2021年9月7日

月刊ホビージャパンに作例を載せているモデラー「ネット購入は瞬殺だったり転売ヤーに吊り上げられたりするが、頑張って努力すれば買えない訳じゃない」

80
keita @WE_keita

ネット購入は瞬殺だったり転売ヤ―に吊り上げられたりありますが 頑張って努力すれば買えない訳じゃない 勿論地方の人は環境的に大変だと思うけど これまた日ごろの付き合いなんかも大事なんよ 色んな所にアンテナはって、普段から人とのお付き合いを大切にしてると助けてもらえる事多々 感謝感謝です♪

2021-09-06 19:17:54
keita @WE_keita

ガンプラメインでモデラーやってます!お客様向けのプレゼンが多目。 keita屋 suzuri.jp/WE_keita ブログwemesarion.blog1.fc2.com HP wonderexcellence.com 看板娘 ❥WE:世恋@CELLEN_WE ❥Me+:光音@RION_Meplus

youtube.com/channel/UCIdKg…

keita @WE_keita

月刊ホビージャパン2021年10月号 本日発売日です! 【巻頭特集】月刊ホビージャパンプラモデルコンペティション 第2回「ロボットキャラクター大会」 ネタバレなるので表紙は上げません♪ 受賞者の皆さんおめでとうございます!🎊 ちなみに僕は MGエクリプスガンダム担当です amzn.to/3je4GSL pic.twitter.com/6N1yaQyRG4

2021-08-25 08:29:02
拡大
えむとぅ @emt0

HJ一段落したらまたたまに載ってるモデラーが努力言ってる。本質w twitter.com/WE_keita/statu…

2021-09-06 20:33:08
keita @WE_keita

@emt0 努力って言ったらダメなのでしょうか? 僕は例えば作品作りも自分なりに努力してますし 今回も努力して買いに行ったつもりですが それを他人に指図したわけでもなく、個人で呟くことにたいして何かご迷惑をお掛けしておりますでしょうか??

2021-09-06 20:38:25
keita @WE_keita

引用RTは見えるんですよ? いちいち見えるように相手を馬鹿にしたツイートするのは良いんですかねぇ?

2021-09-06 20:52:52
雨蛙600@パパモデラー @amagaeru600

@WE_keita お店によっては予約できたりしますから、情報が出たらすぐに予約したら買えますけど、気づかなかった時は再販待ちですね。 私は近所に予約できるお店があるからいいですけど、ない地域は大変だと思います。 買う努力が必要な商品もありますが、そうしなくてもいいようになって欲しいです

2021-09-07 00:14:41
keita @WE_keita

@amagaeru600 再販やってくれてるのがメーカー側も努力してくれてるのでは無いでしょうか? そうしなくて良くなったら 今買わないと って人が買わなくなる=在庫抱えると言うとらえかたも出来ますよね? その煽りで潰れた模型店は沢山ありますよ 議論する気はないのでここまでで🤗

2021-09-07 00:31:12
コウ・ジラキ(ヴァル) @koujiraki

嗜好品の娯楽商品が気軽に買えないって異常なことが問題視されてるの分からないんだろうな。 ネットばかりに頼って利用したら地元の量販店潤わないし、入荷数が不正確だから下手に店頭予約受け付けて無いってのもあるのに。

2021-09-06 21:59:19
コウ・ジラキ(ヴァル) @koujiraki

ある程度は予約するなり何なりしなくてはいけないのは理解してる。だがその手間が面倒だからジャンル自体に手を引く人もいるでしょうね(自分はプレバンのガンプラは買うけど、店頭のガンプラ買う頻度は減った、完成品トイは端から諦めてる)

2021-09-06 22:08:48
コウ・ジラキ(ヴァル) @koujiraki

そんな娯楽商品を扱ってる雑誌で仕事してたら今の状況続くことに対して仕事無くなる不安って無いんかな?と件の編集者含めて思う。不景気になって一番先に切り詰められるのは嗜好品だよね。

2021-09-06 22:13:17
アイゼ @SiegEisenach

それ業界としては新規ファンは確実に増えないから先細りするしかないのでは

2021-09-06 22:01:54
怪しい隣人 @BlackHandMaiden

フォロワーでクスッとなった 「頑張って努力すれば買えない訳じゃない」まではともかくその後煽るようなツイートがついてくるのが前と全く一緒な気がするよ 社員じゃなくてライターでも自分の発言が自分が寄稿してる場所へどう影響するかは考えたほうがいいと思うの pic.twitter.com/ted4tY1mfA

2021-09-06 23:14:49
拡大

コメント

名前はまだない @774rider 2021年9月7日
みんなでやってたって言われても仕方ないような…
80
森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2021年9月7日
遊びの前段階、購入にすら努力を要求される趣味とか嫌すぎるわ
119
とまり @tomarimichi 2021年9月7日
日頃の付き合いって例えば業界紙の編集者とか?
100
ふかひれ(🔥)(🌳)(💧)(💧) @fukahireaji 2021年9月7日
ホビージャパンは単なるその場しのぎの対応だったということでいいんですね
90
🏇たまらんち🐎 @AvalancheKaityo 2021年9月7日
普通に馴染みの模型店とかでしょ。普段から通ってれば入荷するけど1個取っておく?とか聞かれるよ。
15
ふじむら藤村 @RvxU5eJUWEIsyP1 2021年9月7日
まあそういう会社そういう雑誌なんだろう。映画秘宝みたいなもんだ
72
ケイ @qquq3gf9k 2021年9月7日
発売日初日に買いたいなら努力は必要よ。そうでもないなら待ってればいつか買えるよ。
7
ケイ @qquq3gf9k 2021年9月7日
転売ヤーを即殺、駆除が出来ない以上、手に入れるのに転売ヤーより先に買う努力は必要じゃん。
11
ナナミ@DQ10 @namigondqx 2021年9月7日
qquq3gf9k それはまあそうなんだけど、転売騒動でクビになった奴がいる雑誌の関係者がこれを言うのが正気を疑う。 まともな神経をしていたら少なくとも転売絡みの事には触れないだろう。
149
野良猫さん @as681700 2021年9月7日
qquq3gf9k 再販があればいつかは買えるよね。再販があればね。
31
さかべあらと(キラー餅バニー) @sakabe_arato 2021年9月7日
うーん…雑誌でライターやってるようなモデラーって、素人投稿から技術認められて雑誌社の仕事貰えるようになったタイプが多いだろうから、社員にせよフリーにせよそういうコンプラ意識というか仕事先に迷惑かかるって感覚が薄いのかもしんないなぁ…
25
たかのり@ @T_takanori_ 2021年9月7日
qquq3gf9k 努力って言葉を便利に使いすぎだろ。ブラック企業の解決策かよ。金で雇った人並ばせて買い占めるならこっちも人雇って並ばせるのが努力か?次の買い占め目標は○○だって情報商材屋が動画出すから、いや□□こそ高騰すると別の商品に矛先逸らさせるのか?
101
野良猫さん @as681700 2021年9月7日
ガンダムGフレーム14が発売日に開店前からスーパーにならんで、開店直後にありったけのガンダムGフレームを買ってメルカリに出すような人間たちと勝つにはどういう努力が必要なのか聞きたいわ。
92
VRAM01K @VRAM01K 2021年9月7日
努力すれば手に入らなくもないってだけで、現状問題ないと言ってるわけでもないし、別にええんでないの
6
愚者@8/15広島MBFesシ02 @fool_0 2021年9月7日
まとめ内のコメントにもある通りある程度は予約するなり何なり努力する必要があるのは確かだけど、一方でその努力を嘲笑うかのような行為を放置するのもそれはそれでどうなのよと考えるのも当然なんだよなあ。発端のツィ主は努力を免罪符か何かと勘違いしてないか?
71
駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2021年9月7日
「立場的にはめちゃくちゃ関係が深いはずの人が、先日のHJ炎上を他人事としか見てない」ことを無自覚に自己申告してるのがひたすらホラー。先日のこと考えると、編集部は割って入って止めるべき流れに見えるけどやらないってことは、そういうことよね。
115
重-オモ- @__oMo__ 2021年9月7日
最初のツイート、すでに消えている/頑張って努力すれば買えない訳じゃない
5
K53YA (NE) @mabuenoe 2021年9月7日
お前は「静観する」という努力が足りてねえぞモデラーさんよ。
60
Holten @Holt800 2021年9月7日
雑誌で仕事してるモデラーって、仕事に使うキットは支給されるんかな?そういう関係を持つのが努力だっていうのもわからなくはないが、「要求される努力が大きくなりすぎると趣味そのものから撤退してしまう」っていうのもあるだろうに
51
Chariot@モデルナツインドライブ @BLACK_RX_24 2021年9月7日
fool_0 その予約分すら食い尽くすイナゴ共だからなぁ・・・
47
ああ、どうも、俺です @sasayuzu 2021年9月7日
あんなことあった後なのに心の中にしまっとくって事が出来んのかい
15
ヒッコリーのバット @m3sIUtQIFcjRebs 2021年9月7日
転売を法規制するように政治家に働きかける「努力」はするべきだと思う 努力というものは方向性が重要だよ
4
無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2021年9月7日
そこまでしてまでやりたくないです
55
無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2021年9月7日
qquq3gf9k どうしても欲しければね。でもその努力にも限度がある。転売屋だかなんだかわからん連中と必死に競うくらいなら模型止めて別のことするわ。精神衛生上その方がいい。
62
ケイ @qquq3gf9k 2021年9月7日
namigondqx 転売を擁護しているわけでもないし、雑誌のライターなんて意見が色々あっても問題ないだろ。単純に『努力』って言葉が嫌いなだけでしよ。
1
ケイ @qquq3gf9k 2021年9月7日
as681700 ガンプラに関して言えばバンダイは再販予告をしてるから買えるよ。
1
wiwaxia @wiwaxia0 2021年9月7日
買う段階でのハードル高い状態って実質新規参入拒否だから業界的に先細りなのが分かってない
65
ろんどん @lawtomol 2021年9月7日
なぜ人は焼け跡にガソリンをかぶって突っ込んでしまうのか
62
ケイ @qquq3gf9k 2021年9月7日
T_takanori_ それをやりたきゃやればいいけど、もっと簡単に発売日に並べば良いじゃん。
0
ケイ @qquq3gf9k 2021年9月7日
UnaKiri_Megane 再販するの忘れて無い? 待ってればどこかのタイミングで買えるものだぜプラモって。
2
catspeeder @catspeeder 2021年9月7日
as681700 転売カスを擁護するわけではないが、地方のスーパーだと結構残ってるケースがあるのでお知り合いがいたら相談してみるといいかも。11月のアニマギアも今から覚悟してるわし。
0
ケイ @qquq3gf9k 2021年9月7日
単純に『転売ヤーからは買わない』『ほしいなら発売日に並ぶ』『入手が出来ないなら再販まで待つ』程度の努力ぐらいしろよって話でしかないし。
12
ケイ @qquq3gf9k 2021年9月7日
そんな努力はしたくない、コロナ前みたいに潤沢にガンプラが供給されてないのはメーカーが悪いと騒ぐのは消費者のワガママなだけだよ。
6
Nasoa @Nasoacollet 2021年9月7日
とりあえずこのツイートをされた方は 「色んな所にアンテナはって、普段から人とのお付き合いを大切に」した方が良いと思う
65
無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2021年9月7日
qquq3gf9k 再販なんてそんなに必ず絶対してくれるもんじゃないだろ
67
無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2021年9月7日
開店時間に店行ったら死ぬほど密だし、全然再販されねぇし、ここまで努力しないとならんのかと最近思う。このコロナ禍の中で開店時の群衆に突撃して奪い合うのが正しい努力だと言うなら帰ってsteamでゲーム買うわ。
59
竹田一博(さまやん)▷◁2回接種完了 @someryan 2021年9月7日
電撃ホビーマガジンが今も存在してくれたら…?
1
語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2021年9月7日
なんかメディア側のが鈍感て事例が最近特に増えてきた気がする
41
無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2021年9月7日
消費者のワガママと言われたらその通りだし大人しくsteamでゲーム買ってKindleで漫画でも読んでるわ。残る奴は頑張って買い支えてやればいい。
71
忌名字鬼 @im_ejiki_0gk 2021年9月7日
主張とかどうでもよくなって負けん気で棘に貼り付いちゃうレスバジャンキーみたいなのって荒れた話題だとどこにでもいるよね。
19
無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2021年9月7日
someryan 奴は奴で売れないのを消費者のせいにしてたような。AoZの連載だけしてくれればいいよ
2
無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2021年9月7日
この間の30MS争奪戦で歯医者行ってる間に綺麗さっぱり売り切れた件でかなり萎えている
3
🏇たまらんち🐎 @AvalancheKaityo 2021年9月7日
そもそも昔もガンプラは並んで買う物だったから現状は昔よりは買いやすいよ、ネット通販あるし
3
はりそん・うぇるず(淫夢) @Key1_H 2021年9月7日
個人的には概ね同意だが、今HJに作例載せてる人間がそれ言えば読者がどう反応するかは考えようや。自分が批判されれるだけじゃない。
41
ケイ @qquq3gf9k 2021年9月7日
UnaKiri_Megane プレバンとか覗けばわかるが初期のSDとかすら再販してるんですが? それ以外にもダンバイン、エルガイム、ザブングルも待てば再販されるよ。
1
ケイ @qquq3gf9k 2021年9月7日
再販エアプはダサいぜ。
0
穂積ツクヨ @Hozumitsukuyo 2021年9月7日
この人はホビージャパン騒動を見て何も思わなかったのか?こんなクソみたいな持論展開して業界から干されるのに何か利益があるの?
47
ケイ @qquq3gf9k 2021年9月7日
密が嫌なら通販で買えばいいだけの話だし、誰かが『並ぶ』と書いたらその方法しか考えないのは想像力の欠如としか思えん。
2
無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2021年9月7日
qquq3gf9k ほうではフィギュアライズラボがいつ再販すんのか教えてくれよ。欲しいプラモが再販しなけりゃ意味ねーだろ
72
殻付牡蠣 @rareboiled 2021年9月7日
模型っていう敷居の低いものを高くするような行為がいかに業界の存在毀損するか考えたほうがいい。努力せず定価で買えるのがいかに大事かってわかっとらんな。
37
reesia @reesia_T 2021年9月7日
バンダイみたいに体力のあるメーカーばかりじゃ無いから再販があるかは不確定なんやで
63
catspeeder @catspeeder 2021年9月7日
ガンプラは再販かなりしてくれるほうだけど、それでも偏りはかなりあってレア化したキットも多いんよね。この夏クランシェやっと再販かかったと思ったら予約に乗り遅れて難民状態…
31
プラタ @prata_0123 2021年9月7日
そもそも転売屋のせいで必要のない努力を強いられてる時点でおかしいって、気づいて? 
82
殻付牡蠣 @rareboiled 2021年9月7日
ホビージャパンはちょっと体制見直した方がいい。アームズマガジンでもへまやらかしてるし。
43
香野 柚彦 @kounoyuzuhiko 2021年9月7日
雨蛙600氏は別に議論ふっかけてるようには見えないけど、なんでkeita氏は噛み付いてるの?
2
undo(あんどー) @tolucky774 2021年9月7日
qquq3gf9k 社会人で発売日ごとに店に並べる人どれくらいいるんですかね?貴族かな?
62
かにたま @kanisato 2021年9月7日
バンダイにはHG、MG以外のキットも再販お願いしたく…1/100のやつとか(してるのもあるけど
5
TKS @TKS86059877 2021年9月7日
人気のプラモデルが欲しいなら業界の人と仲良しになって融通して貰えとおっしっゃってる?こういう選民思想は業界衰退に繋がるだけなんだけどな
57
野良猫さん @as681700 2021年9月7日
qquq3gf9k 再販をずっと待ってるけどな
33
さわやかみかん @sawayakamikan1 2021年9月7日
このモデラーのフォロワーにホビージャパンの炎上元のライターがいて草。ホビージャパンの関係者以前に日頃の付き合いってやっぱそういう意味なんすね
65
ShowTime @1090ST 2021年9月7日
有機溶剤で脳が萎縮してんのかよ。もしくは雑誌の編集者に恨みがあって、自爆テロ仕掛けたのかもしれんが。
6
結城真@社内秘 @shinokiwa 2021年9月7日
燃えるほどの発言かなあとは思うけど、今言えばそりゃ燃えるわって感じ。アンテナ感度足りんとしか。
15
ケイ @qquq3gf9k 2021年9月7日
UnaKiri_Megane お前の都合で再販計画が決まるわけじゃねぇんだから待ってろよ。
3
undo(あんどー) @tolucky774 2021年9月7日
そりゃね各方面にアンテナ張るなど100%近い努力すりゃ買えるだろうよ。でもサラリーマンだと100%は不可能じゃない?1日ネットにアクセスできない環境でも乗り遅れるなら無理ゲーやで。特に初心者には無理やん。そういうことに疲れて愛好家がいなくなるのよ。だからメーカーは転売滅びろ慈悲はないなんだよ
52
undo(あんどー) @tolucky774 2021年9月7日
ホビージャパンみたいな専門誌に連載持ってたら素人がアクセスできない情報にも触れられるからそりゃ有利でしょうよ。ホビージャパンのライターや編集はそういう特権に気付いてないのがダメ
56
ケイ @qquq3gf9k 2021年9月7日
転売屋がいるため争奪戦のハードルが上がってるだけで、昔から人気商品の争奪戦はあったんだがな。
3
ケイ @qquq3gf9k 2021年9月7日
再販が少なく入手が難しいなら駿河屋なりまんだらけに中古で流れてきたものを買う方法もあるのだがな。
3
undo(あんどー) @tolucky774 2021年9月7日
日頃の付き合い=ホビージャパンの編集やライターに公表前の発売情報を流してもらうこと?
29
undo(あんどー) @tolucky774 2021年9月7日
qquq3gf9k 定価以下で買えるならそれもいいんですけどね。定価以上になるから問題になってるわけで
44
はりそん・うぇるず(淫夢) @Key1_H 2021年9月7日
そりゃあ誰もが欲しい時に欲しいものを買えるならそれが一番だけど、今はそれが難しい以上出来る限り行動するしかない。んで、行動してる側の人が「文句言ってる暇あったら動けば?」って言いたくなる気持ちもわかる。
9
ケイ @qquq3gf9k 2021年9月7日
tolucky774 中古屋だって慈善事業じゃないんだからそれはしょうがないでしょ。後は個々人の『再販されるまで待つ』か『プレミアがついてもほしいから買う』の選択でしかないよ。
4
Tadashi @tadashifx 2021年9月7日
要は「プラモは遊びじゃない、真面目にやれ」ってことですか? ライトな層が離れるのは業界全体の衰退を招くと思うんですけど…。一般社会の方面にも「色んな所にアンテナはって」置いた方がいいんじゃないですかね?
55
🍊プレジデントマン💽💾📀 @AGE43 2021年9月7日
お金を用意する努力以外では、あまり余計な事しないで買えたら良いんだけどね! プロのモデラー氏はどんな努力をしてゲットしてるのかしら。
8
ケイ @qquq3gf9k 2021年9月7日
何を買うにしてもそれなりの『努力』が必要という常識レベルの話でしかないのを炎上させるのはどうかと思うね 。
4
はりそん・うぇるず(淫夢) @Key1_H 2021年9月7日
ホビーに限らず、色んなジャンルの人気アイテムや新商品、更には生活必需品が転売などのせいで買いにくくなってる以上プラモだけの問題ではないと思う。コロナ前の世の中みたいには行かなくなってるよね。
13
みこみこ。 @MikoMiko2048 2021年9月7日
努力ってどこまでが努力なんだろうね。撮り鉄がいい写真撮ろうと他人の田んぼに水張ったりフレームインしてきた外国人を罵倒するのも努力?
55
ナナシ @nanashist 2021年9月7日
自分のような引きこもりオタクには縁遠い話だが馴染みの模型店で人間関係維持する努力って社会的に見れば至って普通で健全なやり方よな。社会全体でそうしてこなかったツケが転売屋という形で回って来てる感じは無くもない。
1
kame4477 @kame4477 2021年9月7日
まあ消費者に「努力」を強いるからこそ、その努力をカットするために転売品を利用する消費者がうまれるわけですけどね。
4
🏇たまらんち🐎 @AvalancheKaityo 2021年9月7日
実店舗に予約しに行けば大体買えるよ。フィギュアライズラボも買うつもり無かったけど店長が「買うでしょ?1個寄せといたよ」って言われて買うことになったし
0
がいちゅう @gai_tyu 2021年9月7日
この人は買う伝があるから、自分が買ったものが、品切れたり値上が立てるのを見て優越感でも感じてるんじゃないかね。 だから努力しなきゃとか言ってそう。
20
無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2021年9月7日
qquq3gf9k 消費者がメーカーの都合に付き合う必要はないだろ
48
nels1000 @nels1300 2021年9月7日
勤め先の取締役が社員の失言の責任をとらされてから1ヶ月しか経ってないのに迂闊すぎないか? まるっきり他人事なんだな
26
無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2021年9月7日
プラモはしょせん趣味の一つなんだからプラモが買えなくて困るのは消費者じゃないんだよ。 消費者は買えないから不満をためるけど、そんなもんほかの趣味に買えなかったプラモ代投入するようになるだけ。 プラモは遊びじゃねぇとか思ってるのかもしれないがプラモは遊びの一つでしかないぞ。
49
shogun_majires @shogun_majires 2021年9月7日
典型的ムーブですが、法的措置を仄めかしてますね。
26
K3@FGO残6 @K3flick 2021年9月7日
人気商品ほど需要過多になるので、どういう形であれ努力必要になるのは最もなんだけど、微妙にマウント取るような言い方は引っかかる人は多いだろうね。
3
🏇たまらんち🐎 @AvalancheKaityo 2021年9月7日
tadashifx 遊びなんだから真面目にやれって事でしょ、仕事だったら適当にやるよ
2
水瀬海斗/葵@がんばらない @projectark_kai 2021年9月7日
生活必需品だろうと、そうでなかろうと、買うのに努力が必要な時点でどうかと思うよ。それと、オンラインの回線落ち、鯖落ちとかユーザー側努力でどうしようもないことだってあるわけだけど、そういう場合については、どう考えてるんだろうな?
18
tama @tamama666 2021年9月7日
nels1300 この方、HJの社員ちゃうで?
3
5号 @btooooooooooom 2021年9月7日
努力努力ってやたらと努力をありがたがって話が通じないあたりネオリベ志向の人間にそっくりですね
39
くのうなおきジャイアントマシーン @kunounaoki2520 2021年9月7日
件のツイート「転売ヤ―に吊り上げられたりありますが」が無ければ、印象も大分違って来ただろうね。
1
ももるもっと @momorifa 2021年9月7日
tamama666 社員ではないかもしれないけれどHJの誌面内でエースモデラーと書かれている方ですね
31
kartis56 @kartis56 2021年9月7日
AvalancheKaityo 昔は買ってたけど並んだことなんて一度もない…
10
shiroi @68Shiroi 2021年9月7日
アンテナの方向が間違ってない?
4
デュアルハート @haniwaras 2021年9月7日
娯楽を努力しなきゃ買えない時点で娯楽になってない 作例用に手配したエクリプスガンダムも転売してそう
26
やしのき @SuperYSR 2021年9月7日
あれ、元ツイート消えてます?
23
あたぎ @totogetter 2021年9月7日
編集者もお抱えモデラーも同じ認識なんだからさ、作例とかじゃなくてもっと読者に必要な情報載せるべきじゃない?そもそも買えないと作れないんだから、入手するための努力の方法とかだけ載せなよ。
23
無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2021年9月7日
SuperYSR 消し逃げしてアドラーの心理学BotみたいなののツイートRTしたり弁護士に相談とかをちらつかせてる
33
湯飲み @sencha_inYunomi 2021年9月7日
過失による火事の現場で燃料かぶって火をつけるヤツが出るとは驚きだな
6
無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2021年9月7日
これはまた読者がホビージャパンを買う努力が足りないせいで本屋で漬け物石になりそう
36
ももるもっと @momorifa 2021年9月7日
https://pbs.twimg.com/media/E-pIuGCVIAM4fNd.jpg 捨て台詞もまとめられてたら良かったのですけどツイ消しされてますからね
34
MIB@Skeb受付中 @MIBkai 2021年9月7日
いやしかしまあ、首が一つ吹き飛んで、役員が降格まで食らうようなマズい事を示唆するような事をまた言ってしまう、ってのがなんともはや……。
47
tomnir @tomnir 2021年9月7日
この前の炎上で当該ライター退職、上司も外されて中々容赦なくケジメをつけてきたと思ったけど、その上でこれならもう編集部丸ごと特権意識やらなんやらに汚染されてるんじゃないの。腐ったリンゴを箱から取り除いてももう手遅れで箱全体が既に腐ってたわけだ
48
野良猫さん @as681700 2021年9月7日
模型店と仲良くしておく努力というけれども、自分が住んでる市に模型店がない人だっているんですよ 最後の模型店は10数年前に廃業。発売する度、時間を見つけて周辺の市の模型店をまわるけどすでに売り切れる。努力しろと言われるのは釈然としない。
34
赤色 @akatan123 2021年9月7日
転売ヤーで色々面倒なこと起こってるのに自分から火種デカくした上にプラモ入手のコネ匂わせとツイ消し&法的措置ちらつかせるアドラーbotリツイートとかマジでダサい ごめんなさいの六文字で済むなんてことは子供でもわかることだぞ あとホビージャパンそんなに関係ないじゃん
35
無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2021年9月7日
そもそも努力しないとキットが手に入らなくて一番割を食ってるのは模型誌だぞ。 模型誌の作例読んで購買意欲をくすぐられても売ってねぇんだもん。 そういう肩すかし食らう雑誌なんて買う価値ないじゃん。作れないキットの作例なんて読んでもさして楽しくない。 汎用的な作製技法なんて散々書籍で出てるわけだし。 模型誌は模型ジャンルの補助的な要素にすぎないんだから、キットが幅広く売れないと模型誌だって買われないんだぞ。
41
無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2021年9月7日
akatan123 テレビタレントで言えばレギュラー出演している番組に批判が飛ぶみたいな形だから、直接は悪くなくても使い続けるならHJも買わないってなるよね。しかもこの手の奴二人目だし。
21
野良猫さん @as681700 2021年9月7日
UnaKiri_Megane 本来ボビージャパンは転売に対して厳しい姿勢で臨まないといけないのに、ボビージャパンの編集長が転売容認するし、ボビージャパンと契約してるモデラーが「入手できない奴は努力が足りない」と煽る。ボビージャパンの教育とかコンプラはどうなってるんだと言える。この一件に対してもそくボビージャパンは介入してモデラーにたいして謝罪するようにと指導ができるんだけれども、そういった形跡もない。もう、雑誌として転売ヤーを容認してるんでしょ。
36
豆腐豆腐豆腐🍅×21 @NewName_NoIdea 2021年9月7日
まあ他のジャンルでもチケット戦争とか一定の努力はどうしても必要だからまとめのツイートにも一理くらいはあるんだけど、タイミングがひたすら悪かったな まだたくさん怒ってる人いるんだから思うところあっても立場上公開で放流するべきではなかった
1
結城真@社内秘 @shinokiwa 2021年9月7日
なんとなく退職したライターさんのツイート見返してみたら、文面的にはかなーり似たこと言ってて、「そりゃ燃えるわ」感が増してしまった。文脈が違うからイコールじゃないのはわかるけど、ほんと時期が前回から近すぎる。 https://togetter.com/li/1749092
28
無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2021年9月7日
as681700 このモデラーともう一人の外部ライターがいる限りはHJは買わんね。30MMの不人気在庫とか買ったほうが有意義
12
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2021年9月7日
専門誌ってメーカーから新製品のサンプル貰ってたりしないのかな?
0
末丸@近視の裸眼 @sian8134 2021年9月7日
バカの援軍はやはりバカの典型。
5
らっともんきー @ratmonkey36 2021年9月7日
今どきいろんな遊びが溢れてる中で、最初のとっかかりのとっかかりを「努力」して越えて貰えるだけの特別な求心力があるんならそれでもいいっすけどね、って感じ。
29
らっともんきー @ratmonkey36 2021年9月7日
高い山を登りつめたいみたいなフェーズなら乗り越える努力や修練があるのは当然かもだけど、まず家から外に出て貰うフェーズで無用な壁があったらアカンやろ。
33
rollmaki @rollwomaku 2021年9月7日
雑誌ライタープロモデラー転売屋らの主要なお仕事、あるいは副業としての努力だろ?不特定多数は趣味の範囲内で遊ぶ物だぞ。
5
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2021年9月7日
まとめ本文にもあるけど、「一般的なはずの商品がいちいち少数限定生産激レア商品みたいな買い方しないといけない状況にある」ってのが問題視されてる事を理解出来てないし、このタイミングでわざわざ「君たちは努力が足りないのだ」としか取れない事を言う拙さを認識してない(上になんかご機嫌損ねてキレてる)のもヤバい……としか思えない
69
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2021年9月7日
なんか一部の人に見られる、「『努力』は他人に好きなだけマウントを取れる、燦然と輝く最強無敵のライセンス」みたいな感覚ってなんなんやろね……そんな気持ちいいか?
38
oneandonly @karaagetown 2021年9月7日
ボビー「ぼくはージャパンじゃなーいよ」
5
占い羊 @wHozrPpLuqR09za 2021年9月7日
何が努力だよ「賄賂」って言え
11
静岡茶🕺ଳ🦈😎 @shizu_cha 2021年9月7日
さすがにやっかみ言葉狩りでしょ馬鹿らしい
2
うまあじ @ajilyajilyasita 2021年9月7日
その作例のプラモデルを手にするために苦労して、結局手に入れることができなかった人だっているしなー 上流にいる企業に近い人が「苦労が足りない」なんて上から目線すぎるだろう
13
うなぎん @UNA_GI_N 2021年9月7日
今この時期にホビージャパンと仕事をしていると堂々と宣伝をする人が「転売」と「努力」というワードを組み合わせたツイートをしてしまうというのがもう駄目だと思う。 ホビージャパンさん、先日の炎上騒ぎの後にコンプライアンス研修とか社内教育とかまったくやってなかったんだね
51
キセノン @doggukyatto 2021年9月7日
懲りないカスだな 転売屋と友達か本人が転売屋なんだろうな
13
コン蔵 @konzopapata 2021年9月7日
何かこの人自体はちょっと余計な事言ってるなって感じはするけど、それはそれとして欲しい人皆にいきわたらないとダメって論で反発してるのはそれはそれでどうかと。商売もそこまではケアできないでしょう転売屋がいなくなろうと
1
ゾーン @zoon063 2021年9月7日
qquq3gf9k エルガイムのB級HMは20年以上再販ないのでは?されてたらすいません
12
やし○ @kkr8612 2021年9月7日
何故燃えたやつの界隈は自分から答え合わせと燃料補給に勤しむやつが出てくるのか
23
やし○ @kkr8612 2021年9月7日
もう十数年前の話になるがWMのキット再販といいつつ1/100ダッガーが再販対象外だった恨みは忘れてないぞ
6
賄いニラ玉 @niratamask 2021年9月7日
今こんな爆弾投げられて一番困るの他でもないホビージャパンだと思うが、まさか援護射撃のつもりだったりする?
26
むつぎはじめ @Six_D 2021年9月7日
笑わないであげてください。きっと彼には誇るものがこれくらいしかないんでしょう
22
SASAMkⅡ @SASAMkII 2021年9月7日
タミヤとかバンダイとかコトブキヤみたいに「それなりに」マネーパワーがあるならともかく プラモはもともと零細企業が多いから「今出回ってるのがラスト」ってのはままあるんですよね… 特に海外製キットなんて…
12
野良猫さん @as681700 2021年9月7日
konzopapata でも、それをしないと新規が入ってこなくなるライトユーザーがいなくて新商品の発売もなくなったのが軍艦とかプラモ。ただ、軍艦等は艦これから興味を持って買ってくれたから新しい商品も発売されるようになった。常に新規が入れるように敷居を低くしておかないと先細りするんだよ。
38
オり @07199412 2021年9月7日
わざわざ僕は馬鹿ですって喧伝しなくていいですよ
20
吉祥寺73 @D7V3 2021年9月7日
昔ある限定フィギュアが欲しくてネット予約の争奪戦に参加したんだけどサイトごと落ちて、しかも結局手に入らなくてね。品薄、価格高騰、再販無しという状況が続いていくうちに、買おうと思わなくなったよ。もう何年も模型物に金を使ってない。
9
ヒツまぶし @bCSFfduZVCCTrYe 2021年9月7日
もうホビージャパン古本屋で買おうぜ
6
東雲ポン酢みかん @hkgusausaclub7 2021年9月7日
HJや件のモデラーさんの擁護じゃないけど一ついっていい? ぶっちゃけロクに作っていない人が怒っても正直響かないと思う事はある。 プラモ作品も見せた事が無いスマホゲームしかやっていない人にはそれを言う権利は…… 言える人は本当にガンプラを買って作っている人だけだよ。
0
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2021年9月7日
念の為。前の人は編集部員だから社員だけど、この人はライターモデラーなら社外の外注先であって社員じゃないので、この人とHJ社を同一視して叩くのはちょっと違うと思うよ
12
かつて情弱と呼ばれていた肉片 @JoeJack03 2021年9月7日
徹底改修した完成品をオクに出品してるモデラーの筆頭みたいな人だから、その辺の倫理観みたいなの鈍っちゃってるのかもなぁ。 作風は好きな方なんだけど。
3
婚活失敗で生涯独身となってしまった男 @failed_konkatsu 2021年9月7日
みんな欲しくて競争が起きるのでその取り合いに勝つために買える努力をするというのは間違っていない。転売屋のやってることは自分が欲しいものでもないのに私利私欲のために買い占めて値段釣り上げてフリマサイトに並べて売れなきゃ返品か中古屋に流すだろ。この迷惑極まりない行為に本来の消費者が対抗して手に入れる努力を余計にしないといけないのはおかしい。
20
ぬけがら @karappo000000 2021年9月7日
hkgusausaclub7 やっぱりモデラーってこういう認識の馬鹿ばっかりなんだなあって証明してくれてありがとうございます!モデラーがこんなんだから転売なくならないんですわ!!
38
ぬけがら @karappo000000 2021年9月7日
モデラーが転売容認・擁護してるから転売は無くならないってハッキリわかんだね。
25
コン蔵 @konzopapata 2021年9月7日
as681700 そうだね、できる限りの要望には応えるべきだし応えたいと思ってるんじゃない?際限はあるだろう
0
コン蔵 @konzopapata 2021年9月7日
それといくら気に食わなくとも自分が吐いた暴言の責任はこのモデラーにはなくてご自分でとってね。 モデラーが酷いから自分が暴言吐いても許されるってルールも法律も確かなかった気がする
0
武峰珪志 @kg_tkmn 2021年9月7日
ホビージャパンがどう思われるか考えてからツイートしたほうが良かったのでは…?
22
東雲ポン酢みかん @hkgusausaclub7 2021年9月7日
failed_konkatsu そうなんですけどね。 恐らくなのですがこのモデラーさんの努力とは「個人店または量販店などの実店舗での予約」「ネット通販サイトでの予約」などという事を内包した言葉だと思いますよ。 あとあなた……話は逸れますが「のび」というアカウントはご存知ですか? 貴方のアカウントのBIOやメディア欄を拝見しましたがごめんなさい。 黄色信号が付いていると思います。「のび」のように色々とやらかさないようにご留意ください。
0
愚痴をこぼすだけのアカウント @sakiya_rumei 2021年9月7日
ホビージャパンへの風評被害がヤバいな アホしかおらんのか
22
🎀青木アキト🎀(抹茶味) @akttt 2021年9月7日
この人、ホビージャパンが1P丸ごと使って載せてた謝罪文を読んでないんだろうか。
38
雑魚寝 @zakone_world 2021年9月7日
あの炎上騒ぎを対岸の火事にしてこういうこと言っちゃうんだ…自分の作品が載ってる雑誌なのに
36
ミナト @otm3710 2021年9月7日
欲しいものは頑張って買う生き方をしてきたせいか転売に不愉快さはない。 事実ではあると思うけど感情に寄り添っていないよね。 HJ誌関係者にしてみれば「余計なことを言うな」なんだろうな。
0
婚活失敗で生涯独身となってしまった男 @failed_konkatsu 2021年9月7日
hkgusausaclub7 フェミニストの方のアカウントのことですか?危ないことというと個人攻撃とかになってるってことですかね?とりあえずここでしたコメントを見直しましたが私が言った転売屋批判がまずかったですかね。特定の誰かに絞ったわけではないのですが…
2
野良猫さん @as681700 2021年9月7日
hkgusausaclub7 「いえる人は本当にガンプラを買って作っている人だけだよ」みんな買ったプラモを作ってるわけじゃないんですよ、どんどん積み上がってる人が大勢いるんですよ。
11
Γevenant🇺🇳 @revenant_8037 2021年9月7日
karappo000000 いやそんなことは無い、転売ヤーを片端から皆殺しにしてやりたいと考えているモデラーの方が大多数だよ。そこはどうか誤解しないでほしい。
16
ボム5つ抱え落ち @bom_5_have_die 2021年9月7日
なんていうか、絶妙な失言だよなぁ。おそらくは本人も転売屋の存在は容認してないんだろうけど、「手に入らないのはお前の努力不足」っていうその一言がこの現状において大顰蹙になるっていう。 プラモ販売の予約は仕事中だし、模型屋なんてない地方都市だから家電量販品で買うしかないけどせどらー()のせいか一人一品制限で予約もできないし、努力のしようがない今の状況でんなこと言われたらそらぶん殴りたいわ。
29
浅川@戦車兵 @militarybbo 2021年9月7日
市場の失敗の事例なんですよ。転売ヤーは。正規の流通体系に無いのに製品を掻っ攫い、プレミア価格で売る。批判されるべき行為で、対して努力をしろは全くそぐわない。拗ねて逆切れしてるけど、やっぱりそう言う経路があるんですかね?
23
あら@Dr.Tの中 @dba_ara_sb 2021年9月7日
ホビージャパンからツイートに関しての注意とかなかったんかな? 熱り冷めるの早すぎない?
4
わっふる @tmofhs2 2021年9月7日
hkgusausaclub7ジャンル関係なく転売擁護発言なんて許されるわけないんですが? 意味わからんレッテル貼りする暇あるなら自分こそ作ればいいのに。
22
よーぐる @Seto_yasu1987 2021年9月7日
まあ確かにこの人の発言をホビージャパンのものと同一視してやいのやいのは違うよねと俺も思うな
6
ケチャップ @JtvqbAlmL5N0RzU 2021年9月7日
この前の騒動が引っかかってなかったのかな? アンテナ感度悪くね?
32
たかのり@ @T_takanori_ 2021年9月7日
早く行動しろと言うのが努力なら、転売屋も努力してんだよなぁ。店員からのリークで予約開始時間や入荷数を聞き、人海戦術で予約を埋める。加えて閉店直後から近所迷惑省みず徹夜で並ぶ。そうやって一人でも買えなくすればそれだけ転売で買おうとするからね。
4
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2021年9月7日
bom_5_have_die この人が言ってるのは「"努力"すれば転売屋ごときに遅れを取ることはないのだ、君たちは果たして"努力"しているのか?文句を言う前に私のように"努力"したまえ」っていうクソ努力マウントだから、転売の容認や擁護とは分けて考えないといかんよね
35
第四干瓢期 @0086smart 2021年9月7日
日頃の付き合いが無いと入手困難ですか。ぃゃ~まさにガンプラは芸術品ですね(鼻ホジ)。だいいち「買う努力」「作る努力」って全く別の話じゃねえすかね。
3
ぬけがら @karappo000000 2021年9月7日
revenant_8037 それはすまなかった。さっきの馬鹿は他の人の垢見に行って脅しかけてるヤバイモデラーっぽいから全てがそういうヤバイ連中だと思ってしまったよ。
5
混ぜ人 @mazebito 2021年9月7日
個人が"趣味の範疇でできる努力"で商品が手に入るのであれば 転売屋がここまで問題視されることなんて無かったことに気づいてない
40
めるん@24時間眠いマン @melt_odin 2021年9月7日
努力が足りないだの、プレ値をださないのは甘えだとか言われてまで欲しいものなの、ガンプラって?
2
ちょこらーたは💉✕2回済 @tyokorata 2021年9月7日
ホビージャパンの会社自体が転売を容認してるどころか、大陸に作った子会社を窓口にして利ざやを稼いでるのではと見てたけど、この有様ではその懸念が当たってたとしか言えない。
18
しぇりりん(万年欠食) @m_sheririn 2021年9月7日
一日5食限定のモノを食べるために遠方からやってくるというのなら「努力」だと思うけども、新製品を買い占めて勝手に値段釣り上げるためにする行動を努力とか言いたくねーよ
27
しぇりりん(万年欠食) @m_sheririn 2021年9月7日
というかHJの関係者って「どこまで言っても大丈夫か」ってチキンランに興じてる様な気がしてきた…
2
カツミックス @syomei0427 2021年9月7日
前回のホビージャパン編集の発言の時も編集擁護してたみたいだし、やっぱりあの辺りの界隈が完全に腐ってると断定するしかないのでは?
40
当たって砕けテンノ! @GoChestTenno 2021年9月7日
https://twitter.com/we_keita/status/1434789955570573315?s=21 999のフォロー先を自慢していたのが今は998に。これからどれだけ残るかな。私は、クリエイターの作品と思想信条は別に考えていたけれど、今回の発言でこの人は『通常の努力』では手に入らないモノを自慢げに作例としてネットに上げているイメージが出来てしまって不快になっています。
1
飛鷹隼 @junhiyoh 2021年9月7日
えげつない事言うけど、ガチモデラーならともかくかってサクッと組んで遊ぶレベルなら努力自体を投げ棄てて楽な選択肢選べばいいやん。ヤマトでもマクロスでもパトレイバーでもダンバインでもあるいは戦車・軍艦・飛行機・車とか入手容易なキットなんて幾らでもあるんだし童友社の彩シリーズとかトミーテックの技MIXとか塗装不要キットも増えてるし長谷川とかアカデミーとかモンモデルとか多色整形キットも増えてるしガンプラだけが模型の狭い世界から飛び出しゃいいんだよ
0
オータムグッド @akira_uv_flat_1 2021年9月7日
junhiyoh 「模型だからなんでもいい」って雑食性モデラーだけじゃないんだよ 「ガンプラだからこそ好き」「○○って機体のキットだから作りたい」っていうコンテンツ好きだからプラモ作ってる人も多いの そういう人にまったく別のジャンル勧めて「違うもんがあるからこっち楽しめばいいじゃん」とか的外れだからね
50
ぬけがら @karappo000000 2021年9月7日
junhiyoh 模型やってるやつは何処かズレてんなってまた証明してくれる人が現れた。
24
オータムグッド @akira_uv_flat_1 2021年9月7日
karappo000000 特殊すぎる例を取り上げて「模型やってるやつは~」とか言わないでほしいマジで そもそも模型やってる人が全員こいつみたいにズレてたらHJやここでまとめられたやつはここまで炎上してないよ
24
Γevenant🇺🇳 @revenant_8037 2021年9月7日
hkgusausaclub7 うーーーん、それにしたってこのモデラー氏の発言はどうもなぁ。依頼先だからって「転売ヤーを批判する発言は控えて下さい!」みたいなことを言われてるのかも??(さすがにそれは無いと思うけどw
0
飛鷹隼 @junhiyoh 2021年9月7日
akira_uv_flat_1 などと気違いめいた特殊事例が鏡に向かって吼えており 世の中のモデラーの大半はだいたい複数ジャンル跨がってる雑食だろバカジャネーの?
0
四式戦闘機 @ki84type4 2021年9月7日
これ、やまもといちろうがなんかツイートしてたけど、もはやホビージャパン全体の体質なのか組織としてなにかやってるのか、どっちかなんじゃないか?
11
飛鷹隼 @junhiyoh 2021年9月7日
ki84type4 昔の(F1特集毎年やってた90年代半ばくらいまでの)HJはそうでもなかったけど、MAX渡辺が出て来た辺りから読者の方見なくなったと言うかマウント取りや押し付け型の記事が増えたって印象は強くてその辺で読むのやめたな
1
☢山下238☣️💉💉 @Yamashita238 2021年9月7日
朝イチでデパートや模型店に行列を作って整理券をもらい、抱き合わせのガンガルも素直に買って… (過去のガンプラブームしぐさ)
1
CVB @wws4734 2021年9月7日
世に出回る数が限られているようなレアなブツならともかく、クソ転売が居なければ販売店で普通に買えたであろう商品ですら他人と鎬を削って競争しないといけない現状がおかしいって気付こうね。 もしかしたらメーカーや業界誌と関わりがあるから欲しい模型はなんでも手に入っちゃって感覚が狂ってるのかもしれないけどね。
45
りょーいち @alphabeta2099 2021年9月7日
次の号のHJは表4から広告消えてるのかなー ARMSマガジンは許してもらえなかったけどHJは編集クビでギリギリ許してもらえたのにね
0
ざるそば@けんぞくぅになりました @spelunker4 2021年9月7日
ナイチンゲール発売の際に大炎上したのにRG 1/144 Hi-νガンダム発売の週にこんな発言するとか狙ってやってるとしか思えんよなあ。
25
ニワカマッスル@えのぐみ🍜🐺 @Flandrle 2021年9月7日
結局ツイ消ししとるやんけ!なんか煽るようなこと言っといてダッサ!
6
東雲ポン酢みかん @hkgusausaclub7 2021年9月7日
failed_konkatsu 批判に関しては問題ないと思います。思う事があるのも理解はしているのですが、度が過ぎると「のび」さんみたいに陥ってしまう危険性があったりするので。 何故ぼくがあなたをのびさんみたいと言ったか、それは「のび」は元は婚活アカウントだった時代があり承認欲求を求めるあまりに過激化していったという経緯があります。 そう考えると婚活男さんがこんな程度の事にかまけてマイナス思考に囚われて欲しくないという意味でお伝えした限りです。雨もいつかは晴れます。前向きに行きましょう!
0
けんじゅ34 @kenju2 2021年9月8日
コイツも、自分でつぶやいたこと消して逃げやがった。しげるはアカウントごと逃げてるしな。もうホビージャパンダメなんじゃね?しかも今回の炎上のやつ、HJのエースモデラー様()だって?ダサ過ぎて草も生えねぇよ。
11
東雲ポン酢みかん @hkgusausaclub7 2021年9月8日
as681700 確かに積みプラモはぼくもありますし、それ以上に技術や構想そして必要なパーツが揃わず断念して制作を止めた「未完成キット」はお恥ずかしながらいくつもあります。 だからこそ新作を買わずにあえて今ある物を整理するという感じで作るのもアリではありませんか? 家にある物なら今までやれなかった事も挑戦するきっかけにはなるし。 自分を見つめなおすというのは模型技術を引き上げるには最適ですので。
0
ぬけがら @karappo000000 2021年9月8日
ヤバイモデラーが米欄で幅利かせてきたか...
27
靴下 @kutsusita3 2021年9月8日
先月ごめんなさいしたばかりの雑誌と編集部と人間と関わりがあるのに自分の発言がどうとらえられてどう周りに影響するのか全く理解できていない人だからな……
22
みなしごのバラード @kicchom_san 2021年9月8日
junhiyoh ガンプラ買えないなら同じプラモデルのお城とかバイクとか車とか作ればいいってか?馬鹿なのこいつ
43
東雲ポン酢みかん @hkgusausaclub7 2021年9月8日
ここで所謂エアリプさせていただきます。 ぼくは基本今回の件にかんしてはkeitaさんに非はあると思いますし、ホビージャパンの監督責任が無いかというとそれは違うという意見も間違っていないと思っています。 しかし、物が手に入りにくいコロナ禍といえど。 プラモをきちんと作って楽しむという行為は別にガンプラだけじゃないと体験できない。という意見にかんしてははっきり言ってノーと言わせていただきます(ぼくは今ガンプラを作っているので説得力が薄くて言える権利はないのかもしれませんが)
1
東雲ポン酢みかん @hkgusausaclub7 2021年9月8日
そして、ぼくはプラモデルも作る気がないスマホゲームやAPEXしかできない無能の捨て垢に関しては この件でどう思いどう主張しようがそれは意見と思想の自由なので侵害するつもりはありません。 しかし界隈に関して悪い意見を蔓延させる行為に関しては 怒りを娯楽として界隈をかき乱す行為に関しては断固かつ毅然として反対させていただきます。
2
東雲ポン酢みかん @hkgusausaclub7 2021年9月8日
akira_uv_flat_1 飛鷹さんの発言で間違っている所はありますか?それと失礼かもしれませんが、自慢ではありませんがぼくはガンプラも含め色々なモデラーさんと繋がりを持っていたりしますが、実はあなたを始めて知りました。 30MMのモデラーさんなんですね?
1
結城真@社内秘 @shinokiwa 2021年9月8日
プラモ作る気がない奴は口出すなっていうならプラモ界隈でテンバイヤー囲い込んで外に出さないようにしてくれませんかね…わたしの絡む界隈にポップしないなら文句いわんよ。
7
オータムグッド @akira_uv_flat_1 2021年9月8日
hkgusausaclub7 そういう絡まれ方をするからツイッターで模型の投稿しなくなっただけです
45
Holten @Holt800 2021年9月8日
「HJで仕事してるモデラー」って、上澄み中の上澄みでしょ。そんな人間が「努力しないと手に入らない」って、一般人だとどういう事になるか?とか考えられないんだろうかねえ
34
とまり @tomarimichi 2021年9月8日
ガンプラを作る体験はガンプラでしかできないんだよなぁ
34
東雲ポン酢みかん @hkgusausaclub7 2021年9月8日
akira_uv_flat_1 なるほど。でもそれは私もわるいかもしれませんが、あなたにもそのような絡まれる言動や態度があるので問題があると思いますよ?みんな悪い所があるからお互い直して楽しく模型作りたいものです。
0
ちょこらーたは💉✕2回済 @tyokorata 2021年9月8日
買う為にツテや店へのアンテナを伸ばす努力をしていながら、自社の信頼が失われた事件へのアンテナを持ってなかったというのは、既にそれを雑誌社ぐるみで「悪い事」だと思っていないと受け取られるわな。 ところでホビージャパンは「転売行為はしない、させない、認めません」と明言はしてるのかしら。この期に及んでしてないのなら、それはもはや……。
30
橿原明成 @転売ヤー始発で行く @SeaLioning9999 2021年9月8日
qquq3gf9k 転売ヤーがふっかけなきゃ差額でもう一個買えたかもしれないのに?
21
ケイ @qquq3gf9k 2021年9月8日
zoon063 メーカーが出すのを待つか駿河屋、まんだらけへ行け。
1
ケイ @qquq3gf9k 2021年9月8日
SeaLioning9999 『転売ヤーから買え』なんて言ってませんが幻覚ですか?
0
ケイ @qquq3gf9k 2021年9月8日
誰も転売ヤーを擁護も容認もしてないのに『転売ヤー擁護だ』と騒ぐのがいる辺り幻覚見えてる人っているんだな。
3
ケイ @qquq3gf9k 2021年9月8日
as681700 別の店を探せ。もしくはプレバンで買え。Gフレーム、アーティファクトは発表すぐならプレバンでも買える。
0
うまあじ @ajilyajilyasita 2021年9月8日
今回のは「一般人よりも有利な立場にあるライターが一般人に努力を語る」というところに本質がある qquq3gf9k
34
うまあじ @ajilyajilyasita 2021年9月8日
転売云々への対策はまた別の問題で、ごっちゃにして問題の本質をごまかすのは炎上の火消しと取られても仕方がないのでは
14
ケイ @qquq3gf9k 2021年9月8日
ajilyajilyasita 僻み根性丸出しで批判してるだけですね。
0
ケイ @qquq3gf9k 2021年9月8日
その『一般人より有利』ってのも事実かどうかもわからん話でしかなく、モデラーがどこまで情報貰えてるかなんて証明できないし知らんやろ。
0
うまあじ @ajilyajilyasita 2021年9月8日
qquq3gf9k おっ本音が出たな 炎上モデラーの気持ちを代弁してるみたいに。複垢か?
39
ケイ @qquq3gf9k 2021年9月8日
だいたい、プラモの販売情報なんて半年前~1ヶ月前ぐらいで公開されるんだから、それよりライターが得られる有利な情報って何? どの店舗に何個入荷するのを知ってるとでも思ってるのかね。
0
ケイ @qquq3gf9k 2021年9月8日
ajilyajilyasita だから再販情報なんて数ヶ月前に出てるのに『あいつは俺より詳しい情報を知ってるに決まっている』という誤情報を元にした僻み根性であなたは批判してるんでしょ。誰も転売を擁護なんてしてないのに。
0
雑魚寝 @zakone_world 2021年9月8日
プラモ作らん奴は文句言う資格ないとか人のこと悪し様に言っておいて言われるような態度が悪いって言うとか、買えないことを僻み扱いするとか香ばしい人間がぞくぞく集まってくるなあ。
32
オータムグッド @akira_uv_flat_1 2021年9月8日
qquq3gf9k横からですけど 丁度まとめられてる人が作例やってたエクリプスガンダムに関しては作例作る時間まで考えると 作り始める段階ではエクリプスのことは未公開で「関係者だから得られた有利な情報」でしたよね そしてなぜか「新商品A」で予約開始された段階のエクリプスがまだ商品名も明らかじゃないのに転売屋に狩られたりしてましたよね 「だからこの人がリークしたんだ!」って断言できる証拠はないですけど
41
はりそん・うぇるず(淫夢) @Key1_H 2021年9月8日
努力不足って言い方も雑すぎて反感買うわな。予約合戦に負け、当日並んでも買えなかった人と、予約もせず発売数日後に買えない!って喚いてる人たちまで十把一絡げにしちゃってるから。
8
うまあじ @ajilyajilyasita 2021年9月8日
非公開情報があったり、皆が欲しがっているキットを供与されている以上、雑誌ライターってのは一般人よりも有利な立場であることは事実なわけよ。そういう有利な立場で客である一般人に向けて「努力が足りない」というのは前回も今回も変わらない構造なわけ。僻みとか相当下衆な性根でないと出ない言葉だ
40
はりそん・うぇるず(淫夢) @Key1_H 2021年9月8日
kicchom_san プラモ界のマリー・アントワネットやな。
11
うまあじ @ajilyajilyasita 2021年9月8日
たとえば近所にガンダムベースがある人が新製品を買えなかった人に「努力が足りないんじゃないですか」っていうのは間違いなく煽り言葉でケンカになる 今回のはそれと同じ
32
面倒くさい @mendoukusaizzz 2021年9月8日
むしろ転売ヤーにこそもっとうまく商売をする努力をしてもらいたい。 他に選択肢があれば選んでもらえない売り手なんて商売下手な証拠。売り手として経済回している自覚があるならばいくらで売れるのかではなくいくらならば買ってもらえるかを考えてほしいね。
0
ケイ @qquq3gf9k 2021年9月8日
akira_uv_flat_1 守秘義務契約結んでるだろうしそれやったら業界から追放だよ。一瞬の小金稼ぎで仕事失うようなこと本気でやると思ってるの?
0
ケイ @qquq3gf9k 2021年9月8日
この手の仕事で読者より先に入る情報なんて守秘義務契約を結ぶ類いのものだし、それが漏らしてたらそれこそ漏らした奴は追放だし雑誌は廃刊レベルの問題だよ。
1
オータムグッド @akira_uv_flat_1 2021年9月8日
qquq3gf9k 迂闊な発言から炎上した社員がクビ・重役が降格になった大騒動のすぐ後にその件と同じような発言する程度の配慮のなさを見ると「こいつならとんでもないことやらかしかねん」程度には思いますが
37
浅川@戦車兵 @militarybbo 2021年9月8日
一般消費者は予約の段階から躓くんだ。その時点で転売屋が殺到するから。んで店舗にも現れる。職業上先行情報を得られる優位な立場にある人間が、努力が足りない、独自ルートをとか言い始めたら顰蹙買うだろ。擁護で別のプラモを買えばいい、なんてのはモデラーなら出てこない言葉ぞ
33
うまあじ @ajilyajilyasita 2021年9月8日
まあ現状そうなりかけているのでは。下手したらもう一度処分とお詫びをださなくてはならないような
1
ケイ @qquq3gf9k 2021年9月8日
akira_uv_flat_1 でも証拠無しの妄想でしょ。それは批判ですらなく名誉毀損してるだけだぜ。
0
ケイ @qquq3gf9k 2021年9月8日
雑誌モデラーが手に入れる一般ユーザーより有利な情報ってなんだよ。再販情報や新製品情報は発売日前に公開されるし、ランナーの枚数と箱の大きさぐらいしかないだろ。
0
うまあじ @ajilyajilyasita 2021年9月8日
qquq3gf9k 一時の舌禍で仕事を失った人がいたので説得力ありませんなあ
37
オータムグッド @akira_uv_flat_1 2021年9月8日
qquq3gf9k「転売屋にリーク」云々はそうですね…そこまで結びつけるのは確かにやりすぎでした すみません
1
ケイ @qquq3gf9k 2021年9月8日
ajilyajilyasita そこまで名誉毀損するなら証拠出した方が良いと思うよ。
0
ケイ @qquq3gf9k 2021年9月8日
批判と名誉毀損、誹謗中傷がわかってないの多すぎない。
0
追 儺 式 @ys_ejy 2021年9月8日
なんでこの人こんなに必死なの。関係者?
51
ナナミ@DQ10 @namigondqx 2021年9月8日
いらん擁護するから余計に話がややこしくなるんじゃないの。 本人かは知らんけど黙ってた方が良いと思うよ。もう十分大事にはなってるけどこんだけ炎上した以上弁護士に相談とか言わずおとなしく謝罪してしばらく大人しくしといた方が後々のダメージが少なくて済むと思うぞ。
32
ケイ @qquq3gf9k 2021年9月8日
『転売を擁護してるわけでもないのに転売擁護だと批判する』『努力と言うだけで批判する』『ライターが情報漏洩したかもしれないと陰謀論を語り始める』突っ込まざるをえない発言しかないじゃん。
2
ケイ @qquq3gf9k 2021年9月8日
言ったタイミングは良くないが内容は間違ってもないぐらいことで「自分が批判された」と被害妄想炸裂させて批判してるのって滑稽だし面白いと思うんだけどな。
0
凪風 お仕事ご依頼募集中・リクエスト作業中 @nagi_kaze 2021年9月8日
この香ばしさ、掲載停止処分とかになったらアイツも転売擁護してた誰々は転売やってるとか喚き出しそうだから現HJ編集には是非とも頑張ってもらいたい
39
うまあじ @ajilyajilyasita 2021年9月8日
まあホビージャパンが本質的にそういう会社なんだろうなあ
10
うまあじ @ajilyajilyasita 2021年9月8日
まあおはがきを送るのが一番確実だろうな
6
ナナミ@DQ10 @namigondqx 2021年9月8日
このタイミングで入手困難な現状は転売屋が絡んでいる以上そこに触れざるを得ない事で他人にマウントを取るのはどうかと思うし、ついこの間編集者数名が処分された雑誌と取引のある事を公言しているアカウントでそれをやるのはどうかしてるよ。 努力に関しては地域格差もそうだし、努力だけでどうにもならん物もあるのだからそれを努力不足で切って捨てるのは傲慢だよ。 発表直後なら直販なら買えると言うけど、買うか考える時間すら無いのよな。 現状が狂ってるとしか言えんわ。
38
ナナミ@DQ10 @namigondqx 2021年9月8日
プラモに接するスタンスが人によって違うのだからそれに対する努力の基準も人によって違うのよ。更にどこからどこまでを努力と言うのかもまた人によって違うんだよ。 そんなもんでマウント取っても意味がないと思うよ。
12
Light Delight @tori_555 2021年9月8日
Caliz0701 言った本人はクビになり上司や取締役まで降格になるほどの地雷をまた踏みに行く理由、最近シャバに出てきてここ数ヶ月のニュースを知らない人じゃなければ説明ができないんだけど、これを見るにその線が消えたので頭抱えている
8
Light Delight @tori_555 2021年9月8日
百歩譲って「頑張れば転売屋に買われる前に買えるよ」くらいならまだしもその後に「転売屋のおかげで小売りは在庫抱えずに済んでるんぞ」みたいな事言ってるのがダメでしょ。完全に前回の流れと同じじゃん。仮にそう思ったとしても自分の立場でそれは言っちゃダメだってなんでわからんかった?前回の件で
30
たかのり@ @T_takanori_ 2021年9月8日
qquq3gf9k あなたはこのコメ欄の人達を納得させる努力が足りてないな。努力すれば納得させられるだろう。
55
zuel@VG 頭タイタンズ @zuel_tw 2021年9月8日
一体どんな新しい発言が…と思って見に来たら コピペかと思うレベルで一致した内容で呆れるやら。
14
おうるねこ⛅誕生日スルーされおじさん @Owl_Mercury 2021年9月8日
近くにあんだけの家事があったのにイキってたり、カッコつけて弁護士頼もうかなーとか言ったり被害者ぶったりダサすぎるw.
14
無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2021年9月8日
本人必死に気にしてないふりをしようとしてるけど大声で「俺は気にしてないからな!!」って言ってるだけだから一番気にしてるのが丸わかりなのは可愛いね。 俺はホビージャパンを買う努力が足りないからホビージャパン買えないけど。
20
ケイ @qquq3gf9k 2021年9月8日
T_takanori_ 馬鹿が面白いのを楽しんでるので努力は終わってるんだよな。
0
コウイチロー・サイトー @ksgreesamo 2021年9月8日
昔「ネトゲのギルド戦に備えて仕事辞めてください」みたいなコピペがあったが、それに類することをメーカーに近い供給者側の人間が言ったらアカンよねって。
26
CV:飛田展男 @buront026 2021年9月8日
ホビージャパンも企業イメージやスタンスを損なうような発言は控えるように箝口令くらい敷いとけよ 根回しが足りなすぎる
5
コウイチロー・サイトー @ksgreesamo 2021年9月8日
しかし「日頃の人付き合いは大事!買い逃したキットを譲ってもらえることもあるぞ!」ぐらいなら何ともなかったろうになぜ「買う努力」なんて地雷ワードを。
23
東雲ポン酢みかん @hkgusausaclub7 2021年9月8日
とりあえず画像リプしかできないラブガイジはガンプラは必要ないだろ?ラブライブのプラモなら確かあったし一番くじも最近出ただろ?それに投資すればいい。ガールズガンレディを作っている人はガールズガンレディを多々買いすればいい。在庫は腐る程あるので消化してくれると店の助けになる。まぁウルトラマンネクサスのディバイドランチャーのプラモだったらぼくも買っていたけど
0
東雲ポン酢みかん @hkgusausaclub7 2021年9月8日
無個性のプロコネおじさんはプラモなんて必要ないとおもうよ。そんなもん買うくらいなら素晴らしい機器持っているんだからパソコンでもプリコネやっていればいい。La'cryma Christi??が作っている??なんか知らないけどFANZAで抜きゲーやらな課金プレイヤーは理解に苦しむ。そんなもんやるくらいならラスオリを始めるといいよ?前評判も先行している韓国でも好評だからね。
0
東雲ポン酢みかん @hkgusausaclub7 2021年9月8日
あとぼくもプラガブチャンネル見ているけど、今回は楽しかった…。ああ、画像リプしかできない没個性量産型ウマガイジヲタクに苦言を言っているところもあるんですけどね。ぼくもあなたを気を付けるべきだと思います。 最後に@qquq3gf9kさん。思う事があっても少しは冷静になるべきだと思いますよ?
0
kanieda @kanieda 2021年9月8日
急に個人の人格批判始まっちゃってる…… 落ち着いて……溜飲は下がるかもだけど敵しか増えないよ……
28
東雲ポン酢みかん @hkgusausaclub7 2021年9月8日
あと絵描きさんも今回の事を好き好んで触るのはやめたほうがいい。 仕事に支障というよりはあなたが築いてきた箔というものに傷をつけてしまうから。 まぁ、底辺絵描き&モデラーからの老婆心と思って片隅においてください。
0
東雲ポン酢みかん @hkgusausaclub7 2021年9月8日
kanieda 人格批判なんてしていませんよ。ただBIOやメディア欄を見たうえできちんと買って作っているかそうでないかを判断しての率直な意見です。 ぼくも表には載せていませんが現在進行形で作っている人間なので、確かにkeitaさんは軽率だと思っていますがこれ以上騒ぐのはいい事じゃない。なので冷静になってもらうために鏡を見せているだけです。
0
東雲ポン酢みかん @hkgusausaclub7 2021年9月8日
とりあえずぼくは個人攻撃なんて一切していないし、ガンプラが本当に欲しいなら辛いかもしれないけど今あるプラモやガンプラを探して作るしかないという今の状況が好転する事を祈っています。 あとFSSなんて永野護本人が古臭いと言っている機体に傾倒する人は いい加減ゴティックメードで変わった新約FSSに頭を切り替えた方がいいと思いますよ? 大変な苦労はされたと思いますがファンなら作者さんの思想を重んじるべきです。
0
うまあじ @ajilyajilyasita 2021年9月8日
人格批判というより日記帳だな 論点が千々に乱れて読めない
31
ぬけがら @karappo000000 2021年9月8日
うわぁキチガイがコメント欄で暴れてる...
35
結城真@社内秘 @shinokiwa 2021年9月8日
ガイジ呼ばわりが人格批判じゃないって主張はさすがにはじめて見た
45
春の華 理性 56/132 @MikakimoriDog 2021年9月8日
hkgusausaclub7 転売がはびこり買いたいものが手に入らない状況で、努力を持ち出して高説垂れてしまった。プラモだけじゃなく例えばPS5とか、転売屋に目をつけられて世間一般の努力では手も足も出なかったその他諸々全てからヘイトを買ってしまった面はあるかも。
3
春の華 理性 56/132 @MikakimoriDog 2021年9月8日
プラモ業界としても、転売に悩まされてる他業界にとっても、先月の編集者が発言を認めるわけには行かないとしたからこそHJも先月重い処分下したはずなのに、関係者からまた同じような文言を垂れ流されて、頭抱えてるとは思う
23
水瀬海斗/葵@がんばらない @projectark_kai 2021年9月8日
ここは愚痴の吐きどころでも、肥溜めでも、ましてや、思うがままに書いていい自由帳でもねぇぞ。まとめから離れる内容のコメントをしない選択肢も持ってくれ
15
jonily @jonily_o 2021年9月8日
編集者の降格&退職者が出るレベルの大炎上がまだ燻ってるタイミングでのこの発言は割と正気を疑う
22
東雲ポン酢みかん @hkgusausaclub7 2021年9月8日
MikakimoriDog 確かに春の華さんあなたの言う通りです。転売屋も許せないしkeitaさんも言動には気を付けるべきだったと思います。しかし他の方を見て頂ければわかりますが、あの人たちは作りもしないどころか買いもしないスマホゲームと怒りの娯楽を楽しむ程度の人が騒ぎすぎるのも問題なんだろうとぼくはおもっています。
0
東雲ポン酢みかん @hkgusausaclub7 2021年9月8日
確かにぼくがここに沢山書きすぎるのは良くないですね。それに関しては謝罪します。 ですがぼくが伝えたいことは…そうですね。こちらの記事(同じtogetterの記事から拾いました)を見て頂ければぼくも含めてご自身が恥ずべき事かな?と感じていただけると幸いです。 https://togetter.com/li/1669763
0
春の華 理性 56/132 @MikakimoriDog 2021年9月8日
件のモデラーさん、例の編集者さんの考えに賛同するスタンスで『言葉を少し変えて言い直したかった』のかもしれないけど。ただそれ、仕事発注してくれるHJ誌が『社としては容認できません』と明言したものだから、そこにあえて触れるなら自分も相応の対応をHJから受ける覚悟があってはじめてできる振舞いなのね(普通の感覚なら)
18
当たって砕けテンノ! @GoChestTenno 2021年9月8日
正しくは『ガールガンレディ』です。言葉は正しく使いましょう。『努力』って単語使ったHJ関係者が原因で人事異動が起こり謝罪文を掲載、公式アカウントは沈黙を続けている状況で、HJ関係者(HJとは作例依頼等で繋がりがあり、元編集とも繋がっていた)が同じ『努力』という単語で燃えるのも、さもありなん。モデラーの作例が『新商品A』という名前の段階で転売屋に目をつけられ品薄で価格高騰した『エクリプスガンダム』なのも裏を感じさせるには十分でしょう。HJさんはどうするのかな。
30
くまラブ @yuki_korotyan 2021年9月8日
ディズニーの転売問題で何度も諦めたり、無理して早朝から入園待機して買ったことがある身としては、その「買う努力」ってどこまで努力すればいいんだと反論したくはなるな。
8
春の華 理性 56/132 @MikakimoriDog 2021年9月8日
hkgusausaclub7 ゲームが趣味でもPS5とかで転売に悩まされ嫌な思いをしてるわけだから、そこで『買う努力が足りない』とか元ツイみたいなものを見りゃ、“自分が買えなかったものに置き換えて”文句を言い、騒ぐんですよ。幅広い層の消費者を怒らせた文言をまた繰り返したのだからそりゃ騒がれるに決まってる。
11
春の華 理性 56/132 @MikakimoriDog 2021年9月8日
『スマホゲームと怒りの娯楽を楽しむ“程度”の人が騒ぎすぎる』(怒りの娯楽はともかく)スマホゲーム好きとしてはなんだか“その程度の人種”と蔑まれてるようでちょっと面白くない。スマホゲームのアリスギアでプラモに興味を持って買い出したけど、結局買えないからプラモは辞めちゃったな
15
東雲ポン酢みかん @hkgusausaclub7 2021年9月8日
GoChestTenno 確かにこれは失礼しました。あなた向けの事などを言っていないただのエアリプでしたが、ガールガンレディでしたね…最近こうも似たような名称のガールズモデルが増えているので多少の間違えはお許しください? その新商品AはMGドムのバージョンアップ版(プレミアムバンダイで作られたMGドワッジ等の改修をフィードバックされたもの)という流言があった為に品薄になったと記憶しています。
0
東雲ポン酢みかん @hkgusausaclub7 2021年9月8日
MikakimoriDog ぼくのツイートにも載せていますが、金潟すぐみとシタラの強化キットのならお店に沢山ありましたよ?それとアリスギア系のメガミデバイスは割とお店に残っていると思います。 それとコトブキヤオンラインショップやDMMの通販サイトには再販品が若干残っているとか 買うなら今だと思いますけどね?足を運んで携帯端末でちょっと調べれば情報をキャッチできる時代なのに買わないで拗ねるのはkeitaさんに笑われますよ?
0
ゆきやけ @yukiyake_ 2021年9月8日
HJの例の炎上で何が問題だったのか理解してないから努力だの日ごろのつきあいだのって単語が出てきてしまうんだよな 転売屋って「頑張って買った人」って評価してたんですよ、例の人って
15
春の華 理性 56/132 @MikakimoriDog 2021年9月8日
hkgusausaclub7 すぐみやシタラの強化セット以前、マガツキとか買えなかったそのあたりでもう興味なくしたんですよ。ああそうですね、たしかにおっしゃる通りですわ、もう買う気なくしてるんなら、このモデラーさんの発言に気を悪くしたり怒る権利はもうないですね。どんな理由であれ、買う気無くした客は既に客ではないから。ただ、転売屋はプラモだろうが他のモノだろうが手広くやってるからどうしても目に着くんですよね
17
東雲ポン酢みかん @hkgusausaclub7 2021年9月8日
MikakimoriDog FAガールマガツキなら今ならコトブキヤオンラインショップか立川または梅田の実店舗に少数ですがあると聞いたことがあります。発売直後には転売屋は群がりますからね仕方がないとはいえ…、慰みになるかしりませんがFAガールはフレームアームズと互換性があるので既存FAガールとMSGとしてFAマガツキを合わせると似たようなものは作れます。そしてそれらは普通に在庫があるのでない時は知恵を絞るのです。
0
東雲ポン酢みかん @hkgusausaclub7 2021年9月8日
MikakimoriDog 続きますが、転売屋に対する恨みとかはぼくらもひいてはメーカーも同じ思いだと思いますよ。だからメーカーも一生懸命再販とかしているので怒りに囚われて二度と買わないのはいかがなものかと思います。今は辛いかもしれませんがメーカーを信じてください!今のままでの気持ちなら転売屋の思う壺なのですから。
0
春の華 理性 56/132 @MikakimoriDog 2021年9月8日
hkgusausaclub7 転売屋にイラついて「もうこのジャンルどうでもいいや」となったらもうそれ以後は調べないし、どうせ買おうとするだけ無駄って思うようになるんですよ。そこへいまさら『お前は買う努力が足りないkeitaさんに笑われますよ?』と言うのもやっぱり、件のHJ編集者や今回のモデラーさんと同じで、わかってないんだなぁ…どうすればわかって貰えるんだろうこの気持ち。ってなる
46
東雲ポン酢みかん @hkgusausaclub7 2021年9月8日
MikakimoriDog ぼくも今それに近い事に陥っているので春の華さんあなたの気持ちはわかるのです。辛辣にみえたかもしれませんが冷静に言えるのは、メーカーさんがきちんと再販してくれてきっちり手に入れる事ができて作らせてもらえている側面があるのです。ぼくらはユーチューバーでもなければ商業プロモデラーでもありません。発売した時期に買えなかった、けど必ず組めているのでそれは転売屋に対する勝利宣言だと思います。
0
小川靖浩 @olfey0506 2021年9月8日
そもそも「プラモ作って自己流に改造した物を見せて金を貰う」という商売自体模型業界がないと成立しない仕事なのに、実際は市場の縮小圧力をかけている転売問題で優先的地位で利益を得た事の自覚がないまま煽っているんだから始末に負えないわけで。多分、「他の人が持ってない物を持っている」という優越感がこんなこと書かせた原因なんだろうけど、元々「それって持ってて優越感が得られる商品ってわけでもない」業界が正常なんだよねぇ…
26
風来の楓 デスレーベル @Wanderer_Kaede 2021年9月8日
もう人とのつながりとかいう領域超えてるんだよなぁ。個人経営の店に再販品の取り置きをお願いしたけどダメだったし。(問屋の方でも確保できなかったらしい)
5
青霊夢@ワクチン接種2回目完了 @Blue_Reimu 2021年9月8日
Holt800 掲載号が当該商品発売日と同じ月のレビュー作例の場合、大抵は編集部経由でテストショットが配布されるようですね
5
ナナミ@DQ10 @namigondqx 2021年9月8日
MikakimoriDog 無理でしょ。人の気持ちがわかんのに励まされてもあっはいそうすか。としかなりませんよね。 欲しいものってその欲しい気持ちとセットで、気持ちって冷めるんですよね。 だから再販かかって後々普通に買えるようになっても今更いいかなとなる。そもそもそれに関する物を目に入れようとも思わなくなるから再販かかってもその事すら知らないってなるのは普通じゃないのと思いますよ。
26
婚活失敗で生涯独身となってしまった男 @failed_konkatsu 2021年9月8日
hkgusausaclub7 そうでしたか。ご心配ありがとうございます。いつかはそのような指摘が来る可能性は考えていましたが、まさか全く関係ない転売まとめで来るとは思いもしませんでした。私は現役で婚活してるんじゃなくて、失敗した成れの果てです。わかりにくいみたいなので既に終わっていることがわかるよう近々改名を検討します。
1
婚活失敗で生涯独身となってしまった男 @failed_konkatsu 2021年9月8日
failed_konkatsu 承認欲求を求めるあまりに過激化するというのはご指摘の通りなので気をつけますが、男女論について考え方のスタンスを変えるつもりも今後変わるきっかけもありません。おかしいと思うことはおかしいと言います。ちゃんと理由を説明しているつもりです。プラモデルについてのこのまとめで話す話題では無いかと思うのでこれで区切りにしますが、以上をもって返答といたします。
1
Holten @Holt800 2021年9月8日
「発売日は開店から並ぶ」が普通の努力だと考えられる奴って、どういう生活してるんだろって思う。土日発売とかならわからんでもないが
26
funpan @funpan2015 2021年9月8日
自分が属する集団が食い物にされているのに、よく擁護できるなぁ。問題をよく理解するために客観的視点に立ってみたら一見擁護っぽくなった、といったわけでもなく、嘆いたり怒っている人に一種のマウントを取ってるようなものだし。
31
Holten @Holt800 2021年9月8日
「プラモ自体には全く興味がない奴の小遣い稼ぎで品薄になってる」って思われてるから、ここまでヘイトが溜まるんだと思うけど。このモデラーも擁護してる奴も、それが抜け落ちてない?これは感情の問題だから、金儲けの理屈を持ち出されても解決しないぞ
12
婚活失敗で生涯独身となってしまった男 @failed_konkatsu 2021年9月8日
改めてプラモ購入の話に戻るけど、いい年してプラモが趣味という人(俺にも刺さる)の他に、メインターゲットとして子供もいるからね。子供に買う努力を強いるわけにもいかんでしょ。親がお金出して買うんじゃなくて自分の小遣いで買う子もいるし。
27
5号 @btooooooooooom 2021年9月8日
hkgusausaclub7 あなた全然冷静に言えてないのを自覚した方がよろしいと思いますよ。敵を増やす言動しかできていません。
35
穂積ツクヨ @Hozumitsukuyo 2021年9月8日
今回炎上してる人は前回の時も「本質がわかってない」って匂わせツイートしてたんだけど、他にもっと燃えるアカウントが多かったから相手にされてなかった。 話題が鎮火し始めたから今回こそ構ってもらえると思って焼き直しみたいなツイートしてるだけよ
8
ダウト・コントラバル @doubt_contrabal 2021年9月8日
Holt800 何らかの限定品ならありだとは思いますが、一般販売品だとちょっとついていけないですね。
1
Holten @Holt800 2021年9月8日
Hozumitsukuyo 元ツイ消してガン無視で乗り切るみたいだし、ポジティブに前に進む俺sugee!っていう気分なんやろなあっていう。殴られた方は殴られ損だな
5
婚活失敗で生涯独身となってしまった男 @failed_konkatsu 2021年9月8日
今の量販店予約瞬殺、当日分も即売り切れ、発売日にはフリマサイトに釣り上げた額でずらっと並ぶ新商品を見れば誰が悪さをしてて誰のせいで苦労してるかわかるだろう
25
春の華 理性 56/132 @MikakimoriDog 2021年9月8日
hkgusausaclub7 「あの店なら在庫あると聞いたことがあります」までなら助言として有難いのですが、『FAガールはフレームアームズと互換性があるので似たようなものは作れます』…? 別商品をいくら組み合わせようが、FAガールのマガツキそのものは作れないじゃないですか。欲しいものが買えなかったなら別のもの買って組み合わせて誤魔化せとか普通は言えないでしょうよ…。とにかくプラモを買う努力をして欲しい余りに、一般消費者の価値観から逸脱してしまったのが件のモデラーさんや編集者さんだったのかしら?
22
たぬき小路(カルデアのプロデューサー兼成子坂隊長) @Tanuki104 2021年9月8日
転売屋を鏖にすれば、わざわざそんな努力をしなくても欲しいものが手に入るようになるんですが。
15
mwas1cc @FFT3134POC21 2021年9月8日
転売擁護マン、なぜ揃いも揃って幼稚で薄っぺらい自己責任論しか言えないのか 模型誌ライターとその他の社会人じゃプラモの入手難易度全く違うだろ
42
たぬき小路(カルデアのプロデューサー兼成子坂隊長) @Tanuki104 2021年9月8日
世の中の大半のライト層は趣味で苦労したり努力したりしたくないから、転売屋に買い占められて欲しいものが買えないような事が続けば、あっさりプラモから手を引いて他の趣味に移るんじゃないかな。そしてプラモは衰退する。
26
ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2021年9月8日
なるほど、業界の人間ほどコネで手に入れる手段が常態化してるから転売に関しては他人事なスタンスの人が多いわけね。
27
浅川@戦車兵 @militarybbo 2021年9月8日
商品を水に例えて、砂漠にある唯一の水源から公平に行き渡る水道管を流通網とする。転売屋はその蛇口の前にタンクを持って陣取り、水が枯れるまで汲み上げ、その場で高値で売りつける奴。 これで源泉から汲める人が転売屋擁護したら、顰蹙だろ?
21
東雲ポン酢みかん @hkgusausaclub7 2021年9月8日
MikakimoriDog じつはぼくFAガールもFAも両方作った事あります。マガツキが出る以前にもそうやって工夫したモデラーさん沢山いますよ? 途中で買えなかったからって拗ねるなんて…コトブキヤは再販しますし、そんなことをブキヤモデラーの前で言ったら袋叩きにされますよ?僕も前にそれに近いことされましたが、確かにぼくのも間違いがあったのは事実とお互い歩み寄れるように努力しています。ちなみにFAとかガールはお腹いっぱいなのでしばらく作りませんけど。
0
東雲ポン酢みかん @hkgusausaclub7 2021年9月8日
Tanuki104 札幌の方なのに、地方のぼくより入手難易度高いんじゃないですか? イエサブ・ヨドバシ・キシダ模型・文教堂って有力小売店が多数あるくせに 正直いっていいですか?あなた甘えていませんか??
0
東雲ポン酢みかん @hkgusausaclub7 2021年9月8日
hkgusausaclub7 あとタムタムとオーム模型あるのか。これだけ選択肢あるのに何が足らんのですか?どうしても欲しいなら万台行けばいいじゃないですか?
0
東雲ポン酢みかん @hkgusausaclub7 2021年9月8日
hkgusausaclub7 ごめんなさい。入手難易度低いですね。高いわけが無いかww
0
当たって砕けテンノ! @GoChestTenno 2021年9月8日
https://bandai-hobby.net/item/4485/ 30MS。2530円(税込)のモノが、Amazonでは6470円で売られている。他の通販サイトでもそうだったから、ヤフオクメルカリはケタがひとつふたつ上がってるかもしれない。地元の実店舗では取り寄せ不可と言われ、ネットでも瞬殺。再販はあるみたいだが、地方民にはそもそも供給があるかも怪しい。そこで出来る努力が代替品で心を慰めろだの戦車とか違うやつ作れだのしか無い状況はおかしいと私は思ってるよ。
37
春の華 理性 56/132 @MikakimoriDog 2021年9月8日
hkgusausaclub7 『転売にもめげずどうか商品を買う努力を消費者の皆様にして頂きたい』って感じでしょうか。そう言いたい気持ちは解る、とまでは歩み寄れます。でも「予約できなかったら諦める」が普通の人が普通の熱量で出来る最大限の努力なんですよ? つまりそれ以上の努力は出来ないんだぞ、と元ツイのモデラー(ひいては前回燃えた編集者)の言に異を唱えてるわけで。
11
旭晶 @akira_asahi 2021年9月8日
プラモは小学生以来作ってない完全な門外漢だけど、ここ見てるとコアなモデラーは撮り鉄並みに気持ち悪いのな。
20
ももるもっと @momorifa 2021年9月8日
買う努力を強いるなで燃えているのに何で買う努力をしろって言い出すのが湧くんだろうかね。他の物組み合わせて作れとか言い出す自称モデラーがいるから敷居上がって嫌がられるのがわからんらしい。塗装やミキシングしないのは悪みたいな頭してる人は間口狭めて行くから口つぐんだ方がいいよ。
40
ナナミ@DQ10 @namigondqx 2021年9月8日
hkgusausaclub7 まずその人は手に入らないとかは言ってないのよ。そしてもう少し言葉を選ぼうよ。 袋叩きとか草生やしたり喧嘩売ってるようにしか見えない、人の気持ちをもうちょっと理解しようとしたほうがいい。無神経だよ。
23
ももるもっと @momorifa 2021年9月8日
akira_asahi イキリオタクって奴ですよ。撮り鉄もだけど大多数は大人しいのにコア気取ったのが大暴れしてジャンルに迷惑かけてるだけですね。
14
旭晶 @akira_asahi 2021年9月8日
momorifa なるほどありがとうございます。声が大きいのがさも当たり前のように言ってると、ジャンル外の人間は避けて通りたくなるのでいい迷惑ですね。
20
無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2021年9月8日
hkgusausaclub7 札幌のイエサブは模型扱ってないぞ。最近扱いはじめたとかなら知らんけど。そして北海道の人口密集地だけあって店舗数も多いが奪い合う相手も多い。
2
無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2021年9月8日
GoChestTenno 正月の初売りとか言われるくらいの勢いで奪い合われたらしい。俺は歯医者行ってて終わってから回ったけどもうなかった。それでも開店30分後とかだよ。
4
無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2021年9月8日
札幌市は東京23区並みにデカいから車で数十分とかの模型店巡りをすることになるが、それだけ離れているとモデラーたちもそれぞれの店舗に集まるから一カ所になければ他もない
0
オータムグッド @akira_uv_flat_1 2021年9月8日
akira_asahi こんなのが一般的なモデラーだと思わないでくださいほんとに…こういう一部の人が大声で他人にいちゃもんをつけたりして新規がうんざりして入らなくなってジャンルそのものが敬遠されてるのが模型業界の悩みの種なので…
21
🎀青木アキト🎀(抹茶味) @akttt 2021年9月8日
なんかプラモ狂四郎の悪役みたいな事言ってる大人だなと思いました。「転売屋に買い占められたからプラモを買えない?甘えるな!新作が欲しければ手に入れる努力をしろ!日頃の店との付き合いが物を言うんだ!」と子供に説教しながらプラモの新作買って行く大人、プラモ狂四郎にそのまま出てきそう。
25
やし○ @kkr8612 2021年9月8日
ちょっと見ないうちにコメント欄に頭が著しくアレな人沸いてていじりそこねた。残念
5
東雲ポン酢みかん @hkgusausaclub7 2021年9月8日
momorifa 買う努力は強いるな。塗装や改造を強要するな。次は何を言うんですか?定価の三割引きで売ってくれとかですか??あなたこそプラモなんて作らずにエオルゼアに一生籠っていればいいんじゃないでしょうか?これにて失礼いたします。
0
やし○ @kkr8612 2021年9月8日
趣味へののめり込み具合を高尚さのように語るやつはなんであろうと例外なく害悪というのがよくわかるね
35
当たって砕けテンノ! @GoChestTenno 2021年9月8日
UnaKiri_Megane そこまででしたか…次はオプションパーツに互換性のあるガールガンレディが狙われそうで嫌ですね…
1
dyson @dyson_gatimuti 2021年9月8日
こえー、こえー。他の趣味あるようなやつが半端な気持ちでプラモに出を出すなって言う選民意識丸出しかとも感じる連投。 それこそガチ勢としては変にライト層に買われて品数減るの困るから間口狭くしてるのかな?とまで見えちゃうライト層。
32
オータムグッド @akira_uv_flat_1 2021年9月8日
dyson_gatimuti その人上の方で私が絡まれてるの見たらわかるとおりマウンティングしたいだけの人なのでこれを「ガチ層」扱いは困ります…ガチ層からすればライト層が入って界隈が盛り上がってくれないとメーカーがシリーズたたみかねないからこういう一見さんお断りみたいに排斥するだけのは害悪でしかないんです…
30
やし○ @kkr8612 2021年9月8日
ガルパンのときもマウント取りたいだけだけの連中が苦言()を呈していた頃ガチ勢はどんどん盛り上げていけば絶版キットの再販かかるぞと張り切ってたのを思い出すなど
12
殻付牡蠣 @rareboiled 2021年9月8日
hkgusausaclub7 ガンプラの進化見てみろよ。改造も塗装もしなくてもかっこよく作れるように進化してきた歴史だろ。
20
ヴァラドール @_Vorador_ 2021年9月8日
こないだ炎上したばかりでこういうツイート投げられるのは流石に頭が悪いんじゃないかと思ってしまう
18
ももるもっと @momorifa 2021年9月8日
hkgusausaclub7 誰も貴方の事を指した訳ではないのですよ。自分は改造も全塗装もしますよ、けれどねそれを他人にやれと強要してはいけないんだ。努力も同じ。定価の三割引きで売れとか私に全く関係ない妄想で噛み付くの支離滅裂だから落ち着いて欲しい。
29
五月 @xf52_523 2021年9月8日
技術がないとまともな物にならないような物だとユーザーが増えずプラモという趣味が尻すぼみになっちゃうから、技術開発して誰でもパチ組みするだけで出来のいいものを作れるよう努力して、それぞれの企業の体力で可能な限り沢山生産して気軽に手に取れるようにしたりとライトユーザーを引き寄せる努力を各社でしてんのに、老害がマウント取りたくてギャーギャーやってんのメーカーからしても大迷惑だろうな。 それこそTwitterに鍵かけてそこに引きこもって一人で呟いてろって話だ。
35
婚活失敗で生涯独身となってしまった男 @failed_konkatsu 2021年9月8日
エントリーグレードとかライト層向けのガンプラすら狩られてたんだぞ
18
五月 @xf52_523 2021年9月8日
バンダイが長い時間とコストをかけて実現した膨大な量のプラモを誰もが気軽に手に取れる環境が維持できない異常な状況を問題視しないどころかマウント取るのに使うとか、まあ自分の事しか考えてないというか業界がどうとか全然考えてないよなって。
29
サリシタス@艦娘コンプリート継続中 @Salisitus 2021年9月8日
アマゾンとかの販売価格見てると、プラモは金持ちの趣味と言えるねw
0
dyson @dyson_gatimuti 2021年9月8日
akira_uv_flat_1 どこの界隈でもある話ですね。 でも外から見るとHJの件、今回の件、コメントの件とやはりやべーの出てくる感じいい人の方がマイノリティでは?って気が…
1
オータムグッド @akira_uv_flat_1 2021年9月8日
dyson_gatimuti 模型って趣味は極論一人でも楽しめる趣味ですからね さっきのみたいなへんな人に絡まれるのが嫌でひっそり楽しむようになって情報を発信しなくなるんです  結果マジョリティのように見えるのはああいうのを受け入れられる「やべー人たち」ばかりになる…という感じでして…
23
無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2021年9月8日
hkgusausaclub7 塗装や工作を他人に強要するようなモデラーは前から批判されてるぞ。
39
無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2021年9月8日
GoChestTenno ガールガンは完全に在庫の山だから売れるくらいでちょうど良いと思う。それでも銃のほうはまるで売れないだろうけど…
1
ナナミ@DQ10 @namigondqx 2021年9月8日
プラモって子供から大人まで楽しめる良い趣味だと思う。あれかっこいいなとか僕みたいにフミナたんぶひーとか思って買ってそのまま組んでも塗装したり全く違う物にしても良い間口の広い遊びだし、そうなる様にメーカーも最大限努力してるんだよ。それが転売屋や選民思想を持った人が買う所からつまづいたり変な所を面倒にしてるのは残念でしかない。 どうしてこうなったんだろうね。
9
3pin@甲乙乙 @vol3pin 2021年9月8日
フリーではあるけど、ホビージャパン誌にモデラーとして作例載せて、それを生活の糧にしている人の考える努力と、あくまで一趣味として模型製作を楽しむ一般モデラーの考える努力は等価ではない。 書いた本人がそれに気づいていない、想像力の欠如がそもそも問題なような気がするがね。
9
SASAMkⅡ @SASAMkII 2021年9月8日
「休日に遊びに出てふらっと立ち寄った家電屋さん、模型屋さんで並んでいる新作キットを『おっ、せっかくだし買うか』と買って帰ることができる」 個人的にはこれこそが模型趣味のあるべき姿だと思ってますよ。欲しい物のために必死にならなきゃいけない現状ははっきり言っておかしい…だって数年前まではそうだったんだから
38
野良猫さん @as681700 2021年9月8日
しかし、よくホビージャパンは無言を貫くよな
2
undo(あんどー) @tolucky774 2021年9月8日
junhiyoh 音楽で言ったらサザンやB'zが好きな人にインディーズのパンクバンドすすめられるようなもんですよそれ
9
undo(あんどー) @tolucky774 2021年9月8日
qquq3gf9k ああ、はっきり言わなかかった私が悪かったです。あなたはマリーアントワネットですか?と。転売で問題になってるのはプレミアがついて正規の値段で入手できないことなんで、転売で買えなきゃ中古屋で買えばいいじゃない?はマリーアントワネットとしか言いようがない。的外れ
16
undo(あんどー) @tolucky774 2021年9月8日
関係者から情報を入手して物を入手する人がいることはあるやろなとしか言えないんだけど、なんでこっそりやらんのだろう。お前はバンドマンとデキてるのを匂わせるバンギャかと言いたくなるw
7
undo(あんどー) @tolucky774 2021年9月8日
努力が足りないからプラモが入手できないというお前ら、だったら石油王になれよ。来年東大に合格しろよ
7
野良猫さん @as681700 2021年9月8日
tolucky774 承認欲求だよ。自分はお前たちと違う。というのを示したいんだと思うよ
4
MM.BIZ @MMBIZ4 2021年9月8日
こういうモデラーは他人が作った作例を盗んだり、買い取ったものを自作だと主張してそう。 社会的に信用できないんだよな。
3
グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2021年9月8日
例えば限定もの、推しの記念品なんかはそれなりに努力しないとアカンてのはわかる。アンテナ張っておかないと買えないからな。でもそれはあくまでも界隈に足突っ込んだ対象に向けて言うことであって、間口を増やして新規獲得を継続するような嗜好品にまで強いることではない。それは結果的に新規減少と先細りからの販売枠焼失に繋がるからね。 休日に親と一緒に模型屋行って何かひとつってのを真剣に選ぶ。その選択肢は潤沢にあるべきで、人気のカッコいいガンダムは予約しないとダメとかはやっぱりよくないと思うのだわ。
34
グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2021年9月8日
ついでに転売屋死ね。市ねじゃなくて死ね。
20
旭晶 @akira_asahi 2021年9月8日
akira_uv_flat_1 おおお……お疲れ様です。確かに入る前から難癖つけられてたらやる気も削がれますよね。新規入らないと先細りになるから、いいもの出なくなりそうなんですけどねぇ……
3
ケイ @qquq3gf9k 2021年9月8日
tolucky774 まさか中古ショップでプレミアがついたのを買うのも努力だぜ。 それが嫌なら再販されるまで待ってろよ。
0
無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2021年9月8日
SASAMkIIわかる。何を買うか迷うのは凄く楽しい。気付いたら二時間とか彷徨ってた。
6
無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2021年9月8日
as681700 もう売り上げについては諦めたのでは
0
結城真@社内秘 @shinokiwa 2021年9月8日
なんかこのタイミングで以前炎上して退職した元編集さんのアカウントが消えたのがちょっと面白い。…いや面白いかな…?
5
たかのり@ @T_takanori_ 2021年9月8日
努力マンしつこすぎて笑う。
32
undo(あんどー) @tolucky774 2021年9月8日
as681700 ではやっぱりバンドマンとデキてるのを匂わすバンギャと同じですねw
3