「おしゃれ」が「男の為」だと思っているのは女の方である。

これは実に分かりやすい素材であった。動物を見れば分かる通り「おしゃれ」はSex Appealに他ならない。人間においてはそれをする雌雄が逆転しているだけの話である。「私は男のために装っているのではない」は、岸田風に言えば目的が「内的自己」であるにも拘らず手段は「外的自己」であったという自家撞着に過ぎず、最初から破綻している。
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さくら @umekoqueen

「女の外見磨き=男を手に入れる為」って社会通念が嫌。それをぶち壊したい。

2011-08-13 05:35:43
さくら @umekoqueen

おしゃれに勤しむ私を見て、身内に「別に誰が見るわけじゃないのに」って言われたけど自分が見るんだよね。汚い自分を見たくないし。何でどいつもこいつも「おしゃれ=男に見てもらう為」って前提なの?

2011-08-13 05:40:59
AntiSeptic @AntiSeptic

真に「自分のためのおしゃれ」が完成した暁にはそんなもの誰も見ない。他人に「見てもらう為」に発達したものを自分のみが見るというのはある種の欺瞞。机に座って椅子で字を書くようなもの。RT @umekoqueen: おしゃれに… (cont) http://t.co/FSoPvIJ

2011-08-13 11:42:25
さくら @umekoqueen

「フェミストは男に相手にされないブス」って偏見持たれちゃうの悔しくないか?私は死ぬまで綺麗にして「お前らの為に綺麗にしてるわけじゃねーよ」って男に言ってやりたい。男嫌いだから。

2011-08-13 05:33:54
AntiSeptic @AntiSeptic

ほれw もう嘘がばればれw 「お前らの為に綺麗にしてるわけじゃねーよ」が設立するには、その「綺麗」が「お前らの為」であることが大前提www 肯定の上に否定を置くこのテの反発は必然的に失敗する。RT @umekoqueen… (cont) http://t.co/yZ4XVon

2011-08-13 11:45:14

「設立」→ ×「成立」→○

さくら @umekoqueen

@AntiSeptic あなたの主観をいちいち押し付けないで下さい。人が見てようが見てまいが化粧するし着飾りますが?自宅で一人の時も化粧して着飾りますから。

2011-08-14 03:06:59
さくら @umekoqueen

@AntiSeptic 頭大丈夫?何を躍起になって主観押し付けてるんですか󾍈男の為におしゃれしないのがそんなに気に入らないってかw?

2011-08-14 03:10:44
さくら @umekoqueen

↓本当こういうの頭悪いな。「自分を自分が見てる」ってツイートしてるじゃんよ(笑)汚い自分を見たくないから自分の為に美を磨く。因縁つけられる要素あるか?

2011-08-14 03:13:25
さくら @umekoqueen

人に誉めてもらう為や認めてもらう為じゃなく、自分の知識を増やしたいから勉強するのと同じだっつーの。

2011-08-14 03:15:24
AntiSeptic @AntiSeptic

「あなたの主観」と思い込んでいるのは実はオレの言辞とは無関係の自分の「主観」。「押し付け」られているものは「おしゃれ」。拳銃を振り翳しながら「俺は撃たない」と言っているも同然。RT @umekoqueen: あなたの主観… (cont) http://t.co/alToint

2011-08-14 13:45:33
AntiSeptic @AntiSeptic

「自宅で一人の時も化粧して着飾ります」はナルチシズム。目的を実現するための手段が目的を裏切っているという矛盾。RT @umekoqueen: あなたの主観をいちいち押し付けないで下さい。人が見てようが見てまいが化粧するし着飾りますが?自宅で一人の時も化粧して着飾りますから。

2011-08-14 13:45:56
AntiSeptic @AntiSeptic

「男の為」の「おしゃれ」を使って「男の為におしゃれしない」とほざく己の欺瞞に対する隔意が「気に入らない」w 孔雀が羽を広げながら「これはSex Appealでわありまっせーん」と言っているようなものw RT @umeko… (cont) http://t.co/rqgAr6r

2011-08-14 13:46:21
AntiSeptic @AntiSeptic

「男の為のおしゃれ」を「躍起になって」否定しようとしているが、その方法に"客観"(=「おしゃれ」)を用いている以上、己の「主観」(=「男の為におしゃれしない」)を「押し付け」る他ない自家撞着。RT @umekoqueen… (cont) http://t.co/hXBy8ZQ

2011-08-14 13:46:33
AntiSeptic @AntiSeptic

単に「汚い自分を見たくない」だけであれば清潔にしていれば済む話であって何も「美を磨く」必要はない。「綺麗 http://t.co/7UhixFT 」か「汚い」かという価値観が既に「男の為 http://bit.ly/o… (cont) http://t.co/Ya3lniL

2011-08-14 13:47:16

【上記全文】単に「汚い自分を見たくない」だけであれば清潔にしていれば済む話であって何も「美を磨く」必要はない。「綺麗 http://bit.ly/pVZRzb 」か「汚い」かという価値観が既に「男の為 http://bit.ly/oCpLZE 」であることに気付いていない。

AntiSeptic @AntiSeptic

真の「自分のためのおしゃれ」は他者には理解不能。共同幻想を否定する者は狂人。そこまで行って初めて「自分のためのおしゃれ」が完成する。RT @umekoqueen: 「女の外見磨き=男を手に入れる為」って社会通念が嫌。それをぶち壊したい。

2011-08-14 13:47:25
AntiSeptic @AntiSeptic

本当に「自分の為に美を磨く」つもりであれば「男の為」であるか否かなど気にならない筈。それは完全に閉じた世界。こいつがやっているのは「社会通念 http://t.co/pBZsLR0 」に対する幼稚な反抗。だからこうやっ… (cont) http://t.co/FRvahRF

2011-08-14 13:47:42

【上記全文】本当に「自分の為に美を磨く」つもりであれば「男の為」であるか否かなど気にならない筈。それは完全に閉じた世界。こいつがやっているのは「社会通念 http://bit.ly/oFfPbu 」に対する幼稚な反抗。だからこうやって反発している。

AntiSeptic @AntiSeptic

これも「私は死ぬまで綺麗にして『お前らの為に綺麗にしてるわけじゃねーよ』って男に言ってやりたい http://t.co/7UhixFT 」と同じ自己欺瞞。真の「自分のためのおしゃれ」であったなら言われた男には何のことや… (cont) http://t.co/fHUuvjB

2011-08-14 13:47:57

【上記全文】これも「私は死ぬまで綺麗にして『お前らの為に綺麗にしてるわけじゃねーよ』って男に言ってやりたい http://bit.ly/pVZRzb 」と同じ自己欺瞞。真の「自分のためのおしゃれ」であったなら言われた男には何のことやら分からない。双方の間で「綺麗」が成立していない限りこのような稚拙な嫌味は有効性を持たない。

AntiSeptic @AntiSeptic

装うことが「男の為」であることに最も納得しているのはこいつ自身。この怒りは実は自分に向けられている。平和のための武装と同じ欺瞞。ガンジーを見習って「おしゃれ」を止めるべきw RT @umekoqueen: 頭大丈夫?何を… (cont) http://t.co/CbovBx2

2011-08-14 13:48:14
さくら @umekoqueen

なんかまたわけ分からないのがしつこく因縁つけてきたからブロック󾍈

2011-08-14 16:22:55
さくら @umekoqueen

自分の気に入らないツイート書いてるユーザーに因縁つけまくって晒して仲間うちで悪口ツイートしてるおバカ連中を相手にするだけ無駄だわ󾍈

2011-08-14 16:26:27
さくら @umekoqueen

他人の考え方に反論しまくるオレサマかっこいいとか思ってるんだろーか。意地が悪くて天の邪鬼なだけなのに(笑)

2011-08-14 16:27:34
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コメント

れな♂@ヮ<)ノ◇ @maleRena 2011年8月14日
なんだ、結局おしゃれは男のためってのが成り立たないと、 AntiSepticの言いたいことはなりたたねーじゃん。矛盾したこと言ってるだけだな。あと、男はおしゃれはわからないっていうのは、お前がそういう対象でしか見れないっていってるようなもんだぞ?
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狐謡 @Towa_towa_to 2011年8月14日
意味のわからん言い争いだあね。
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AntiSeptic @AntiSeptic 2011年8月14日
@maleRena 「結局おしゃれは男のためってのが成り立たないと、 AntiSepticの言いたいことはなりたたねー」← クッソワロタwww 「おしゃれは男のためってのが成り立たない」などとは言っていない。それは女によって「成り立」っているといっておるのだw お前は真のバカだなwww 褒めてつかわすwww
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AntiSeptic @AntiSeptic 2011年8月14日
@maleRena 「男はおしゃれはわからないっていうのは、お前がそういう対象でしか見れないっていってるようなもんだ」← 勿論その通りw 因みに男でもファッションに詳しい奴は幾らでもいるが、そういうレベルの話ではない。
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AntiSeptic @AntiSeptic 2011年8月14日
@Towa_towa_to 「意味のわからん言い争いだあね。」← 所詮バカには「わからん」www すっ込んでおれバカwww
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れな♂@ヮ<)ノ◇ @maleRena 2011年8月14日
接続詞がよく理解できていないようだな。
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@maruiie 2011年8月14日
べ、別にあんたのことを想っておしゃれしたわけじゃないんだからっ!////
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@yama_zawa 2011年8月15日
承認欲求を持たないというわけでなければ、他者を意識していないという欺瞞を主張するべきでは無いな。たとえ「男のため」ではなくとも「誰かに認められたい」からである。
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Oakbow@千波矢 @Oakbow7 2011年8月15日
AntiSeptic氏のツイートは過不足がなさすぎて、数回読まないと意味をきちんと汲み取れないことがある。当方の理解不足の可能性もあるが。考察や説得力にはとても感心するので、攻撃的な言い回しを毒舌程度に緩められるともっと面白くなりそうなのになあ。
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@outroad 2011年8月15日
つまりオシャレっていうのはみんなが認めるオシャレになることであって、それは男の目も含めて認められているものだから、お洒落をするということはそれ自体が男の目を気にしているってことか?
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神凪あゆり @kry_nng 2011年8月15日
ふと「おしゃれの一つだから」と露出を多くして外を歩きながら「男の目がキモい!」といっているのにちょっと似ているような気がした。違ってもAntiSeptic氏のコメントはいらない 怖いから(☍﹏⁰)
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Терминатор @jssdforg 2011年8月15日
口笛のひとつでも吹きたくなる位に格好良いお姉さんがミニスカなのに平気で足を組む隣で、顔をベタベタ塗りたくった自称ぽっちゃり系がパンツが見えないように必死でガードしてるみたいなもんですかね?
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いちご1155 @wangshot155 2011年8月15日
「フェミストは男に相手にされないブス」って偏見持たれちゃうの悔しくないか?私は死ぬまで綺麗にして「お前らの為に綺麗にしてるわけじゃねーよ」って男に言ってやりたい。男嫌いだから。←なら(男も見る)ツイッターに見せずに、黙々と綺麗にしてりゃよくね?
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AntiSeptic @AntiSeptic 2011年8月15日
@outroad 「それ自体が男の目を気にして」発展してきたものを手段としながら「男の目を気にし」ない!(目的)というのはある種の欺瞞。かと言ってこの女の「つもり」まで否定しているわけではない。それ自体は本気であろう。しかし声高に「男の為じゃねー!」とか喚き出すとちょっとヘンな具合になる(自衛厨の裏返し)って話。
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ちょこ@映す価値なし @ChocolatBro 2011年8月16日
論理的な非現実と日常的な非論理性との対決と見た。提案者の論拠が「おしゃれという欲が総て性欲に立脚する」という生物学的視点に立って居られるが、反駁者の自己実現欲求が本当に性欲に立脚すると仮定して良いのかが正確な論証を得ていないと感じるのが残念。
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ちょこ@映す価値なし @ChocolatBro 2011年8月16日
女性が、「男性に揶揄されたくない気持ち」を代弁されているのはよくよく伝わる。反面、幾多の武器として使われて来た歴史のある「女性の美」が「私の自己実現的に成されてる」という今更な主張に対する欺瞞も共感しうる。ただ、お互いが「誰のための美か」という根本の論理の齟齬を無視する(女性の方は終始論理的でないと見受けられるが)姿勢が気に入らない。
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AntiSeptic @AntiSeptic 2011年8月16日
@ChocolatBro 「反駁者の自己実現欲求が本当に性欲に立脚すると仮定して良いのかが正確な論証を得ていないと感じるのが残念」← そんな「仮定」などしてまっせーんwww お前の文盲が一番「残念」www ぬわーあにが「論理的な非現実と日常的な非論理性との対決」だwww 格好いいつもりかwww 失笑www
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AntiSeptic @AntiSeptic 2011年8月16日
@ChocolatBro 「『誰のための美か』という根本の論理の齟齬」← あのなーバカ。「根本」はそこじゃねーんだよ。「私のため」と言い張ること自体が「あなたのため」であることの証左だっつってんだよド阿呆!
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小早川タクミ @takumi_kb 2011年8月16日
違うよ。>「それ自体が男の目を気にして」発展してきた
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AntiSeptic @AntiSeptic 2011年8月16日
http://b.hatena.ne.jp/Midas/20110816#bookmark-55031926 "Midas 援交相手からのメールが実にどっちもどっちで良い。こういう人に男の為だの何だの言うのは単に逆効果。事の本質は前孕んだ時は男が生まれたが今回は流した1点のみ。今回のは(不在の)息子の親父の代わり>id:AntiSeptic 2011/08/16" ...だそうでやんすw
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AntiSeptic @AntiSeptic 2011年8月16日
@takumi_kb あー、確かに「発展してきた」は違うかも。
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