VTuber胸揺れ問題で成長しないフェミニスト〜論点ずらしと詭弁を添えて〜
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Game_SADAHARU
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つりがねむし
@Tsurigane_mushi
胸揺れVtuberの件、萌えコラボ推進派のオタクから「制作側はなぜわざわざ胸を揺らす効果を入れたのか 公共性の高い場なら、プリキュアなど子ども向けアニメを見習って揺らすのを避けるべきだろ 余計なことをして萌えコラボが嫌われる原因を作るな」という方向の声が上がらないところに限界を感じる
2021-09-12 16:40:28
定春@お絵描きして小説書いてゲームして
@Game_SADAHARU
@Tsurigane_mushi また都合のいいことばかり言ってら。 わざわざ入れたのではなくもともとそういうデザインをされたモデル。 揺れ方も不自然なものではなく､それを否定するのは現実の胸が揺れる女性を否定しているのと同義。 どうにかこうにかオタクや制作側を悪くしたいのだろうけどただの悪足掻きでしかない。
2021-09-12 19:14:33
伝七
@torimonothou
@Game_SADAHARU @Tsurigane_mushi 女性がその胸の揺れは不自然だと判断しているのに、自分がどれだけ女性の胸について知ってるつもりなんですか？ どういった状況でも胸を揺らさないといけないキャラだというなら、そもそもこういうコラボには向かないでしょう。
2021-09-13 13:31:38まず『女性の意見』は絶対ではない。
フェミニストを批判している女性の意見は聞かない人らしい言葉だ。
定春@お絵描きして小説書いてゲームして
@Game_SADAHARU
@torimonothou @Tsurigane_mushi 二次元キャラクターに自然も不自然もないでしょうに。 あなたはどれだけVtuberのモデルについて知ってるつもりなんですか？ 普通の女性でもある程度のサイズがあれば動きによって揺れますが､見たことないんですか？ 今の所､件のキャラクターをいやらしい目で見てるメイン層はフェミニストですよ？
2021-09-13 20:32:29
伝七
@torimonothou
@Game_SADAHARU @Tsurigane_mushi 先に「揺れ方は不自然ではない」と言ったのはそちらです。二次元のキャラクターに自然も不自然もないと言うなら、先のツイートを削除したほうがいいですね。
2021-09-13 21:58:43意味不明である。
自然も不自然も無いのだから不自然ではないと言ったのに削除させる理由が謎だ。
定春@お絵描きして小説書いてゲームして
@Game_SADAHARU
@torimonothou もう一度読み直してください。 不自然なものではないと言ったんですよ？ 自然も不自然も無いので『不自然なものではない』は何も矛盾してませんね。
2021-09-13 22:49:29
伝七
@torimonothou
@Game_SADAHARU @Tsurigane_mushi Vtuberのモデルについてなど知ったことではありません。普通、!女性の胸は揺れません。ブラジャーはそのためにあります。
2021-09-13 22:09:45
定春@お絵描きして小説書いてゲームして
@Game_SADAHARU
@torimonothou VTuberを知らないならVTuberの話題に入ってこないでください。 あと､ブラをしていてもそれなりのサイズがあれば動くと揺れます。 サラシでも巻いてるなら話は別ですがね。
2021-09-13 22:51:41
伝七
@torimonothou
@Game_SADAHARU VTuberの話になど入ってません。 警察の動画に不適切なものの使用は良くない、という話です。そんなこともわからないならツイートしないほうがいいですよ。 あと、ブラをしてあの程度の動きであれだけ揺れるのはブラが合ってません。 現実の女性ではほぼありません。 知らないんですね。
2021-09-14 00:00:10VTuberの話に横から入って来た人の言葉とは思えない酷さ。
定春@お絵描きして小説書いてゲームして
@Game_SADAHARU
@torimonothou 同じモデルを使ったダンス動画を見ても大して揺れていないことを見ると､あなたの『あれだけ揺れる』も宛になりませんね。 客観的に見て病的とも言えますが､過剰に反応しすぎですよ。 twitter.com/lilaslilla/sta…
2021-09-14 00:06:53
伝七
@torimonothou
@Game_SADAHARU ダンス動画の話はしてないんですけど、その程度の話もわからないなら何も言わないほうがいいと思います。
2021-09-14 00:08:35
定春@お絵描きして小説書いてゲームして
@Game_SADAHARU
@torimonothou わざわざ動きの大きなものを引き合いに出してあげたんですけどねぇ。 同じモデルなんだから揺れ方も同じになるし､それでこの程度の揺れにしかなってないのだからそもそも主張の『揺れが不自然』というのもあてになりませんね。 3Dモデルのなんたるかを知らなさすぎる。 youtu.be/2eSdrs9Svvs
2021-09-14 00:18:32
定春@お絵描きして小説書いてゲームして
@Game_SADAHARU
@torimonothou 多分､あなたと私では『揺れる』の基準が違うのでしょう。 ボールみたいに弾むとでも考えているのでしょうけど､サラシのようにキツく締めるわけでもなければ脂肪の塊が身体と全く同じ動きをすることはありえません。 必ず遅れて追従する動きが生まれますし､それが『揺れ』です。
2021-09-14 00:12:00
伝七
@torimonothou
@Game_SADAHARU ブラをしていて歩くだけで揺れるなら、ブラが用をなしていません。 ブラジャーって、乳房が揺れないようにホールドするためにあるんですよ？揺れたら形が崩れますから。 何にも知らないんですね。
2021-09-14 00:03:36
定春@お絵描きして小説書いてゲームして
@Game_SADAHARU
@torimonothou 『不自然なものではなく自然である』なら矛盾しますが『不自然なものではない』なら矛盾しません。 分かりましたか？ ブラしてれば揺れないと思い込むのはあなたの勝手ですが､現実ではブラをしていてもそれなりのサイズであれば歩くだけ動くだけで揺れます。 『揺れない』はありえません。
2021-09-13 23:59:32
定春@お絵描きして小説書いてゲームして
@Game_SADAHARU
@torimonothou それはあなたの感想であり感覚でしかありませんからね。 『不自然』と『不適切』で難癖つけてるだけですもの。 表現の自由を侵害する行為を良しとするなら､せめて明確な基準を持ってきてくださいな。 まさかこんな簡単な話がわからないレベルではないのでしょう？
2021-09-14 00:20:32
定春@お絵描きして小説書いてゲームして
@Game_SADAHARU
@torimonothou 特に問題視されるような揺れはありませんね。 問題と思うのであれば比較にしろ数値にしろまずは基準となるデータをどうぞ。 youtu.be/2eSdrs9Svvs
2021-09-14 00:22:42
伝七
@torimonothou
@Game_SADAHARU 日本語が不自由でお気の毒ですね。 その言い方だと「胸の動きが自然ではない」で何の問題もありません。 何か反論したつもりになって、何にも言えてないんですよ？そちら。
2021-09-14 00:07:32
定春@お絵描きして小説書いてゲームして
@Game_SADAHARU
@torimonothou ちゃんと読んでます？ こちらの主張は『不自然ではない』 『胸の動きが自然ではない』だとあなた側の主張でしょうに。 それで反論したつもりですか？ 何か言った気になってるだけですよ？そちら。
2021-09-14 00:13:45
伝七
@torimonothou
@Game_SADAHARU 「不自然じゃない」はつまり「自然だ」ということになるので、後から「二次元に自然も不自然もない」とか間抜けたことを書くなら、最初のツイート消したほうがいいですよ？ 他人の発言を考えなしになぞって何か言った気分になってしまう程度でしかないんだからTwitterやらないほうがいいですよ？ pic.twitter.com/XZ9tTczQuK
2021-09-14 00:26:50
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