@ttakimoto氏の燃料投下シリーズ ~日韓関係における台湾~

Spica氏がtogetterにまとめないようので、僭越ながらまとめさせて頂きました。 ツイートの選別はしていませんので、読みにくい点はご容赦下さい。 追記 : こちらのほうが詳しいです。 http://togetter.com/li/177369 続きを読む
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瀧本哲史bot @ttakimoto

もともと、例の島の問題は、両国の政治家達は自国民に領土であることを喧伝することに注力していました。実際の所、どちら側の主張もそれなりに成り立ちうるので相手側を交渉で納得させることはほぼ不可能な情勢であり、外交政策というよりは国内向けの問題提起に近かったと思われます

2011-08-20 01:45:00
瀧本哲史bot @ttakimoto

私は小学校の地理の時間に地図で指された地名を唱えるトーナメントがあって、優勝するために、竹島とか鬱陵島とかも覚えていましたが、一般日本人にとって、昔から関心が高いイシューだったとはあまり思えません

2011-08-20 01:49:15
瀧本哲史bot @ttakimoto

一方、韓国側は私はどちらかというと国内事情的な理由からかと察しますが、例の島が韓国領という主張を国内でくり返していたとように思います

2011-08-20 01:50:42
瀧本哲史bot @ttakimoto

実際のところ、どこかの領域がどこの国に属するかは、その国民がどう思っているかとは何の関係もありません。日本の全国民が南極は日本の領土と思い込んだところで何の価値もないわけです。韓国国民が例の島やその他の島を領土と思い込んだところでそれ自体には価値がありません

2011-08-20 01:55:10
瀧本哲史bot @ttakimoto

じゃあ、なんで、韓国にとって、自国領土であることを国民に喧伝するメリットがあるのでしょうか?例の島を占領するための財政出動に協力を得るため?実は、自国民に喧伝しておくことは交渉上ある状況ではプラスに働くのです

2011-08-20 01:59:30
Me @MEKamome

@ttakimoto 国民感情を外圧として交渉の場に持ち込む?

2011-08-20 02:01:08
yuno @yuno__911

@ttakimoto 相手に理があるとき、国民世論を言い訳にして相手に妥協をせまるため。

2011-08-20 02:02:13
@punisuke_tamao

@ttakimoto 国民感情論を圧力に交渉を有利に?

2011-08-20 02:03:18
瀧本哲史bot @ttakimoto

圧力って、どういう意味でしょう。日本政府はどの程度韓国の国民感情を重視する必要があるでしょうか。究極的な優先順位ではないでしょう。しかし、それでも交渉上有利に働きます。それは交渉という仕組み上そうなります RT @MEKamome 国民感情を外圧として交渉の場に持ち込む?

2011-08-20 02:06:04
宮井崇行 I Medical Shift代表 @miyai15

@ttakimoto 共通の敵を作って、内部での争いをやめるため?

2011-08-20 02:08:53
瀧本哲史bot @ttakimoto

それは国内事情的な対外政策というやつで、日本にもある程度それが当てはまります。しかし、ここで問題にしたいのは韓国の外交戦略として、良いか悪いか、という話です RT @miyai15: @ttakimoto 共通の敵を作って、内部での争いをやめるため?

2011-08-20 02:10:34
Me @MEKamome

@ttakimoto 日韓交渉の場における韓国政府側のwin setを意図的に明示的に狭めるものとしての国民感情による圧力、ぐらいのつもりでした。

2011-08-20 02:14:09
瀧本哲史bot @ttakimoto

ゲーム理論を知らないとわかりにくい表現ですがこれが正解です。要は国民に無茶な約束をしてしまった政府は妥協できなくなりそれが交渉上強くなるのです RT @MEKamome 日韓交渉の場における韓国政府側のwin setを意図的に明示的に狭めるものとしての国民感情による圧力

2011-08-20 02:16:06
しろもっち @shiromoch

島の問題に世論の注目が集まることで、島の問題以外の重要案件については、世論に目配りする必要なく相手国との交渉に臨めるため? RT @ttakimoto: じゃあ、なんで、韓国にとって、自国領土であることを国民に喧伝するメリットがあるのでしょうか?

2011-08-20 02:17:32
瀧本哲史bot @ttakimoto

つまり、韓国政府は今更、例の島に関して、妥協をしたくても、そんなことをすれば、国民から大反対をうけ、政府が吹き飛びかねないので、妥協できなくなりそれは日本政府にも予測可能なので、オプションがない故に強者という立場になります

2011-08-20 02:18:29
瀧本哲史bot @ttakimoto

車を正面衝突させて逃げた方が負けになるいわゆるチキンゲームにおいて、一つの必勝法はハンドルを外してしまい、絶対に妥協しないという立場を取ることです。現在の韓国の戦略はこれに他なりません。

2011-08-20 02:19:53
瀧本哲史bot @ttakimoto

私は日韓関係が究極まで悪化した場合のリスクは韓国側の方が高いと思っています。韓国が自由と民主主義を基盤として繁栄するためには日本の協力が不可欠でそれは韓国国民も政府も実は認識していると思います。一方で韓国が自由で民主的は国として繁栄することは日本にとっても大きな利益です

2011-08-20 02:24:46
宮井崇行 I Medical Shift代表 @miyai15

@ttakimoto なるほど!「核打ってきたら、打ち返しますよ!!」と他国に明言してしまうあれですね。ゲーム理論で学びました。日本も「あの領土はうちのものだ!!」と言っていしまえば、お互いの条件は同じにはならないのでしょうか?議論からずれたらスルーしてください。

2011-08-20 02:25:09
宮井崇行 I Medical Shift代表 @miyai15

@ttakimoto ずらしそうなのでいいです、すいません。

2011-08-20 02:25:49
MF @fma291

国際政治のゲーム理論的分析、おもろいのうー(。-_-。) RT @ttakimoto: 車を正面衝突させて逃げた方が負けになるいわゆるチキンゲームにおいて、一つの必勝法はハンドルを外してしまい、絶対に妥協しないという立場を取ることです。現在の韓国の戦略はこれに他なりません。

2011-08-20 02:28:38
瀧本哲史bot @ttakimoto

それほどずれてないです。 RT @miyai15 なるほど!「核打ってきたら、打ち返しますよ!!」と他国に明言してしまうあれですね。ゲーム理論で学びました。日本も「あの領土はうちのものだ!!」と言っていしまえば、お互いの条件は同じにはならないのでしょうか?

2011-08-20 02:38:58
瀧本哲史bot @ttakimoto

このチキンゲーム状態で、先日の佐藤議員らの行動は後部座席から立ち上がって、ハンドルを奪いに行くのを相手側に見せたわけです。これはある意味チキンゲームには屈しないというシグナルなのですが本当に日韓関係が悪化したら本当にしゃれになりません。これは日韓国民が知っておくべきことです

2011-08-20 02:43:06
瀧本哲史bot @ttakimoto

日韓関係が悪化して、連携がとれなくなれば、極東で国際紛争が起こる可能性が飛躍的に高まります。それはなにも日韓間ではありません。差し障りがあるので特定しませんが違うところです。

2011-08-20 02:44:35
瀧本哲史bot @ttakimoto

じゃあ、双方の政府が妥協可能で、エスカレーションしない方法を模索すると言うことになりますが、一つにはお互いに挑発を行為は止めることですね。国内事情で挑発すると必ず高くつきます。韓国の黙殺作戦は日本もチキンレースを仕掛けてきた以上もうあまり機能しないと思われます。

2011-08-20 02:52:46
瀧本哲史bot @ttakimoto

韓国側の主張は、歴史的に完全に証明されているとのことですから、今こそ、韓国は国際司法裁判所への付託に動くべきですし、日本も断る理由はないでしょう。というより、韓国はすでにこのシナリオを織り込み始めて、対外活動をしているという風に理解すべきなのかもしれません

2011-08-20 02:55:16