第33回twitter読書会(金曜会)森鴎外『山椒大夫』発言まとめ

毎月2回、金曜日の夜10時頃から、Twitter上で行っている読書会(金曜会)の発言まとめです。ハッシュタグは、#金曜読書会 です。 8月12日の読書会では、森鴎外の『山椒大夫』について、感想をつぶやきあいました。原本となった『さんせい太夫』と森鴎外の『山椒大夫』との違いが興味深かったです。
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Yuya @yuya76

#金曜読書会 今夜のtwitter読書会(金曜会)、課題図書は森鴎外の『山椒大夫』です。青空文庫でも読むことが出来ます。午後10時からハッシュタグ(#金曜読書会)をつけて、感想をツイートします。参加自由、よかったらどうぞ。

2011-08-12 13:48:54
Yuya @yuya76

#金曜読書会 午後10時を過ぎたので読書会をはじめようと思います。今回は森鴎外の『山椒大夫』です。新潮文庫では『山椒大夫・高瀬川』というタイトルで1冊にまとまっているので、昔これでひとつのタイトルだと思ったことがありました。

2011-08-12 22:07:45
Yuya @yuya76

#金曜読書会 岩波も角川も『山椒大夫』と『高瀬川』がセットになっているのは、なぜだろう。『山椒大夫』は青空文庫でも読むことができます。http://bit.ly/oKQInB

2011-08-12 22:09:46
Yuya @yuya76

#金曜読書会 『山椒大夫』という悪漢が主役のピカレスク小説なのだと思い込んでいたのですが、予想はハズレ。元となった説経節の題名が「さんせい太夫」だったにしても、主人公の敵役をタイトルにするというのは面白い。

2011-08-12 22:21:22
Yuya @yuya76

#金曜読書会 『さんせい太夫』を『山椒大夫』として書くにあたって、鴎外が山椒大夫父子への復讐をカットしたという点が興味深い。Wiki読むと"安寿の拷問や山椒大夫が処刑される場面など、原話で聴かせ所として具体的に描写される残酷な場面はほとんど切り捨てている。"とある

2011-08-12 22:29:43
あさば(むら)「まんがでわかる天気痛の治し方」発売中! @mura30

#金曜読書会 「山椒大夫」はちょっと前に縁あって、残虐描写がどうなるかを調べたくて説話集の「さんせい太夫」を見てました。昔の文章なので読み違えもあるでしょうが、厨子王の山椒太夫への復習は凄まじく、題名になるのも納得な存在感でした。

2011-08-12 22:34:14
Yuya @yuya76

#金曜読書会 行方不明の父親を探す貴族の姉弟が人買いに連れ去られ、奴隷として苦難を重ね、姉の犠牲によって弟は都へと脱走。逃げ込んだ寺に匿われ、母親から渡された先祖伝来のアイテムでクラスチェンジ>たくましく成長した弟は山椒大夫へ復讐&母との再会。これは完璧に国産RPG。

2011-08-12 22:37:36
Eri Arakaki @vira_go

#金曜読書会 @mura30 読み終わって最初の感想は、なぜタイトルが『山椒大夫』??『厨子王』で良さそうなのに…でしたが、「さんせい太夫」を読むと納得できるのですね。

2011-08-12 22:39:39
Yuya @yuya76

#金曜読書会 @mura30 『山椒大夫』を読んでいて、いよいよ厨子王の復讐が始まるのか、と思いきや、あっさりと物語が終わったので不思議に思っていたのですが、やはり説話集では続きがあるのですね。

2011-08-12 22:40:24
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#金曜読書会 説話集では山椒大夫は息子の三郎に首を鋸で引かれて死に、三郎は通行人に鋸を引かれて死んでいたのに、かたや森鴎外のほうでは今までよりますます栄えていて、「えー!?」となりました。山椒大夫生きてて良かったねというより、扱いがぞんざいになった気がしました

2011-08-12 22:40:24
Yuya @yuya76

#金曜読書会 @mura30 あの最後のところで、実際的な復讐をするのではなく、奴隷禁止令を出して自分と似た境遇の人間をこれから先作り出さない厨子王の精神、しかし悪は罰を受けること無く栄えていく、という部分が面白いと思ったのですが、まさにあそこが鴎外のアレンジ部分なのですね。

2011-08-12 22:44:08
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#金曜読書会 @vira_go 山椒大夫の栄華から滅亡で、最後が強烈ですからね。納得は言い過ぎたかもしれません。

2011-08-12 22:44:53
Yuya @yuya76

#金曜読書会 「山椒大夫」「ドラクエ5」で検索したら、結構出てきた。

2011-08-12 22:45:00
Eri Arakaki @vira_go

#金曜読書会 母親はなぜあんなに簡単に騙されてしまったのでしょう。二児の母ならもう少し思慮深くてもいいですよね。姥竹も騙されたことを悟るとさっさと海へ身を投げてしまうし…

2011-08-12 22:45:21
Yuya @yuya76

#金曜読書会 @vira_go 僕も母親の世間知らずっぷりにハラハラしました。ああいうところが貴族っぽいのでは。姥竹はもうちょっと世間を知っているので、これから先の展開を考えると、海へ見を投げるほうがよっぽどましだと考えたのでは。

2011-08-12 22:47:27
Yuya @yuya76

#金曜読書会 『山椒大夫』では姉の持つ地蔵像に比べると、さっぱり存在感の無い厨子王の守り刀は、『さんせい太夫』では活躍するのだろうか、気になります。奴隷の持っている価値のありそうな物を取り上げないので、山椒大夫は割と親切。

2011-08-12 22:50:35
Eri Arakaki @vira_go

#金曜読書会 @mura30 なるほどです。私は今回の『山椒大夫』しか読んでいないので、そちらも比較しながら読むと面白そうです。

2011-08-12 22:51:16
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#金曜読書会 @yuya76 結構昔のお話ってゲームっぽいです。鉢かぶり姫は恋人と結婚するために兄嫁たちと嫁比べをして勝たなければいけないのですが、ハッピーエンドのために、色々なパラメータをあげなければいけない恋愛ゲームっぽいです。

2011-08-12 22:52:17
tag34(通知に見放され中) @tag31

#金曜読書会 さて山椒大夫にちょっとだけ参加 原本は見た気がしたけど思い出せず、森判はいかにもキリスト教的だなと、受難 利他 滅私 救い 他にも実はモチーフがあるのかと思ったり、

2011-08-12 22:53:45
あさば(むら)「まんがでわかる天気痛の治し方」発売中! @mura30

#金曜読書会 @vira_go 「説話集」じゃなくて、「説経節」でした。東洋文庫で読んだのですが、古文なのかな、なかなか読み下せなくて、必要なところだけ拾い読みしてしまいました。現代語訳がどこかにあると良いんですけど。

2011-08-12 23:04:09
tag34(通知に見放され中) @tag31

#金曜読書会 ちなみに ちょっと強引だけど 未来のために犠牲となる。過去の世界に置き去りにされた女性(安寿) というのは舞姫のエリスもおんなじだなぁとおもったり、森鴎外の萌えポイントだったのかもしれません。

2011-08-12 23:04:31
Yuya @yuya76

#金曜読書会 安寿があまり喋らなくなったかと思ったら、急に山へ芝刈りへ行くと言って髪をざっぱり切るところが、怖かった。"その上物に憑かれたように、聡く賢しくなっているので…"のあたり。

2011-08-12 23:05:59
あさば(むら)「まんがでわかる天気痛の治し方」発売中! @mura30

#金曜読書会 厨子王は安寿が逃がさなければ、親を恋しがったまま、奴隷生活に馴染んでしまったかもしれないな。

2011-08-12 23:09:07
あさば(むら)「まんがでわかる天気痛の治し方」発売中! @mura30

#金曜読書会 @yuya76 私は小屋で話していると二郎がやってくるときはひどいことにならないのに、三郎が来ると思ってもみない悪い方向に行くのが怖かったです。人の悪意でそんなに悪くなるかと。

2011-08-12 23:13:57
Yuya @yuya76

#金曜読書会 父親不在のため、3人の女性(母親、安寿、姥竹)によって厨子王が守られて、生き延びる、という構図が面白い。厨子王が一番弱い。

2011-08-12 23:14:03