2021年8月18日

本気で「何かを学びたい」なんて高校を卒業する18歳では早すぎるからギャップイヤーが必要かもしれない話…「日本だとしんどい」の反応も

わかる
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yosuke @elierIee

本気で「何かを学びたい」なんて高校を卒業する18歳そこらでは殆ど思わなくて、早くても20超えたあたりだと思うので、出来れば日本でもギャップイヤー (大学に入る前に何年か期間を置く) が普通になって欲しい 若者に生き急がせないで欲しい、学歴社会のせいで日本は学問を消化する世の中になってる

2021-08-16 23:54:09
yosuke @elierIee

という自分は絶賛大学に行くのを遅らせて、悩みに悩んだ結果東京で働き始めて、その情けない日々と服をinstagramに載せているので応援してくれたら頑張れます elierlee と検索してくれたら出ます 死ぬ気で生きていきます pic.twitter.com/K62W4H4ste

2021-08-17 21:59:00
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共感

ayapin🍅 @ayapin_lycopene

@elierIee いつも考え方が素敵だなと思っていいね押させてもらってます! 学びたいときに学べる社会が理想ですよね!転職も当たり前になって、大人になってからも真剣に勉強する時間があったらなと思います😌

2021-08-17 00:01:45
yosuke @elierIee

@ayapin_lycopene みんな いつでも学べる とか言いつつも、今の日本じゃそんな事なかなか出来ないですからね、パートナーなどがいる方は尚更そうと感じます

2021-08-17 15:00:53
ジンクス @gnx001

@elierIee 大学の後期には興味ある講義いくかーなんて思ってたら就活長引いてそれどころじゃなくなりました…(´ω`)

2021-08-17 20:37:53
yosuke @elierIee

@gnx001 確かなクオリティで体系的に学べるのは大学だけと思ってるんですが、そこを何だかまだものごとを学びたいと思っていない/他のものに興味がある 段階で行ってしまって多額のお金を浪費してしまう人が多いようで、日本の世の中もう少し余裕を持てないかなあと、

2021-08-17 21:14:19
ジンクス @gnx001

@elierIee あの就活構造だけは、当時も今も非効率的極まりないのでどうにかしてあげたいですわ・・・ 周りが決まると焦るし、講義も受けないといけないし 学生中になぜ決めないといけないんだ・・・

2021-08-17 21:21:06
yosuke @elierIee

@gnx001 日本の国民性を考えると仕方のない事だとは思うんですが、留学に行った友達がのびのび将来のことを考えているのを見ると、いやあこの国は自分含め若い人がゆっくり息をできないのは辛いなあと思います、

2021-08-17 21:25:08
ジンクス @gnx001

@elierIee 各国良いとこ悪いところはありますが、新卒カードと評されるぐらいには、スタートダッシュ失敗すると、リカバリが難しかったり、就職までの猶予がないのは改善して欲しいですね 大学まででても、いつも最低限の必修単位を取るのに必死で、興味のあるものまでは手が届きませんでした……

2021-08-17 23:04:17
あやひよこ @hiyokoschaf

@elierIee スイスの高校を卒業して、私もちょうど今ギャップイヤー中です。 行きたい大学はもう一応決まってはいるのですが、バイトをしたり、日本で暮らしてみて視野を広げて文化を学んだりと、時間のある今だからこそできることをやっています!

2021-08-18 07:13:05
ノンファンジブル青きアーケード @mincoshi

めっちゃくちゃわかる。学生の間に将来の夢や打ち込みたい専門を持ってる方が稀。大人が焦らせるから消去法で決めてるだけ。 twitter.com/elierIee/statu…

2021-08-18 16:18:11
学歴主義の犬 @rijoruebi

俺もこれかもしれん。 何も考えず高校を卒業した後大学に入って今大学生だけど、今になって今通ってる学部とは別の何かを大学で体系的に学びたいなと思い始めてきた。でもいまさら新たに大学に入るのはいろいろと難しいからどうしようもないって感じだ。 twitter.com/elierIee/statu…

2021-08-17 14:38:40
《超・ヒモ・希望》かべ @menli2016

これこれこれ。俺も専門学生だけど最初は、プログラミング勉強しながら「動画編集勉強してぇなぁ〜」ってアホなことやってて、動画編集の方覗いて「なんかちげぇわ!」ってなって、そっからなんやかんやでhtmlに出会ったから遊ぶっていうか触れたいものに気兼ねなく触れる期間は絶対にいると思う。 twitter.com/elierIee/statu…

2021-08-17 22:12:26
りる @doucement1005

すごく共感できます。違う事かもしれませんが、小・中・高も入った途端に、どこの中・高・大に入りたいって言われるし、大になったらすぐに就活と言われるし、生き急いでる感があってもっとゆっくり学びたいって思います。というより、学びがもう、良いとこいくためみたいな感じになってる気がします。 twitter.com/elierIee/statu…

2021-08-17 21:32:11
ケイ📚雑学 @mikaitabi

本当にそう思う。社会に出て色々と見聞きして、世の中に対するある程度の知見を蓄えてからじゃないと、本質的な興味が芽生えないという人は少なくないはず。 また、働いて資金を貯めてから大学に行った方が金銭的な理由でドロップアウトする可能性も下がり、かつ学ぶことに集中できる。 twitter.com/elierIee/statu…

2021-08-17 21:20:05
hara=ren @anhara____ATL

私ももっと色々経験して人生を楽しみたい。 ジャネーの法則によると体感時間での人生は20歳がが折り返し地点。 だから就職したら3、4年間で退職して1年にコロナでできなかったことをして(日本全国かけまわりたい) 再び学び直すのが目標 twitter.com/elierIee/statu…

2021-08-18 01:59:46

日本だとしんどい

きおらす @kio1u5

@elierIee そんな経済力を持った家庭がたくさん日本にはないんですよね 現役合格を親孝行とする考えは正しいという根底はいつまでも変わらないような気がしますね

2021-08-17 22:43:48
yosuke @elierIee

@kio1u5 その間にバイトをする等でしたら可能かとも思います 現に自分はそうでした

2021-08-17 22:44:47
きおらす @kio1u5

@elierIee 自分は現役重視の家庭で浪人するくらいなら就職という感じなのでギャップイヤーというものを羨んじゃいます笑

2021-08-17 22:58:32
宇宙カナコ @metametaspace

@elierIee めっちゃわかる。周りが18になったら大学に行くの当たり前みたいな考え多くて浪人やってるときめっちゃ苦しかった。

2021-08-17 23:13:05
マッツー @jakmatsu1

その余裕のなさが日本らしいとこでもありますからね🙂 もっとも経済的に余裕がある家庭でないとギャップイヤーにしろ、老人にしろなかなか出来ませんからね🙂 しかも日本は20歳になったら国民年金も払わなければなりませんから、遊んでいる余裕はありません🙂 twitter.com/elierIee/statu…

2021-08-18 17:30:52
ayapin🍅 @ayapin_lycopene

@elierIee 日本だとレールからはみ出るとなかなか戻り辛い問題がありますね。。勉強したいタイミングって人それぞれで間違いはないので、一見無駄に見えるモラトリアムの時間って大事だなと個人的には思うのですが。もっと余裕のある社会を作りたいです💪

2021-08-17 22:28:27
こまき @komaki0609

ほんこれ。 私は実際家庭の都合もあったけど、何年か社会人をやってお金貯めてから、やりたい学問をしっかり考えて大学へ行った。 とても充実した大学生活だったけど、卒業後にまた社会人に戻ったときに色々言われたし、私は院に進んだけど、新卒中心の就活なんて恐らく相手にされない感じだったなあ。 twitter.com/elierIee/statu…

2021-08-17 20:57:33
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コメント

LCO @f_lco 2021年8月18日
言うても(浪人時代含めて)大学で「実質ギャップイヤー」やってる奴、多くない?
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sokuoku @sokuoku 2021年8月18日
ドイツ「せやな(なお、10歳でスパーン!)」
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緑川⋈だむ モデルナフルチン @Dam_midorikawa 2021年8月18日
そして就職のときに「履歴書に空白がある=人間扱いする必要がないゴミ」として扱われる展開
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田中 @suckminesuck 2021年8月18日
20で何を学ぶか決めたい……東大に入れば解決だな!
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Tcarbuncle @Tcarbuncle 2021年8月18日
「〇〇の消費」って言葉、すごい流行ってるな。これは何の消費だろう?承認の消費?
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個人の感想です @Charlie3_y 2021年8月18日
そういう人のために徴兵制ならぬ志願兵制度作ったらいいんじゃない。
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アイドル・グラドル・女性芸能人応援中★ @idol_joshi 2021年8月18日
学ぶための大学ではなく 学ぶために、ただ学べばいい。 残念ながら現実的には大学は将来のため。 学ぶのはそれとは別に考えるのが効率がいい。
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師走悠裡 @shiwasu_yuri 2021年8月18日
自分語りをすると俺は高校時代は心理学を勉強するつもりで大学行ったのになんやかんやあってどういうわけか西洋史専攻になったし、今もってそれが本気で勉強したかったことなのかと問われるとそんなに自信はない。ただやりたいことが何学かはおいといて学問であるとまで決まってるなら1or2年まで教養期間でそこから専攻決めるような大学に行くのがベターだと思う。なんらかの学問に触れている環境のほうがやりたかったことに出会いやすい。会ったその時は気づかないかもしれんが
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ニートその3 @apribi 2021年8月18日
むしろ特に希望がないやつは人材が不足している業界に自動的に流れるようなシステムが必要なんじゃね。
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師走悠裡 @shiwasu_yuri 2021年8月18日
まあ最大の問題は全学系で教養期間があってから専攻決めるのは東大ぐらいという……人文学系だったらまだそこそこはあるかな……
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うつお @U_2O 2021年8月18日
2年ほど徴兵してみたらいかがか
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さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2021年8月18日
そんなに焦らず浪人を恐れず、大学進学についてじっくり考えてもいいとは思う、個人的には。でもそんなモラトリアムが許される家庭というのは今の日本で決して多くないというのが現実。 また必然的に経済的基盤が整うのが遅くなるというのは晩婚化、少子化にダイレクトに直結する、とは思う。
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もるしつりょー @mollgra__munyu 2021年8月18日
やりたい事ある人はわざわざ言わんでもやってるでしょ
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煮物 @nimonotenpura 2021年8月18日
判断が遅い奴は殴られるんだよ。 しゃーないね。
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ガチャおじさん @gatyaoji 2021年8月18日
apribi それにはまず憲法の職業選択の自由を削除しないといけないな
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権力の狗 @daken3gou 2021年8月18日
別に高卒で就職してから大学行きゃぁいいじゃねぇか、もう間もなく18で成人だぞ?自分が何したいかわかんないからモラトリアムしたーいってメンタルはいくらなんでもガキすぎでしょ。
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白き獣『白子』 @WBmfmf 2021年8月18日
現代の環境においてこのまとめの人達の考えは根本的な間違いだ。それで欲しいのは学歴だろう?本当に学びたいのであれば、東京外国語大学言語モジュールやOpenStaxなど低コストで学ぶ環境があり、それに先人たちが残しているデータベースにアクセスができる環境をここを見ているのであればできる。ついでにいえば地元の人間は中卒高卒の労働者ばかりで学問とは無縁の連中ばかりで、ギャップイヤーなんてのも思いつきすらしないところだ。正直反吐が出る考えばかりじゃないか
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良月 @ryogetw 2021年8月18日
欧米では(という括りも広いけど、かなりあてはまる)大学時代にインターンやって、就職先企業に連なる経験つんで即戦力にならないとゴミカスなんですけどね。新卒一括採用+数年の猶予期間があるのがどれほど学生に有利か。「大学で悩んで~」みたいなことそのものが贅沢なんですよ
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銀色(毒吐き独り言) @SilverColor_01 2021年8月18日
「本気で何かを学びたいなんて思うのは早くても20超えたあたり~」というのはある意味事実ではあるんだけど、多くの人の場合それって「実社会に出て多少の経験を重ねた結果」として「もっと知識が欲しい、身に付けたい」となるんであって、それが発生しないギャップイヤーがあったところで、それを生かせる人は言うほど多く出ないんじゃないかって気もするけどね…
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あい @kanadeeye11 2021年8月18日
もっと働きながら学ぶということがしやすい環境だといい。日本の働き方だと難しいだろうけど。
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sake @sake_ne_ku 2021年8月18日
学歴社会というより、実力主義に加えて、若ければ若いほど伸び代があると見られるし実際そうだから、いかにビジネスの世界で早くスタート切って経験値貯めるかが、結局のところ評価につながっちゃうんだよね
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季節料理 和 @kaz80251 2021年8月18日
結局教育の問題だと思うな。 税金で子供に色々な体験をさせてやって勉強の意義を少しでも理解してもらうのがいいよ。(それが出来る教員がいるとは思って無いけど)
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イツモシヅカニワラッテヰル @amenirenpai 2021年8月19日
モラトリアムを作ったって空白の期間が出来るだけじゃない?必要なのは高校3年間が将来について考える期間だと生徒に認識させることともっと職業についての情報をアクセスしやすく整えることだと思う。自分は中学と高校を同じように過ごしてしまったけど高校でもっと将来について学ぶべきだったと後悔してるよ。
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ゆーき @yuki073 2021年8月19日
18なんて十分判断能力があるし、だからこそ選挙権とかも認められてるんでしょうに。
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nono @nono02884962 2021年8月19日
何歳であったとしても、自分が挑戦してみたいことを受け入れてくれてそれなりに生活できる社会である方が居心地がいいと思う。
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テレジアさん(Theresia) @Theresia 2021年8月19日
極端な話、仮にギャップイヤーが3年を超えて博士まで行くと、社会に出るのが30オーバーなので、それはそれでどうなのかな、と。 例えば大学一般教養までは飛び級OKにして、それからじっくり進路を考えるとか。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年8月19日
むしろ高校までのプロセスを変えた方が良いような。
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サイファリスト @cypheristON2F 2021年8月19日
大学行って、何が自分の必要か、何が自分が好きかを、最短距離で確認するというのもあるので、社会も大学も使い方というところかと。
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サイファリスト @cypheristON2F 2021年8月19日
cypheristON2F ちなみに、必要なものと好きなものが決まっても、大学在学中になんとかなることはごく少数の事例で、一生必要なものと好きなものが自分をさいなむ。
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クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2021年8月19日
こういうのも普通にあっていいし、飛び級も普通にあっていいのにと思う。
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ピクサー @Erresort 2021年8月19日
Charlie3_y 兵隊は閉鎖的すぎるのでギャップイヤーには向かない
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うの @uniquis 2021年8月19日
(学歴が本当に重要なら博士は引くてあまたなのでは?)
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hignon @higunonno 2021年8月19日
地方で育った子供の文化資本の少なさから来る選択肢の少なさを少しは救えるかもしれない
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Earwax @Earwax97409510 2021年8月19日
SilverColor_01 ニート期間を設けましょうって話じゃないですよ。まとめの2ツイ目参照。
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83MHz @83MHz_clock 2021年8月19日
経歴の空白の不利なんかより、大学に合格できる学力を維持出来るかどうかの方が現実的な問題になりそう。 
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かぼす @mxwt7wsys94d38a 2021年8月19日
sake_ne_ku 欧米の場合、大学院で論文書くクラスの専門知識得てそれをキッチリ生かす前提で働くケースがそれなりにあると思うけど 日本の場合大半が高校〜大学学部卒でポテンシャル採用→世間知らずを会社の色に染める がデフォだからほんとこれ 中韓あたりってどうなんだろう
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日和 @totiaezu0 2021年8月19日
養う親の負担が増えるだけでは
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年8月19日
アメリカ「せやな」(飛び級あり)
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銀色(毒吐き独り言) @SilverColor_01 2021年8月19日
Earwax97409510 うっかり忘れてたけど、批判的なことだけ言ってその部分に触れないというのは良くなかったですね。指摘どうもです。このツイ主さんに関してはきちんと意思を持って行動されているようだし立派だとは思います。ただこれが一般的になったところで活かせる人は多くは出なさそうな気がしまして。明確な目的がないまま高卒後の大学入学前に期間限定的に働くみたいな形だと、よっぽどしっかりしてる人でもいなければ腰掛けとか、課外授業の一環や延長みたいな感じになって、結局は生きた経験になりにくそうというか
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ettolrahc @ettolrahc2015 2021年8月20日
yuki073 つっても選挙権が18になったんはつい最近だけどね
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ettolrahc @ettolrahc2015 2021年8月20日
どうせたいていのまともな親御さんは大学行く可能性を前提に生計立ててるだろうし、高卒で一旦就職して数年働きつつ気になるものに触れるなりして、これ学びたい!ってなったら大学行きたいって言えばいいんじゃないかねぇ。
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しりんぐ(鷺) @sarasasol 2021年8月20日
多くの大した才能のない人(自分)は新卒一括採用のほうが有利だけどな。中途にもうすこし優しくて良いとは思うけど。
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ども @qoHoW8IrtmYOxF0 2021年8月20日
さっさと高校くらいから専門性高めて行った方がいい人もいる 人による
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ねこ博士 @kazukazu_ex 2021年8月20日
東大の進振りがある意味これに当たるか。
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