそうではありますが、「芸術なんか勉強して~」に『芸術の良さ』等を含め、何の反論も出来ないようでは、芸大出身の恥とか言われても文句は言えんし、大学は就職予備校ではないのは御尤もではありますが……それは自己責任で大学の責任でもありませんしね。
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@onpu_original 2021年7月8日
芸術「なんか」というニュアンスだけが問題であって、「それが弊社のどんなところで役立てられるか」という質問の主旨は間違ってないしありふれたもの
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とろろ @ein18790314 2021年7月8日
どんな分野でも、大学くらいだと即戦力レベルで役に立つなんてことのほうが少ないので、結局それ自体より取り組み姿勢とかをどう活かせるかの話になると思うけどね。 芸術的センス抜群なはずなんだから、それを活かす企業でないなら、むしろその質問は想定内レベルな気がするけど。
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フラスケ @birugorudi 2021年7月8日
\驕り昂ぶり言語道断!/
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他人 @aka_n0_tanin 2021年7月8日
役に立つかどうかなんて役に立たないこと考えずに済むよう「受け入れるしかない物」を作って欲しいですね(地震や台風も役に立つかどうかに関わらず受け入れるしかない)
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agegomoku @leoandboar 2021年7月8日
イヤこれ芸術系じゃなくても訊く人は訊いてきますんで…
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SAKURA87🌸多摩丁督 💉💉 @Sakura87_net 2021年7月8日
確かに心ない質問だろうけど、実際にこれを聞いてくる人ってかなり多いので、ある程度想定して自分なりの答えは用意しておいた方がいいかと。そもそも褒められた質問ではないが、この手の質問の真意はその返答内容よりも自分なりの回答が出来るかどうかにあると思うので。もちろん「答えない」という選択肢もあり。
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Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2021年7月8日
今なら割と冗談抜きに、他者をぶったたく混紡の素材にできる、わ割とある気がする。
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権力の狗 @daken3gou 2021年7月8日
…?何に傷ついてるのか知らんが、こんな当たり前のこと言われて傷つくのはメンタル柔すぎじゃなきのか?“その会社にとっては”役に立たないことを4年やって来た大学生を大卒枠でとるなら能力の変わらない人高卒雇った方が人件費安くすむからずっといいんだぞ?企業が大卒を高い人件費で採用すのはそれだけ高い能力があると思ってるからなんだけど。
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aqp1 @aqp114 2021年7月8日
だいたい聞かれる定番の質問でしょ。俺は経済学部だけど、やはり聞かれたわ。仕事にどう役立つのか俺も分からんので適当に答えた。
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kathryn @KathrynJpn 2021年7月8日
理系ですら「それやってなんの役に立つのかわからない」って面と向かって言われたよ。
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2021年7月8日
役に立たない事に血道を上げるのが人類なので学問が即物的に別に役に立たなくても良いし分野によらず基礎研究なんてのは大抵即物的には役に立つ物とは限らないが敢えて言わせて貰えば学問の振りして足を引っ張る連中が悪る目立ちする界隈は余計にそう見られやすいのではないかな?
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dronesubscriber @dronesubscriber 2021年7月8日
この類の話、芸術系が言うと割と共感してもらえますが、文学部哲学科とかの方がよほど聞かれる上に慰めてもらえなさそうだな、という思いが。 理系でも自分の専門とかけ離れた職種に応募したら言われそうですし、「なんか」扱いされたら傷つくより「じゃあいいです」と踵を返す実力をつけたいですね。
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ちょちょまる @sakuya_little 2021年7月8日
芸術学んだのに何で芸術と無関係の企業なんか入ろうとすんの? って言い換えたら理解できる?
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aa @aa60006342 2021年7月8日
上下関係があるように見えるけど面接は相互のマッチングだし、合わない会社に入らなくて済んだと喜んだ方がいい
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a7R2Lj @a7R2Ljtm 2021年7月8日
「メンタル弱すぎ」って言ってるやつ、社畜過ぎない?
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Feel @feel1024 2021年7月8日
大学は企業の就職予備校ではありませんって言えるの高等遊民だけやで…庶民は少しでもいい会社入るために必死こいて高い学費払って大学行く派が多い。芸術関連の進路選べる人は実家太い人が多いからこんなお花畑なこと言えるんだろうな。
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かわいいこねこ @pilimykingdam 2021年7月8日
アートとは生活の全てに密着してるからだろ。 面接官が着てるその背広だって誰かの作品さ。
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a7R2Lj @a7R2Ljtm 2021年7月8日
sakuya_little 芸術と全く無関係な会社ってあるの?
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petton @n_petton 2021年7月8日
プレゼン能力を聞くためっていう意見もあるけど、こういう質問する奴の半分ははなから相手の言うことなんて聞く気がないから無理して相手をする必要はないぞ。結構気にしてる学生も多いけど、学生より低レベルな面接官なんていくらでもいるからな。
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ハイホー @Ho__Hi 2021年7月8日
daken3gou 当たり前のこと……そう、確かにあなたも私も、社会も地球も、この世に存在することに何の意味もないですものね。
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のび @Novifam 2021年7月8日
だって君ら因数分解や三角関数がなんの役に立つの?的な言説にキャッキャウフフしてた人たちやんな、呪詛返しやで
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まさご叔父さん @masago53 2021年7月8日
「芸術が何の役に立つかすら分からないんですか?」
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かなちゃん @Voyage19xx 2021年7月8日
芸術関係ない企業に就職するならその人の芸術とは趣味の範囲ってこと。芸術学校行くお金で画材や画集買ったり個展開いた方が楽しいよ。だから学生という免罪符で遊び尽くしたいだけに感じる。
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miyabi @miyabi6372 2021年7月8日
その面接担当者には、世の中に流通している殆ど全ての製品やそのパッケージやそれを販売してる店舗など、ありとあらゆる物はデザインされている事と、それらが芸術的素養を持つ者によってデザインされている事を、懇々と説明してやれば良いのではないでしょうか。
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kikyou @_k_i_k_y_o_u_ 2021年7月8日
sakuya_little そんなこと言ったら芸術系以外でもほとんどの学生が当てはまるのでは…?
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tnnrak @nrak_t 2021年7月8日
理系だって特に理学とか基礎科学系はそれが何の役に立つのかって言われるので…
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nekodaisuke @nekodaisuke1 2021年7月8日
じゃあなんでお前会社に入ろうとしてんだよって感じではある。就職予備校じゃないとかいうけど、お前今から給料もらうんだぞわかってんのか?って思う。芸術家として生きる道もあるのになんでサラリーマンなの?みたいなそういう総合的な問いじゃん。役に立つってそういう事じゃん。金稼ぐってそういうことじゃないの?なにいっちょ前に傷ついてるんだよ
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痛風 @pandon2 2021年7月8日
結局この先生も何の役に立つのか言えないところに問題があるのでは?
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冬針千本 春河豚 @Togetodoku 2021年7月8日
「役に立つか」っていうのはほんと難しい言葉だよね。「役に立つ度」みたいのは無いけど、「将来の可能性が広がる」なんていうのはあいまいすぎる。というか、ほぼ全てのものは何かしら役に立つもので、その価値がわからないと「無駄」に感じてしまうのだと思う。
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白書き @shira_kaki 2021年7月8日
大学は就職予備校ではないとはいえ、大卒枠は大学で得た知識経験が高卒よりも企業にとって益だと見なしているからこそあるんだよね。 芸術そのものが何の役に立つのか聞きたいわけではないのよ。
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ピピン @jaijv64Sl1dBl5D 2021年7月8日
>そもそも圧迫面接なるものがひとりの人間である学生の尊厳を軽視した行為であり、日本の歪んだ権力構造を可視化する恥ずべき文化のひとつと考えています。←しゃあねえだろそれ流せるくらいのメンタル無いと営業だ何だで今度顧客からの行為でメンタルやられる だからメンタル強い人材が欲しいからそういうフィルタリングするんだよ。 結局日本社会が悪いと批判するがそれはお前も含めた顧客の日本人のせいだって当事者感覚が全くない。 今の日本ってこうやって当事者の自覚がない日本社会批判する奴が多すぎだろ。
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Alpaca @Alpaca35338149 2021年7月8日
極端に言えば、大学の専門をそのまま活かす=採用側も専門以外は見向きもしないという就活と、この例のように文理問わず雑多に採り、こういう質問を都度投げる就活と、いったいどちらがいいのかねぇ…
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うおどむ@付藻屑教 @walkingdome 2021年7月8日
まあ昔っから芸術家ってのは胡散臭い存在として見られてたからね・・・昔の芸術家がパトロンを必要としてたのは、そうでもなけりゃ食っていけないからだったわけで、それに比べりゃ今はまだ生きやすい時代なんだろう。
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白書き @shira_kaki 2021年7月8日
とはいえ聞き方次第で学生の持ち味を聞き出すのが面接官の仕事。 それが出来ないのは面接官側の不手際であることも間違いないと思う。
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ピピン @jaijv64Sl1dBl5D 2021年7月8日
>大学は企業の就職予備校ではありません。←こういう奴教員に多いけどさ 毎回思うのはお前らごく一部以外生徒も親も大半は就職予備校どころか就職のための肩書が欲しくて大学いくって事実をいい加減認めろよと思う。 自分達が就職予備校扱いされてるって事実を踏まえて じゃどうすれば就職予備校扱いされない魅力的な学校作れるかってそれ考えるほうが生産的だろ。
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pit @pit43861635 2021年7月8日
どう役立てれるかって考えるのも大事かもしれないけど、自分自身学びたいことがあって大学に進学したから(史学系)なんというか、就職も大事だけどそれを理由に大学へ進んで無いからそこが面接官と少し食い違ってる気がしなくも無い。
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たし @punimuchiya 2021年7月8日
[c9326150] 例えがよく分からない。大学で学んでた期間は休日と同じようなもんなの? だったら素直に「休んでいたようなもんなのでなんの役にも立ちません」って言えばいいんじゃない?
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紅茶党 @coffeetou 2021年7月8日
学生がどこを志望してるか次第だけど経理や法務なら芸大で学んだ知識が生かせるとは思えないが「なんの役に立つの?」はもうちょい聞き方あるだろと思うな…
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pit @pit43861635 2021年7月8日
特に大学の専攻がそのまま仕事になること自体が少ないと思うから、どうしても一般企業に就職を考えると少し専門外的な感じになる。それを「なんの役に立つ」みたいに言われてもって思うのもとても分かる。
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櫻子。@BOOTHでもちマス帽子頒布中 @sakurago_cc 2021年7月8日
自分は日文科で、最初の学科生だけの演習の時間に「日文を卒業してもなんの役にも立ちません。みなさん卒業したら立派な役立たずになってください」って言われたけど、みんなそういうこと言われないの?
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hoyohoyo4545💉💉 @hoyohoyo4545 2021年7月8日
会社は『自分の会社の利益になるかどうか』だからなぁ 利益に直接関わりにくい事案は『なんか』扱いされやすいよね…
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レスバカゲロウ @CuwVmH7Yol0ZqA6 2021年7月8日
よくない質問だとは思うけど、分野に関わらず聞かれるようなことなのに「芸術系だから見下されたんだ!」みたいに言い出す被害者意識の強い人とは一緒に働きたくないかな…
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団扇仙人 @uchiwamaster 2021年7月8日
理系出身だけど直接関係ない分野で就職活動してたんでまあこの手の質問はよくありましたね
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_ @readonly6582 2021年7月8日
「○○なんか勉強してなんの役にたつんですか?」って言うやつは、多分全員に同じこと言ってるよ
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Alpha Leo @alpha_leo 2021年7月8日
アート系の専門職に就きたかったら芸術系の大学を出てないと厳しいんじゃないでしょうか。芸術系の大学ってまさに芸術家になるための就職予備校だと思うのですが。それとも文系出身者でも美大の教官になれちゃったりするのかな?
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こた @hahokota 2021年7月8日
本当に書いてる通りに質問されたかは知らんけど、デザイン系の部署がある会社に面接なら普通に答えられるよね。芸術まったく使わない所に面接行ったならされてもしかたない質問やと思うわ
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Katz @yoshi_katz 2021年7月8日
圧迫面接って普通にパワハラだよね
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shogun_majires @shogun_majires 2021年7月8日
気に入らない意見をとりあえず社畜呼ばわりしておけばこの場は凌げるという風潮
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フ一口 @fu_hitokuchi 2021年7月8日
プレゼン力を試されてるだけなのにそれに使う商材が自分自身ってのが病む原因なんですよね。要は入学したての時に出来なかったことと今出来ることを羅列してどう成長したか言うだけなんですが。
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南風 @nan_poo 2021年7月8日
会社の面接で「うちに入社してその学びをどういかせると思うか」という質問なら理解できますが「それを学んで何の役に立つのか」という広い問いかけにはやや違和感があります。聞き方が悪い。いかにもホリエモンやひろゆきタイプの人が好きそうな質問ですけど。
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パチモン辟支仏ハラダ @Imitationfellow 2021年7月8日
コロナ禍での芸術家様の言い分見てたら芸大の連中がどう言われようが同情できんね。そう言う連中の後進やしな。
6
よみ @VKcyNlic7p1hOSs 2021年7月8日
「コンセプトを考えるのが上手いので企画向き」とか「作品づくりの経験から計画を立てるのが上手い」とかいくらでも言いようがあるのにいきなりキレて被害者ぶるから問題なんだよ。どんな学問や経験だって仕事に生かせるんだから。
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eco bag( L_5yen) @ecobag_free 2021年7月8日
今回の場合「なんか」がいかんのであって、その人の専攻聞くのはおかしくないよね。この3年なり4年何をしてたかっていうのは。(というか実績もない相手にそこを聞かずに何を聞くのか) 転職でも未経験の業界に入るときは聞かれるし…。
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Toshiaki Takagi @toshiaki_takagi 2021年7月8日
生きることと無用のものを学んでる事を自覚して勉強してる人達だと思ってた。そして勝手に油絵とか想像してたら音楽科かい…そりゃ生まれがお金持ちのお嬢様お坊ちゃまは傷つくだろうな(偏見)
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Delphi @daisuke93111966 2021年7月8日
こういう質問ってある種の「挑戦」だと思うから自分の思いの丈をぶちまけてやればよろしい。その結果相手が芸術を理解できなかった、好きにならなかったのならそれは自分の表現力が足りなかった、というだけの話で、言うなればそれが営業というものだと思う。
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流れるまま @1habataki 2021年7月8日
「おまえは人事学部を卒業したのか?」のコピペを思い出す
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笹かま @voyageur105 2021年7月8日
生きることに無用でないから色んな芸術が生まれて連綿と伝えられてきているんだけどな。そういう事実がその辺にも普通にあることに気付けないって、視野が狭すぎるなあ。
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sw-wo @swwo12 2021年7月8日
言い方は確かに良くないとは思うが、あなたの立場なら企業側にお願いするのではなく、何を言われても動じないくらい学生に自信をつけさせるのが選ぶべき解決法だろう。一緒に傷ついとる場合じゃないよ。
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いしかわひさし @cQ_Q 2021年7月8日
「芸術なんか勉強して何の役に立つのか」と質問するアホな面接官を残念に思い、学生さんは心を痛めているのかもしれないw 「こんな質問の答えを用意できない奴はダメだ」との意見もあるが、言われた学生が説明していないとは書いてない。用意していたかもしれない。ただ思うに、こんな質問をする企業はあまりお勧めできないかな。残念ながら。
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Zinc in Sanuki @zincinosaka 2021年7月8日
営利を目的とする企業が、芸術に限らず直接金にならないと見込んでいる学問に興味が無いのは当然で、そこへ乗り込みたいなら自分がどう役に立つのか説得するしかないのも当然
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検索用 @onlysearchuser 2021年7月8日
採用面接で業務に関係しないことアピールされても困るだけでしょ
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【わちゃっとピンボールDLよろしく勇気!】ねねっとテックダイナー @nenet_techdiner 2021年7月8日
教える方も学生も傷ついている場合ではなく、おそらく物理的な価値が損なわれている世の中なので、体験や物事の価値を高める取り組みをしているARTに関して勉強をするというのは今重要な価値が有るんすよ。くらいの話はしても良いと思います。(あと、恐らくどの学部を出た学生も同じカマシを食らってるはず。逆境やら急な攻撃に対してどうリアクションをとるかが試されてるだけ)
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実況避難所 @233033shelter 2021年7月8日
そもそも大学って文系理系芸術系関係なく将来の仕事にも何も役に立たないようなことばっかり授業で教えているし・・・
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amamoriくん @rainywoods2001 2021年7月8日
まず講師が食っていくために大学も専門学校もあるんで、すでに授業料をもらった学生生徒が市場で売り物にならなくても知った事ではないかもねw
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navyfox @navyfox 2021年7月8日
「大学は就職予備校ではない」には賛成だし、「高卒より高い給料払うんだからちゃんと役に立つこと学んできて欲しい」もまた理解できる。ところで大学で学ぶような芸術って感覚的なふわっとしたものじゃなくてガチガチに理論化されたもので、「美しく読みやすいレイアウト」とか、「心理的に訴えかける色彩や構図」とか、「顧客に欲しいと思わせるストーリーの宣伝文句」とかのセオリーの専門家だと思ってるんですが違うんです?
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ケロちゃん@釜 @xenon122 2021年7月8日
今回は芸術系というtwitter上で価値があるとされる属性の人間だから同情されてるだけで、社会学専攻の学生が来たらお前ら嬉々として同じ事聞くんだろ?
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たちがみ @tachigamiSama 2021年7月8日
自分の興味を満たせる、楽しめるという回答だけで良いんじゃないの? うちの会社でどう役に立つ?なら別だが
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団扇仙人 @uchiwamaster 2021年7月8日
個人的には傷ついた云々よりも ”「面白そうな学科だね!」「珍しいね!楽しそうだね!」と。職場の人にも、「わたしもそういう学科行けばよかった〜」と言われたこともあるそうです。世の中、捨てたモノじゃない。” の方がアレだと思う。なんというか、それこそ単なるお遊びとして見なされてるだけなんじゃ…
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テレジアさん(Theresia) @Theresia 2021年7月8日
博士卒も「何で大学に残らないの?」が定番だったそうで(ジャンルによるだろうけど)。 学振落ちたからだよ!無収入じゃ研究もできないよ!…をオブラートに包んで前向きに答えても振り出しに戻るという。
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2021年7月8日
京大農学部大学院修了の人がアナウンサー採用試験受けても聞かれると思うよ?としか……(ちなみに元楽天イーグルス所属福盛和男の奥さん、元フジアナ福元英恵さんの話です)。
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未完缶 @citrus_hanayu 2021年7月8日
学んだ芸術の知識については御社の業務で直接役に立つことはあまりないと思いますが、芸術を学ぶ上で培った〇〇という姿勢は活かすことができると思います、でしょ。この程度のジャブくらいささっと答えろ。
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nekodaisuke @nekodaisuke1 2021年7月8日
就職予備校じゃないんだぞ(ドヤァ)は、よく聞く反論だけど、それは大学改革論などで大学で実用的なことを教えろ(名刺の出し方とか)とか言ってきたやつらにいうやつで、今まさに就職しようとしてるやつがそんなこといってきたらサイコパス。
10
シャフキー @the_my_pace 2021年7月8日
内容じゃなくて聞き方の問題
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未完缶 @citrus_hanayu 2021年7月8日
どんな分野だったとしても、意義を尋ねられたら適当抜かしてでも答えを用意できなきゃダメでしょ。何の意味も無いなら予算が下りることは有り得ないんだから。
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Ukat.U @t_UJ 2021年7月8日
まあ、何でも役に立たなきゃいけないなんてことはないと思うんですが、じゃあアートでもコンセプトとか何を表現しているかを問うたり、それを評価するの止めたらと言いたい。
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かずくず(无能垃圾人) @kaz_the_scum 2021年7月8日
英語運用能力が低い英文科卒のような、何を学んだかわからないような学生は邪険にされてもしょうがないと思う。「大学を就職予備校と割り切り、資格の取得と課外活動頑張りました!」と言う方がまだ信頼できる。芸術系大学卒って面接のネタ豊富そうな印象があるけど、面接で逆に困ってしまうというのが意外。 余談だけど、元外銀現パチスロyoutuberの模擬面接動画面白い。 元外銀にいきなりサイバーの模擬面接受けさせた結果 https://youtu.be/LxAs-g_qqkY
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CD @cleardice 2021年7月8日
「職業訓練校じゃない」のだからいちいち傷つく必要ないのでは
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debushow @debushow2 2021年7月8日
なんかコメント欄の感覚がおっとろしいのだが、知というのは直接的に役に立たないもののピラミッドなのに、このピラミッド役に立たないじゃん、という感覚でモノを語る人の多いこと。日本って役に立たないピラミッドを積み重ねてここまで来たんでしょうが。
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五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2021年7月8日
どんなに高尚な学問も低俗な仕事で成り立ってるし、低俗な人たちが稼いだ金で成り立ってる
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Tadashi @tadashifx 2021年7月8日
芸術に限らず大抵の「学問」は役に立たないよね。大学時代の私の研究もさっぱり役に立つ気配すらない。研究内容そのものじゃなく研究のための考え方やツール(文献検索・語学・プログラミング等々)は仕事で役に立つこともあるけれど、何の研究・勉強していたかにはあまり関係ないしなぁ…。
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五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2021年7月8日
kaz_the_scum 結局どんな学校を出てどんな学問を学んできたとしても「あなたは何が出来るんですか?」の一言尽きるんだよな。どれほど凄い知識や経験をしてきたとしても、それが目に見える形でアウトプットされていなければ世間的にはその凄さは認められない。
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黒色球体 @OdfXg0NlZSuazxT 2021年7月8日
「その質問はこういう意図だから悪気は無い」だの言う奴いるけど、そもそも社会人ゼロ年生の学生にそんなのに適切に対応するチカラを求めんなって話でしょう。キャリアアップ狙いで転職してきた奴に聞くんならまだしも
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すらーく @slarq 2021年7月8日
言い方考えろってこと。
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占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2021年7月8日
会社が求める人材と食い違うみたいだから別にどうでもいいんじゃない。採らないし入らないだけ
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玉米@nnt @ricedama 2021年7月8日
理系の人ならば卒論でお前の研究はなんの役に立つの?って一生聞かれるけどな そりゃ明確なビジョン持ててない人は勝手に傷つくんじゃないの?
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この同人ゴロめ二度とコミケから出て行け @Akaneko801609 2021年7月8日
敬意を持てないのは「一般国民の程度では我々の崇高なデザインが分からない」とか言うからだぞ
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占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2021年7月8日
理系はそりゃ研究の話をするだろうけど、大学は油画卒業制作も油画みたいな人が画家にならずに就職行って聞かれたら結構困ると思うけどな。技術研鑽が内面的で社会貢献の要素が無いというか。なんか精神的な事とかメンタルコントロールが得意とか工具が扱えるとかそういう話になりがち
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ВИК @qb_vick 2021年7月8日
芸術に限らず「実学」でない学問を修めた学生はみな同じこと聞かれると思っといた方が良い。
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2021年7月8日
従業員が何の役に立つかを考えるのが雇用側の仕事だと思うがな。応募者に漫然とアピールを求めるんじゃなくて、募集者が「弊社はこういう人材を欲しているが、あなたはどうか?」と問うのが本来の面接だと思う。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年7月8日
そういや「トリリオンゲーム」ってマンガに、「採用面接なんて質問に正解したかどうかじゃないんだよ、合コンと同じで気が合うかどうかで決めちゃっていいんだよ。もちろん受ける側もそう」てなことが描かれてたな。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年7月8日
wHozrPpLuqR09za 藝大出なんて作品で食えるようになるのは雲上人で、そこまで行かない人は広告代理店とか大手企業の広報を狙うらしいよ。ちゃんと就職を見据えた大学生活を送るのは藝大だって音大だって同じだと思う。「課長島耕作」の初期にも素晴らしい絵を描く奴が初芝に就職したけど、広報枠はコネ持ちで決まっていていたから、退社して後年作品で賞獲ったエピソードがあった。
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腰痛マン @y2man2 2021年7月8日
芸術がなかったら都市の領土が狭くなって他の文明に文化勝利されてしまいますよ(Civ脳)
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ほろ酔い気分 @pokpoku111 2021年7月8日
目の前の課題から逃げずに立ち向かったってことが大事な気がするけどな。いい結果が出ることも出ないこともあるが、それで自分がどう感じたか、とか。
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yoscar1979 @yoscar1979 2021年7月8日
一方で同じ時期のtogetterまとめでは、土木専攻だった静岡県副知事が、熱海での土砂災害について専門分野として会見している記事が。大学で学んだことが職務に大きく関わる事例もあるという証左ですね。
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渚稜 @nagisaryou 2021年7月8日
体育大生もこれぐらい言われてるのか気になる。普通に考えて、スポーツなんて仕事の役に立たないし。
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蛸足16本 @takoasi16ponn 2021年7月8日
〇〇なんか~って付ける時点でバカにしてるわけで、こういうパワハラ社員がいるということに御社が疑問を持つべきでは?
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うおどむ@付藻屑教 @walkingdome 2021年7月8日
nagisaryou それはない、断言できる。体力はそれだけでイニシアチブだし、スポーツやってるってことはフィジカルでもメンタルでも優位に立てるということ。だから昔から「体育会系は就職に有利」というのが定説とされてきたわけですよ。
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しの @_sieraden_ 2021年7月8日
突き詰めれば「役に立たないのになぜ生きてるんですか」と誰にでも言えてしまう
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A.Ichiro@💉💉ワクチン接種完了したカエルの姿🐸 @Asobuyer 2021年7月8日
歴史を振り返れば芸術は金融資産としての意味があるので、技術的に高める意味も、正しい目で評価するためにも研究する意味もある。
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カッツン @kATsuMa_ga 2021年7月8日
音楽は感覚的なものと思われがちですが、人類が感覚的に良いと思うものを統計的にまとめ理論しています。そこに文化的歴史が加わるため、各国の根本的理論は同じでも、多種多様な音楽文化の形成過程をプレイヤーとして体現し学びました。 営業として採用していただければこの経験を用いて、営業先の文化やその先のお客様感情を分析し結果を出します。 これくらい言えばいいじゃん。大学行ったなら、直接的でなくても利益を生む能力を得たのか聞きたいわけで。
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nekora2520 @nekora2520 2021年7月8日
大学で学んだ事を我が社の業務にどう活かせると思うかを聞かない採用面接ってあるの?
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カズマサみんC @mskazumin 2021年7月8日
「貴社の業務内容も大した意味は無さそうなので丁度いいと思います」とか言いてえええええと内心思いながら返事を考えた頃もありました。
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宵工事 @Y4Sdr 2021年7月8日
「学んできた分野をどのように活かしていくつもりですか?」でも大体同じ答えが得られる。わざわざ不快感を煽るような言い方をするのは圧迫面接と捉えられても仕方ない。
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カミ @kami2805 2021年7月8日
sakurago_cc 就きたかったけど、ことごとく落ちたので妥協して御社に来ました。本日はよろしくお願いします。
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nob_asahi @nob_asahi 2021年7月8日
既出であるが「実学」とされる分野以外の研究をしていれば1度や2度は言われる言葉。芸術分野以外の人も心を痛めているし、芸術分野以外の多くの人は「言われる」と言う現実を受け容れている。いや、芸術分野でも受容している人はいるだろう。相手に要求するよりも、受け容れる強さを己に培っていきたいものだ。
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緑川⋈だむ モデルナフルチン @Dam_midorikawa 2021年7月8日
yoscar1979 工学部出た人間に「その学問がなんの役にたちますか」とか聞いたら10時間ぐらいかけて回答されるぞ
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cocoon @cocoonP 2021年7月8日
人類なんか存続して何の役に立つんですか? 
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k @nydes7 2021年7月8日
「芸術なんか」という言い回しは確かに棘があるが、そもそもその企業の面接申し込んだの自分やん。しかも大卒枠でさ。わざわざ大学4年間かけて学んだ内容が業務上何の役に立つか聞かれるなんてそりゃ当たり前すぎるやん。。「何の役に立つかすら分からないんですか?」的な返しも頭悪すぎてサブイボ立つわ。仮にも専門分野をかじった立場なんだから自分の見解を淡々と答えればいいだけでしょ。その回答にすら窮する状態でそもそもなんでその会社を受けたのw さすがにナイーブすぎるでしょ。
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cocoon @cocoonP 2021年7月8日
結局プレゼン能力を問いたいだけの質問なのであろうことは想像に難くないですし、「なんか」という語の存否で変わるのは印象だけで意味合いは変わらないので、圧迫というほどでもないですね。そもそも(実学であっても)大学で学んだことが直接役に立つケースってまれなので。逆に4年(ないしそれ以上)学んでおいてその質問に適切に返せない様ならあなたは何を学んでたんですかってことになりそうです。
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baloonfight @houseslestaque 2021年7月8日
大学が職業に役立つ知識・技能を身につけることを全く期待されてないなら大卒初任給が高卒より高くなるわけないだろ
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駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2021年7月8日
「セクハラが駄目ならほかにも気を配るべき要素があるはず」「圧迫面接(ストレステスト)するならセクハラが問題になるのはおかしい」ってあたりがそのまま言えちゃうの、問題の本質がここ数年何も変わってないのね感
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犬だよ @yaju5123 2021年7月8日
無条件に相手にリスペクト求めるのは社会人の手前としてどうよとは思うけど、新卒の学生にするにはちとキツい物言いだなと思う
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よーま こまめに手洗い @yoma_kenichi 2021年7月8日
「SONYの大賀典雄さんをご存知ないのですか?」という返答で構わないでしょ
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yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2021年7月8日
社会で求められるのは機能的にユニファイされ洗練的に統合された美しいソフトではなく1990年代から継ぎ足された秘伝のパッチワークなのでそれを美しいと言えない人間はぶっ潰す方向で行かないと(´・ω・`)ぼくはニードルアンドスレッドよりもシンジオタクチックポリスチレンの1枚板が好きです。
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Ryoto @ry_outo 2021年7月8日
「〜って返せば良いじゃん」系統のコメントが結構あるけど言わないわけ無くね? どんだけ馬鹿にしてんだよ
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𓃀𓄿𓎡𓄿𓃀𓍯𓈖𓊪𓄿𓊪𓄿 @logergist 2021年7月8日
「大学は企業の就職予備校ではありません」→就職予備校に近い側面もあると思います 「学生が真剣に学ぶ対象に対して、なぜ敬意と興味を持てないのでしょう」→ほとんどの企業はお金を儲けないと潰れるからです。敬意と興味を持つことと、それに対して給料を出すのは別の話です。
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まるい りん @maruirin 2021年7月8日
「芸術なんか勉強してなんの役にたつんですか?」じゃなくて、「芸術を学んだ経験を、あなたは社会で何に役立てたいですか?」って聞いてあげれば良いのでは。と言うか学生の人もそう聞かれたテイで、「学んだ芸術を〇〇に役立てたいと思います」って答えればいいんじゃないか?
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barubaru @barubaru14 2021年7月8日
胸を張ってどう役に立つのか答えればいいだけじゃないか。何の問題があるんだ。
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てす子 @6QLtCeBvX0edKTB 2021年7月8日
maruirin そういう言い方だと普通だけどハナから喧嘩腰100%の言い方をわざわざされるから返答する気力がなくなってる。 「貴方はこの会社でどういった力になれると思いますか?」じゃなく「貴方をウチで雇って何の役に立つんですか?w」って圧迫面接かまされてる感じ
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LeJobard @LeJobard 2021年7月8日
下手に役に立とうとした結果「たかが電気」とか言い出されると困るので芸術の事だけ考えていてほしい
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prad_bitt @pradbitt42 2021年7月8日
そもそも「役にたつ」ってどういう意味よ。人はみな死ぬし人生に本質的な意味なんてないし金も名誉も虚しいのに芸術や科学の探求以外に何が役に立つの。
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Astradyne @astradyne1001 2021年7月8日
で芸術やり続けて稼げるの?市県民税払っていけるの?
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56号 @56gojp 2021年7月8日
芸術系の大学行ったのになんで就活してるの?っていうのは誰でも聞きたいのでは。
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クドー @kudo0q12 2021年7月8日
傷付いちゃうので面接官さんは敬意を持ってやさしい言葉で質問してください🥺
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酸素喰う一文a.k.a.袖ビーム @kdfm1mon 2021年7月8日
punimuchiya ちげーよ どうしてその趣味が好きなのかとかそういう質問はokだけど その趣味意味なくね?ってのは失礼って話
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飛んだ犬の家 @MDg7hug7WkGmXP6 2021年7月8日
何を作るかを考え、計画して、実行する。それは芸術分野でも必要なことで、そういう経験が一番社会で役に立つ。デザインができるなら、プレゼン資料やチラシなど会社で必要なものは結構役に立つと思う。 個人的な意見で言えば、体育会系のほうが、アピールポイント少ないだろう。
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レナ @Phalaenopsis_31 2021年7月8日
どんどん大学で学ぶことが資本主義的というか、会社に役に立つかって視点でしか語られなくなってると哲学ゼミの教授が嘆いてたのが懐かしい ちなみにそういう人たちが目指すトップ層の経営陣ほど哲学を学んだ上で経営してるらしい(教授談)
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0000 @cinnabar_silver 2021年7月8日
walkingdome お前らが好きなアニメ漫画ゲーム映画のクリエイターにも 大学や専門学校で・もしくは独学で芸術方面のスキル磨いた結果に素晴らしい作品作ってる人が山ほどおる。そういうの全部芸術と地続きやぞ…と思うんだけど、芸術って言うとトリエンナーレのあれみたいに容易にバッシングできる物しか想像しない人が存外に多いのは困ったもんだと常々思ってる
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たし @punimuchiya 2021年7月8日
kdfm1mon なんで「なんの役に立つのか」という質問がいつの間にか「意味なくね?」になっているんだろう。ていうか大卒の募集に応募しているのに「大学で学んだこと」が趣味と同枠だと思ってる時点でちょっとズレてるよ
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名無しのえまのん @477_emanon 2021年7月8日
芸術が役に立つかどうかはわからんが芸術やり続けるのもタダじゃないし他の部分で稼ぎは確保しといた方がいいんじゃないかなとは思ってる あとは作品を気に入って金出してくれる人捕まえられるかどうかだとも思ってる
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権力の狗 @daken3gou 2021年7月8日
Ho__Hi 哲学的なこと言ってるわけじゃなくて、大卒の初任給が高卒と比べて高い理由は大学で勉強した分高卒より優秀であることを期待されてるからっていう話をしてるんだけど。きつい言い方すれば高卒と同程度の能力の持ち主を大卒枠で採用する意味ないのよ。
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ちくわ太郎さん @OUqH2B5TzWKtORS 2021年7月8日
まとめ内にも書いてあるけど、別に本当に芸術が何の役に立つのか知りたがってるんじゃなくて 質問に対してどういった回答を返すのかで資質を図られています。 自分なりの回答をなるべく相手に分かりやすく伝えられれば問題ないと思います。 相手が何のために質問してくるかを考えず、不快な質問してくるな!で思考停止する人は、 面接で落とされてもしょうがないと思う。
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Vostok @vostok7777 2021年7月8日
なぜそういう判断をしたのかと理由を聞かれると責められていると思う奴の亜種では?
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にゃあとるず @HINEM0SS 2021年7月8日
質問の主旨としてはごく一般的だから、就活生としては切り返せるよう準備しとくべき場面だとは思うけど、質問者側にも大いに問題がある、わざわざこういう小馬鹿にするというか見下した言い回しする人間って一定数いるけどマジで不愉快だし、採用する側の立場の方が上だからこのくらいの無礼は許されるべきみたいな風潮もどうかと思うわ
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サイファリスト @cypheristON2F 2021年7月8日
どの学部卒でもなんでプロならないの?って質問は結構ほざかれるので、法学部卒、法律研究科終了としては、社会のシステムを法を基準に観察しました。そのような質問への対抗策が出来ました。そして、私は学問をやるプロたらんとしましたって言っとこうz
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ぼんじり @gtuQ58eAvgv3 2021年7月8日
言い方はキツイけど、自分を雇用するメリットをアピールできないと何のための4年間だって話になるよ 少なくとも大学を卒業できるって事は卒業するに足る"作品"を用意できたって事だし、期日までに何らかのアウトプットを出せるって立派なアピールポイントだと思うけどな
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小野阿久斗 @504timeout 2021年7月8日
大学が研究機関なら研究の道に進めばいい。一般企業に就職しなくてもいいじゃない。 で、学費と年月払って何の役に立つのか自分も教員もわからないものを研究して何になるのだろうか?いや、すまぬこの質問はしてはいけなかったな。
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tnnrak @nrak_t 2021年7月8日
芸術系大学のってタイトルになってるけど青山学院大学文学部比較芸術学科って芸術系大学っていうのかなあ
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alan smithee @alansmithy2010 2021年7月8日
debushow2 そうよね。仕分け好きの人がいるのかなと
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alan smithee @alansmithy2010 2021年7月8日
「基礎研究は何に役立つんですか?」「2位じゃダメなんですか?」
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小野阿久斗 @504timeout 2021年7月8日
役に立たねーものばっか積み上げてたからボーナスタイム終わったら何もできなくなるんだよ
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櫻子。@BOOTHでもちマス帽子頒布中 @sakurago_cc 2021年7月8日
結局のところ、意気込んで芸術系行ったはいいけど結局芸術で食っていけず諦めるという、普通の大学生ならまあまあ織り込み済みのところを突かれると弱いって話なのでは。そりゃ大学まで夢持っちゃってる子たちだからね。うちの日文の准教授みたいにあらかじめ教えとけよと思うけど、「予備校じゃない」から教えなそう。
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ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2021年7月8日
56gojp 法学部出身者になんで弁護士にならずに就活してるの?って聞かんよな。そういう事だよ。
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鴻/ライオンの群はプライドだよぉ〜(*´∀`*) @koh1017 2021年7月8日
「そりゃ訊かれるポイントやろ」っていう指摘は、正直言って元のツイートの主旨からズレてると思うんだよね。「なんで芸大行っといてプロにならないの?」とか芸術 な ん か 学んで何ができるの?」という質問やニュアンスと「大学での経験をうちの会社でどう活かせますか?」はまったく違う話じゃん。前者と後者を混同・同一視してオッケーという文化的土壌がそもそもダメじゃんって話じゃん。
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おこめ @8901okomeo 2021年7月8日
すでにそれまでの応答でアウト判定食らったあとの落とすための質問じゃないのこれ
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まかろかん @sh3jf 2021年7月8日
就活生だって各企業に雇ってくださいってお願いしてるのと同じように、企業だって優秀な人材雇わせてくださいってお願いしている以上、失礼のないように言葉はきちんと選ぶべきだし、圧迫なんてもってのほかだとおもう
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エビゾメ @ABzome 2021年7月8日
コメント欄を埋め尽くす「じゃあなんで芸術分野と関係ないとこ就職しようとしたの」は最初のツイートの「大学は企業の就職予備校ではありません」で既に完結しててコレその話してないんだけど痛いとこ突いたろみたいな流れに乗ってるとそんなの読んでない
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年7月8日
自分が面接する立場なら「なぜやりたいと思ったの?」という質問はしてみたい気もします。その人なりの考え方を言葉にしてほしい。
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ささみくん @3_3_me 2021年7月8日
「役に立つ立たないの話ではないのです」とか「いやー正直何の役にも立たないっすねーw」とか言えんのかよ
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こんめ@虎牛サンチーム @sub_konnme 2021年7月8日
debushow2 その「知」とやらが、その会社にとって有益なものにならなければ、少なくともその会社にとっては無価値でしかないんだよ
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エビゾメ @ABzome 2021年7月8日
まあそもそも大卒狙いとか大学のイベントに就活とかある時点で密接なんでどうしようもないんですけど、芸術って企業に役立てる技術の為に大学で学んでる訳じゃないのなんて皆当然のつもりで入学してて、この人はそういう事を言ってるんですよね。適当にいなす技術は就活には必要だけど、他の分野で同じ質問言われるのでもニュアンスは結構違ってくるの。
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櫻子。@BOOTHでもちマス帽子頒布中 @sakurago_cc 2021年7月8日
ABzome それなら大卒資格で採りたい会社に行っちゃだめでしょ…
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nesus-B @NesusB 2021年7月8日
普通に質問に答えれば良いだけ。何も問題無い。むしろ得意分野の質問が来てラッキー、くらいに思えよ。
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Ryoto @ry_outo 2021年7月8日
研究馬鹿してる初期アイコンがいるが、現時点では役に立つかどうかわからないものでもやる意義があるってのは200年以上前にファラデーが証明してるだろ
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たし @punimuchiya 2021年7月8日
「大学は企業の就職予備校ではない」という信念を持っているなら、堂々と「私は大学で学んだことは御社の業務上はなんの役にも立ちません」て言えばいいんじゃないの? なんで「都合が悪いから聞かないで」になるの?
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小野阿久斗 @504timeout 2021年7月8日
大学でやる研究の意義って下層ポスドクを輩出して国民に「自分はこの人達よりマシだ」って思わせることかな?
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しゃけ @shakeflake1223 2021年7月8日
産業直結な学部以外社会に出て使う知識のほうが少ない定期。とはいえどの学部もレポートかいたりなんやかんや研究したりといった経験で人が育つわけで芸大もこの範疇だろうに
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橘太郎AT @Tati_Automatic 2021年7月8日
そいつが使えるのか見るためとはいえ、そいつが時間かけて学んで来たであろうことを「なんか」と見下したらまあクソ野郎のそしりは免れないというか
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83MHz @83MHz_clock 2021年7月8日
「なんか」とかいう言い回しがポイントだけど、実際のところ本当にそういう言い回しだったかというのと口調のニュアンスはどうだったのかはわかんないよね? 頻出の「学んだことはどのように役に立てますか?」系の質問をまるっとまとめてしまってる気配もあるし
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Daisuke HIROSE 広瀬 大介 @dhirose 2021年7月8日
まとめてくださっていたのですね。ありがとうございます。
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koto-tama @kototama2 2021年7月8日
世の中の就活生の大半、今面談受けてるその企業に特化した何かをやり込んできました、準備万端ですなんて人殆どいませんから。皆無関係な何かを学んだり学ばなかったりしてくるんです。ただ直結はないけどそれまでやってきた何かがアピールになるかもだからそれを探すために質問するのはいいけど最初から否定するような言い方は嫌だな。 仮に入社した後も多分その言い方した人に対していい感情持てないと思うよ。持つ必要もないけどさ。
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messie☆💉フル○ン済 @fairymessie 2021年7月8日
「面白そうだね」と言われたのは京都人しぐさ的なヤツなのではと勘ぐるわ。むしろ火の玉ストレートで訊いてくる方が優しいし、頻出質問なら答え用意しておいて当たり前が就活生では?
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らぃりる-A列車switch版だいぶ安定してきたのでゲーム起動時のプログレスバーなんとかしませんか? @Liriru 2021年7月8日
資料の色使いとか、グラフの配置とか、そういうのにセンスが無茶苦茶でるので、文系よりも芸術系の人間は割と必要だったり。正直、歴史とか、法律とか、そっちで遊んで卒業した奴より、芸術系で遊んで卒業した奴の方が有用だと思う。
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春夏秋冬 @akito110 2021年7月9日
無駄なことなんてないけれど、無駄にする、させる事はあるんだなって
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mocilol @mocilol 2021年7月9日
人事に役立つ学問ってあるんやろか 統計学とかかな?
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コウコウ(kou)🌻 @AirzoomH 2021年7月9日
役立つの意味を社会貢献な利益と定義するなら エンタメ産業全体で十数兆円の規模が既に国内市場だけでも 存在していることになるので、それらが人々の生活を支えていると 芸術分野に関しては充分に言えるのではないでしょうかね。 個人レベルのミクロな話ならその限りではないだろうけど
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オり @07199412 2021年7月9日
面接官のテンプレ質問じゃんね。そこでベラ回して相手納得させられるような回答くらい普通の就活生なら用意してると思うけど。つーか大学で学んだ事が仕事に直結してる人の方がすくねーし。
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オり @07199412 2021年7月9日
面接官の言い方に食らいついてる人もいるけどそもそも「芸術なんか勉強してなんの役にたつんですか?」って一字一句間違いなく質問されたわけ?適当に端折っただけで本当はもっと丁寧に質問されてそうだけど?
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鶴島 亀島 @craneturtle 2021年7月9日
就職先か自営のやり方を開拓して自活・自律できない限り、教育の意義はないのでは。 他方、安易に会社に媚びる、擦り寄るもやりすぎては魅力がなくなったり侮られるだろうから、程度問題もある。 ただし、ここで考えなくてはいけないのは、その教育のために個人の家も、国や自治体も、時には企業もどれだけのお金と時間とエネルギーを費やしてきたかという事。 そこもよく見ないと、「職業訓練にも就活対策にも役立たずの教育でもいい」と断言できない。
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鶴島 亀島 @craneturtle 2021年7月9日
芸術も経済的にペイしなくては生き残れなかった。そこを企業に入ってから経営センスとして活かす予定と答えてみてはどうなの?
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ナナシ @nanashist 2021年7月9日
芸大も理論はバリバリにやるからこういう「なんの役に立つんですか」大喜利は割とイケる人多いイメージ。有名芸大出てる人はやっぱり普通にめちゃくちゃ賢いよ。イカれてる系の人は就活せんやろしな。
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影山影司 @apto117 2021年7月9日
専門的な内容って芸術に関わらず、その分野の仕事につかなければ面接官の言う「役に立つ」ことって少ない気もする。
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aki.egg @Aki20140101 2021年7月9日
「なんか」がなければ、理系文系芸術系関係なく定番の質問なんだけど、「なんか」って質問された側が補って理解している可能性もある。面接される方は、テンパってるもんだし、質問を責められてるように捉えるのも普通。面接する側のテクニックが求められる部分と個人的には思う。
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amond🌸⚾️🐶🐎🌻🌱 @amond91208455 2021年7月9日
せっかく何千万もかけて芸術関連のお勉強しなさってるのになぜわが企業に?関係ないよ?みたいなニュアンスではないの?知らんけど?その芸術を生かす仕事をさせようとしたらプラスあるふぁ要求するんだろ?知らんけど?
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おすん @hajimeteosun 2021年7月9日
申し訳ないけどこの程度の質問にもサクッと答えられない学生は、採用は後回しにされるのよね
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がいちゅう @gai_tyu 2021年7月9日
「なんか」ってムカつくよね。メンタル弱いとかじゃなくて4年近く勉強してきたものを否定されたら、よろしい戦争だ!ってなるよね。 質問の内容自体は普通に聞かれることだけど
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春夏秋冬 @akito110 2021年7月9日
質問に回答の用意がない訳じゃなく、実際言われて憤っただけじゃないか。お前の人生役立たず的な事言われてる訳で
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サディア・ラボン(ドラクエ10ではヒエロサロメ) @taddy_frog 2021年7月9日
学問でも芸術でもないけど、ぼくは趣味で漫画を描いてましたから、楽しくて生きている事が出来ました。 漫画を描いていたお陰で、最後の学校を出た後で英作文を自分でも書けるようになったり、三角関数を自分でも計算できるようになったり、勉強すらしてないフランス語も、自分でも少し書けるようになりました。
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サディア・ラボン(ドラクエ10ではヒエロサロメ) @taddy_frog 2021年7月9日
taddy_frog フランス語については、学校の友達が〇〇はフランス語で□□だよと言うたびに、ぼくは家に帰ってから辞書で綴りを調べていて、書きたい文章に使う単語が揃ったら漫画を描く時にフランス人キャラの台詞をフランス語で書いてました。その際、独断でde leを勝手にduに修正したりしてました。  そんな事は勉強しないと調べないとは言われたりしますけど、遊ぶ時に知りたい事を調べるのは、分かってくれない人がいました。
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サディア・ラボン(ドラクエ10ではヒエロサロメ) @taddy_frog 2021年7月9日
la grenouilles mange des nouilles(「カエルがラーメンを食べる」ラ・グルヌイユ・マンジュ・デ・ヌイユという駄洒落)などは、フランス語圏の国が舞台の時に背景の貼り紙に書いたりして、フランス語が分かる人が見て笑った時は、いたずら成功で楽しかったです。
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fullbocco @fullbocco_bokko 2021年7月9日
こんなの芸術系に限らず文系理系医療系、大学での専攻とは全く畑違いの分野の企業へ就活すれば面接で絶対聞かれることだと思うんだけど?異分野で学んだことをどう自社の利益に還元できるのかを問われているのに「敬意と興味を持てないのか」って反応する方がよっぽど筋違いだわ。
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うわのそら @ueno_solar 2021年7月9日
こんなの定型文レベルの質問じゃないの?工学部の隣接分野でも普通に訊かれるぞそれくらい
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kartis56 @kartis56 2021年7月9日
debushow2 役に立つかどうかじゃなくて、でもかっこいいいだろう?って言い返せるかどうかでは?
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さかきみなと🌖榊鐵工 @syouth 2021年7月9日
そこですぐに答えられる、ビジョンを持った人材が欲しいってことだと思うなぁ。
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サディア・ラボン(ドラクエ10ではヒエロサロメ) @taddy_frog 2021年7月9日
ぼくは漫画を描いてなかったら、完全に何一つ出来ない人間になってたと思います。
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ハムカツのくり @sas02260807 2021年7月9日
質問の表現が受け手によって改変されてそうだけど、本質は「自分を売り込みに来たんだから自分のやってきたことを説得力持たせて説明して」だよね。それに気づくか言葉尻に引きずられるかを面接官は見てるんじゃないかな。
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かじ @micking_bird 2021年7月9日
daken3gou 「大学で勉強した分高卒より優秀であることを期待されてる」ってのは全く現実に即していない意見だなぁ。少なくとも社会の圧倒的大多数をしめる多くの企業での新卒採用では、新卒に「大学で勉強したこと」を期待していはいないよ。(その)大学に合格できる自頭の良さと、大学4年間で得る体験を言語化できる能力を期待しているということであって、別に「大学で勉強した」から採用するわけではない。というか大学4年間の勉強なんてのちの仕事では大体役に立たんし。
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かじ @micking_bird 2021年7月9日
daken3gou 大学での勉強が実務として役に立つっていう分野や医療系と医師系、あと技術職とかだけど彼らだって修士とかまでいって6年以上勉強するでしょ。勉強した成果物を採用理由に使えるレベルになるまでは院ぐらいまで出てもらわないと。なんで一般的な大卒新卒採用は「勉強したから」というより「大学を卒業した」こと自体が評価されているし、それが大きいわけです。芸術大学ではなく、一応marchの大学の学部なんだから、一般的な(その程度の大学の)大卒と同じ能力と同じだと思う。
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sakuramederu @sakuramederu 2021年7月9日
私なら芸術を酒に例えます 酒が無くても人は生きていけます 飲酒が原因の暴力や犯罪がある 膨大な量の穀物が酒の原料となり世界には飢餓に苦しむ人々がいる なら酒は不要ですか?酒は悪ですか? いや酒は人に与えられた最高の恵みではないでしょうか 酒は人を癒し活力の素になる それは人生の経験を積めば積むほど実感できるでしょう
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な.ん.ば. @namba_1301 2021年7月9日
心配しなくても理工系も「何の役に立つんですか?」って聞かれるから
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fff @ffffdark 2021年7月9日
「面接官の言い方は失礼」っていうのと「実際のところこういう面接官は結構いる」「言い方はともかく質問内容は定番」「芸術科だけでなく他の科でもだいたい言われる」すべて同時に成立するし実際すべて正しいと思うので、争う必要はないはず
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三好 隆 @miyopee 2021年7月9日
daken3gou これで相手がカチンとこないと思うなら、あんたの想像力が足りてないだけだよ?
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渚稜 @nagisaryou 2021年7月10日
walkingdome 体力はともかく、メンタル強い人なんて体育大生に限った話ではないのでは。対戦ゲームがうまい人でもいいと思う。そして身体能力のほとんど(足が速い、ボールを遠くに投げれるなど)は業務に役に立たない。もし体力あって業務に役に立つ人材採りたいなら、ガテン系の現場の人が一番いいと思いますわ。なんせ体力あるしいろんな資格まで持ってる。
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哺乳類型爬虫類 @harunotokage 2021年7月10日
「立派なことを言え」じゃなくて「多少意地悪な質問をされても悪びれず答えれるか」を見てるので、悪びれず答えれば良いですよ
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