2021年9月16日

陰謀論から目覚めた人が語る「陰謀論にハマっていた頃の家族の反応」「茶番から目が覚めた話」が実に面白い

これはとてもいい情報
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陰謀論から目覚めた人 @b8rRvC4uVrWSDWC

陰謀論にハマりまくって家族に迷惑をかけてしまった。 反省しています。 人は思ったより狂ってると知った。

陰謀論から目覚めた人 @b8rRvC4uVrWSDWC

【陰謀論にハマっていた頃の家族の対応について】 両親→否定せず聞く・やや賛同 兄弟→スルーw 配偶者→ブチ切れ・否定・離婚騒動 ↑こんな感じでした。 実際振り返ってどうだったかを考えてみます。 専門家の話では、もっと調べさせて気づいてもらう、否定は逆効果説得無理って感じでしたが

2021-09-14 02:14:04
陰謀論から目覚めた人 @b8rRvC4uVrWSDWC

実際説得は難しかったのではないかと思います。 調べるのが好きなので反証する事でおかしいと気づく事が出来た。 それも結果的には、ブチ切れてくれたパートナーのおかげでした。 と言うのも、自分的には 『真実だったら大変だから一緒に調べて欲しい』という気持ちだったのですが、

2021-09-14 02:14:04
陰謀論から目覚めた人 @b8rRvC4uVrWSDWC

偏っている、陰謀論だと頭ごなし否定。 『陰謀の証拠が沢山そろっている』と思ってるので、それを覆すものを一緒に探して欲しかったのに、と思い、  『目覚めて』いないコイツの為に『説得』する材料を探さなくてはいけないな!と使命感に燃えました。

2021-09-14 02:14:04
陰謀論から目覚めた人 @b8rRvC4uVrWSDWC

そこで、陰謀否定派の人と積極的にコミュニケーションをとって意見を聞くようにしました。 パートナーに陰謀論を話してもブチ切れられるだけなので、SNS上の無関係の現実主義の方々を頼りました。 相手を自分のパートナーに見立てて説得の練習をしてやろうと目論んでましたが、逆に

2021-09-14 02:14:05
陰謀論から目覚めた人 @b8rRvC4uVrWSDWC

そこでどんどん陰謀が消えていった。 陰謀に超詳しく利口な上に陰謀論者ともちゃんと対話をしてくれました。(他人だから?) まず、フラットアースやケムトレイル、人工地震についてなどのトンデモ系から消えました。←(これらもあり得ると思ってるぐらい頭が逝ってた)

2021-09-14 02:14:05
陰謀論から目覚めた人 @b8rRvC4uVrWSDWC

衝撃だったのはビルゲイツ陰謀論。 有名陰謀論者の方も切り取りの動画を出して「人口削減ってハッキリ言ってる!」ってやってたけど 動画全部見て、いくつか関連記事読んだら普通にデマだった。 (そもそも公の場でそんな事言わんだろうが) 所詮陰謀論者は『ちゃんと調べて』る奴なんか居ないのだ。

2021-09-14 02:14:06
陰謀論から目覚めた人 @b8rRvC4uVrWSDWC

この時点ではまだ反コロだった。 凄い肩書きの教授や医者や、世界の医者や弁護士の反コロ連盟、あんな沢山のデモ、起きるか? 皆金稼ぎなのか? しかし反コロ・反自粛・ノーマスク界隈には疑問を持った。 反コロだけではなく、複数の陰謀論を信じてる人があまりにも多いのだ。 眠いので続きます🙇‍♂️

2021-09-14 02:14:06
陰謀論から目覚めた人 @b8rRvC4uVrWSDWC

【コロナ茶番から目が覚めた話】 #反コロ #ノーマスク #反自粛 前回のスレッドからお読み下さい。 反陰謀論者の方々の助けで次々陰謀を消していってた俺だったが、 反コロ脱却にはずいぶん時間がかかった ここ1年ほどほぼ反コロとしか交流しておらず 反コロがライフワークみたいになっていた。続 twitter.com/b8rRvC4uVrWSDW…

2021-09-15 18:36:46
陰謀論から目覚めた人 @b8rRvC4uVrWSDWC

反コロに疑問を抱いてからも集まりにはたまに顔を出していたけれど、 『支配層が〜』とか『目覚めてる人』とかのワードが苦痛になっている自分に気づいた。 この人達の情報源は俺とほぼ一緒なのに何故『この世の真実』だとか断言できるんだろうか?

2021-09-15 18:36:46
陰謀論から目覚めた人 @b8rRvC4uVrWSDWC

俺はのめり込むと一直線なタイプなのでもっと勉強()したいと思い会った人には必ず 『どういうキッカケで“気づいた”のか』と、『おすすめの情報源』を聞いていた。 すると皆大体同じYouTube。反コロ医者・教授の動画・本。陰謀論者のTwitter。 それらに全く疑問を持たないことは健全なのか?

2021-09-15 18:36:46
陰謀論から目覚めた人 @b8rRvC4uVrWSDWC

『厚労省のHPに書いてあった』とドヤ顔するけど、他の解釈を切り捨てているよな? そういえば、反コロお決まりの『PCR開発者のキャリーマリスは〜』という陰謀について、かなり初期に消せていたにも関わらず、 反コロと話してるうちになんだか復活させてしまってた。

2021-09-15 18:36:47
陰謀論から目覚めた人 @b8rRvC4uVrWSDWC

この頃にはエコーチェンバーも懸念してるので、反コロばかりと交流するのは危険だと思って徐々に距離を置いていった。 Twitterでは反コロのおかしさを指摘するようにしてみたら多少の嫌がらせを受けたりした。 そしてついにマスクも不織布ならしたほうが良いと結論付けて、

2021-09-15 18:36:47
陰謀論から目覚めた人 @b8rRvC4uVrWSDWC

5つくらいあった反コロ系LINEグループを全て抜けた。 何故片側の意見だけをそんなに盲信してたのか…すっかり“目が覚めて”いた。 ちなみに、反証しはじめてからコロ茶まで脱却するのに半年かかってる。 同じ意見のコミュニティに浸かって抜け辛くなっていたと思う。

2021-09-15 18:36:48
陰謀論から目覚めた人 @b8rRvC4uVrWSDWC

パートナーとは最初にブチ切れられてからコロナや陰謀の話をしてなかったけど、 久々にその話しをてみたら(1年くらいたっていた…) 陰謀論やウヨや反コロ有名人にめちゃ詳しくなっていた。そんなの全然知らない奴だったのに。 毎日調べていたらしい。 反陰謀論の人らソックリになっていた。

2021-09-15 18:36:48
陰謀論から目覚めた人 @b8rRvC4uVrWSDWC

ずっと冷たかったけど俺のこと考えて調べてくれてたのかーって嬉しかった。←この受け取り方は違うかもしれないけど、そう思った。 そんで旗振り役の反コロ科学者なんかには死んで欲しいとの事。 家族がこうなってしまっては無理もない…申し訳なかった。

2021-09-15 18:36:48
陰謀論から目覚めた人 @b8rRvC4uVrWSDWC

陰謀論にハマっていた自分に対して ・両親が否定せず聞いてくれて嬉しかった。 ・兄弟がスルーしてくれて助かった。 ・パートナーがブチ切れてくれて反対意見を調べようと思えた。 全て結果論ですが…。 そして俺は完全に現実に戻った。

2021-09-15 18:36:49
陰謀論から目覚めた人 @b8rRvC4uVrWSDWC

しかしこのタイミングで胸のあたりにモヤモヤした感覚があるのに気づいた。 そう…これは… 遅れてやってきた『羞恥心』です!! 何を『目覚めた』なんて寝ぼけた事言ってたのか…友達や行きつけの店で陰謀論を吹聴してしまったのか…あああ〜恥ずかしいー!

2021-09-15 18:36:49
陰謀論から目覚めた人 @b8rRvC4uVrWSDWC

そんなわけで今は陰謀論の後遺症に悩まされているのでした。 おしまい。 長文に読み頂きありがとうございましたm(_ _)m 家族が陰謀論者になってしまって悲しむ人が少しでも減りますように。

2021-09-15 18:36:50

コメント

無味乾燥 @UnaKiri_Megane 2021年9月16日
洗脳から解放されるのは難しいね
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唯唯@ダイエット挫折した敗北者 @Poco_Yui 2021年9月16日
目覚めたと思ったら別の一派の触手にからめとられて…とかもありそうだし、何かのきっかけで復活することもありそうだし、なかなか大変そう……。そも、俺は洗脳されていないのか? 誰かの陰謀の末端に使われてコメントを書いているのではなイカ??
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まさ @masa_1121 2021年9月16日
自力で戻ってこれる人もいるんですね……。あいつらただのカルト集団だから家族ですら奪還するのは難しいよなあ
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緑川⋈だむ モデルナフルチン @Dam_midorikawa 2021年9月16日
基本的に陰謀論に染まった人って一生治らないよね。流行が過ぎたら次の陰謀論に乗り換えるだけ
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夢乃 @iamdreamers 2021年9月16日
読む限り、どうして陰謀論に浸かってしまったのかが謎。陰謀論には誰でも囚われてしまう可能性がある、と言うことか。私も気を付けよう。
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@MemeMmemeeeme 2021年9月16日
こうやって調べたらあれ?おかしいな?って気づける人なのに、それでもどっぷり引っかかってたっていうのが恐ろしいな……戻ってこれてよかったねえ
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2021年9月16日
陰謀論にどうハマっていったかも知りたいかも。ワクチンに対する不安や正常性バイアスから「コロナは陰謀」に行くのはまだわかるんだけども。そこからフラットアースやケムトレイルまで信じ出すのには、外から見てるとかなり高い山がある気がするんだけど、意外と簡単に超えるのよね。
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白石玄人 @ShiraishiGento 2021年9月16日
偏ったネットの話なんかを、自分が経験したように意見として発してしまうことは誰にでも普通にありうることで、その横に大きな落とし穴や蟻地獄が控えてる。この話は他山の石じゃなく、自戒自省の材料にもしたいものですね。
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れな♂@ヮ<)ノ◇ @maleRena 2021年9月16日
裏がある、証拠も捏造だと思い始めたらなんだって信じてしまうからね。
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裏垢が見えてるネコ @zdrfb 2021年9月16日
自分だけは騙されないと思ってる人は陰謀論に片足突っ込んでる。
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2021年9月16日
どうでもいいけど、アイコンが最初「真実の目」に見えて面白かった。
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みなも @ZoUzwz 2021年9月16日
一度はまってしまうと、あれ?おかしいな?って思っても、それまでの努力・お金・家族や友人を捨ててしまったこと全てが無駄だったことを認めたくなくて、突き進むしかできなくなるのだよね。長ければ長いほど深みにはまっていく。
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白石玄人 @ShiraishiGento 2021年9月16日
私チャゲアスが好きでね、Aが逮捕されようがギフハブといおうがファンでいることに抵抗なかったんだけどね、今年になってノーマスクだの反ワクチンにとりこまれてね、最近動物用イベルメクチンまでtwitterで人に勧めだしてね、これまで我慢してきたファンからも非難轟々で私も流石に抵抗感じ始めてる。 でも本人はこれが正しいと信じて疑ってない、見てて悲しくなるよね。 https://twitter.com/ASKA_Pop_ASKA/status/1433708141196165125
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FDLK @FDL_kenzo 2021年9月16日
このまとめ、この人と同じパターンなら陰謀論(脱却される)に使えそうだけど…この人の言い回し嘘っぽいからな
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tnnrak @nrak_t 2021年9月16日
この人の想像以上に配偶者が頑張ってくれてた可能性は高そう
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FDLK @FDL_kenzo 2021年9月16日
嘘っぽいと感じた理由はこの人の内面が書かれてない所、陰謀論にハマる前に世間への疑問とか全体主義的動きへの嫌悪とかあるでしょ(何かあるでしょ?というのが俺の思い込みかもしれないが)。
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FDLK @FDL_kenzo 2021年9月16日
FDL_kenzo ❌脱却される、⭕脱却させる
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れいれいん @reirein_7 2021年9月16日
ほんっっっとソースはYouTubeだし、どこぞのわけわからん論文読んだ気になってこうだとかいってくるし、自分は頭いいと思ってるだけあって陰謀論者は関わりたくないよなぁ。耳を貸すだけよかった。
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枯れた雑草ワクチン2回目済 @sPEr54fuQYqCh3A 2021年9月16日
反ワクチンを一笑に付せる人には中々信じられないけれども、世の中にはYouTuberが話していたから本当のことだと受け取る人がかなりいるんだよね…… オリラジの中田なんてあれだけデマを流しても信者がいるし、反ワクチンで稼いでいるYouTuberも医者もいるから。 さほど理由もなくデマにはまり、非科学的な自然派とか反ワクチンや放射脳になってしまうんだ。
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いべり @153kcal 2021年9月16日
masa_1121 「戻ってこれる場所」がある人は戻ってこれるけど、そもそも居場所がない人や戻った場所が苦痛な人は戻る理由がない。宗教も一緒
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ちりがみ @wastedpapers 2021年9月16日
比較的冷静に判断できる能力があって本当によかったですね 反コロかつ人工地震、陰謀論支持者って本当に実在するから怖いしなんか気の毒でならない…(駅前でノーマスク看板持ち棒立ちしてるだけなので避けて通ってるけど)
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minnairirkwisu @minnairirkwisu 2021年9月16日
多分他にもあれ?なんかおかしいぞ?と思う人はいるんだろうけど、そこで自分は間違ってるかもしれないと思える人は少ないイメージ これまでの自分を否定しなきゃいけないことになるし、主張してきたことが全て間違いだった時それを説いてきた人たちに向けてなんて言えば…って思った時に後戻り出来ない人は少なくないんじゃないかな この人その点はすごいと思うよ、ますますなんで陰謀論にハマってしまったのかわからないけど
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cinefuk 🌀 @cinefuk 2021年9月16日
カルト(特に二世信者問題)ってコミュニティの問題なのよね。家族とか友人がコミューンの中にいると、外に出るにはそれらと(家族と)縁切りしないといけない。発言主は、仲間を作らないでYouTubeだけ見てたから脱会できたのだろうな。家族が全員「反カルト」だったのも大きい
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コバトン松村(松村靖) @machan 2021年9月16日
「おれは しょうきに もどった!」
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笹かま @voyageur105 2021年9月16日
不安は何にでもあるし、反ワクチンとか、COVID19の怖さに懐疑的なのはまだ分かる。そこから全世界的な陰謀論に飛ぶのが残念で仕方ない。
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せつ @dondakehero 2021年9月16日
よかっなあと思う反面、寝ぼけていた間のパートナーさんの心労を思うと今後ほんとに気をつけなよ…とも思う。そんな他人に強い憎しみを抱かせるまであんたは狂ってたんだぞ…。
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mono @black_mono 2021年9月16日
陰謀論の多くは「反証可能性がない」から「覆すような証拠が存在し得ない」のだよね。例えば「ビルゲイツはレプティリアン」という陰謀論があり、我々にはどうやったって「ビルゲイツはレプティリアンではない」と証明できない。どのような反論でさえ「レプティリアンが持つ未知の技術で騙されている」と反論できるから。
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キケリキー @KIKERIKI17 2021年9月16日
こういうの、家庭崩壊するような「陰謀論」「カルト」みたいな極端な例を想像しがちだけど、共産系の「アベガー」だって、親族だとなかなか面倒なのよ。ニュースのたびに反応するしね。「講演会で肩書のある〇〇が言ってる」と「youtubeで聞いた」、本人が思考してないという意味ではそんなに差はないというか・・・
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IN @cccooonnn03 2021年9月16日
何の変哲もない一般人であるお前が知ってしまってるんだから陰謀論じゃないのではっていうツイートを見た気がする
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たかみん/りんと🐏 @r_takamine 2021年9月16日
陰謀論に染まる人も色々パターンがあるということでしょうね。なんも考えられない人、考えられるけどなんかしらで周りを陰謀論で固められてしまった人、疑ってはいるけど人間関係を捨てられない人…
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おでん @nupinnin 2021年9月16日
いや、「目覚めた人」から目覚めるのは無理でしょ。目覚めてるもの。
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高山直人(ガチヲタ世代・憂鬱な魔シ去天使、衆院選関連リプお断り) @greatchina2 2021年9月16日
陰謀論なんて所詮にわかな文化みたいなもの。ブームが過ぎれば廃れる。コロナ陰謀論もどこかでブームが過ぎて廃れるだろうね。
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おでん @nupinnin 2021年9月16日
「『目覚めた人』から目覚めた人」から目覚めると陰謀論に逆戻りしそう
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神無月 @sanpai2929sii 2021年9月16日
iamdreamers ホワイトハウスに突入した男性を父にもつ女性曰く「失業してからおかしくなった」って言っていたので、経済的もしくは精神的に不安な状況が続いた人ほど陥りやすいと想像する。
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本の犬 @31040_32 2021年9月16日
nupinnin 「目覚めている人」「目が覚めた」って使い分けてるの細かいなと思って読んでた
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タコ @takomandt 2021年9月16日
陰謀論にハマるってのは、良く言えばピュア、悪く言えば騙されやすい。概して言えるのは、世の中は完全な勧善懲悪論で成り立ってると考えるのは危険である。某スカッとジャパンとか見て楽しんでいるような人、バズツイとかで拍手喝采みたいなのを信じ込むような人間はかなり危ない。自分で考える癖をつけないといずれ取り込まれる。
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らくだ @rakuda4u 2021年9月16日
鵜呑みにしてるのは俺たちも変わらないからね。「ワクチンが効果がある」ってのも結局原理を全て理解してるからではなく偉い先生の言ってる事を鵜呑みにしてるだけでしょ?「ワクチンを接種すると重症化を9割以上防げる」って一文を見ただけでそれを「信じて」しまう。やってる事は実はそれほど変わってない。mRNAの構造式?を見て「なるほどなるほど、完全に理解したわ」は俺には出来ない。何かを「信じる」しかできないわけで。
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ネギ@ナイスセーヌ @negi__ 2021年9月16日
自分もどちらかというとそうなんだけど, 「論理的だけどピュア」なタイプなんだろうと思う. 一度矛盾に気付ければ相手を疑うことができるのだが, 最初はとりあえず相手を信じてしまうというか.
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タコ @takomandt 2021年9月16日
手っ取り早く陰謀論を遠ざけるには、パソコンを買うことだ。特にメモリ8GB以上(できれば16GB以上)、ストレージ1TB以上のスペックがあると良い。パソコンを買うと、自然と調べる癖がつく。ウィンドウズをたくさん開いて、自ら検証する余地が出てくる。いかに膾炙された情報に嘘が多いかも判断できる。スマホしか持っていないような人は、検証、検索する余裕がない(スペック不足、UI不便)ので流された情報を鵜呑みにしやすい。
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しかむら⛅ @shikamura_30 2021年9月16日
陰謀論は楽しむものであって信じるものじゃないからね。
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いちかわ けんと💉💉 @kentosho 2021年9月16日
ノーベル賞受賞者でも晩年にトンデモにハマっていく人は少なくないので、陰謀論にはまることは知性の不足ではないし恥ずかしく思う必要もないという認識の広まりが陰謀論の膾炙を逆説的に防ぐのでないかと思います
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タコ @takomandt 2021年9月16日
rakuda4u うむ。大事なのは「完全に理解した」と思わないことだろうな。ワクチンなどは正直、ワクチン推進派、ワクチン反対派双方がデマを抱えた状態だろう。勧善懲悪などは現実ではありえないから、どちらかだけが完全な誤りというのはまずありえない。金属片の混入だって当初は「反ワクのデマ」って言われてたしね。常に疑い続けることが重要と言えるかもしれない。0か100かはありえない。
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田中 @suckminesuck 2021年9月16日
調べるのが好きでフラットアースにハマりかけるってのはにわかには信じがたい。だってフラットアースだぞ?
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CAW=ZOO @CAWZOO 2021年9月16日
だから陰謀論は「楽しめ」というのに・・・w
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まるい りん @maruirin 2021年9月16日
偉い先生が言ってたは信用の担保にもならないと思う。権威あるジャーナルに載ってた、は、かなり担保にはなると思う。なぜなら査読が厳しいから。みんな批判的な目で見て、それでも生き残った論文が乗るから。あとはデータの透明性があるかとか再現性があるかどうかで信用できるかどうかの判断になると思う。とはいえ科学は絶対ではないので、『今の時点でのコンセンサス』に過ぎないだろうけど。
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おでん @nupinnin 2021年9月16日
ツイ主、目覚めた人から目覚めた!真実を伝えなきゃ!って状態になってて単純すぎない?陰謀論肯定側の目覚めた人から陰謀論否定側の目覚めた人に替わっただけで、「目覚めた人」のままじゃあないか。
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まるい りん @maruirin 2021年9月16日
kentosho これ思いました。証明されていない説がノーベル賞とった人から発信されていたりするので、偉い先生だからと言っても信用できるかどうかは慎重にならないなと思いました。例えばエイズウィルスを発見したモンタニエ博士は、コロナにエイズウイルスが挿入されたとかいってたりして、陰謀論でも自分の分野にちなんだ話をするんだなと思いました。
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オッケでオッケー @Wanpan_must_die 2021年9月16日
万事断定してかかる性癖の延長にあるんじゃないかねぇ。 個人的にはの枕詞に努めたいね。ナイーブな内容なら特に。
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白石玄人 @ShiraishiGento 2021年9月16日
ShiraishiGento 追記するとChageが気の合う仲間と自適に音楽作って、時流に合わせたネットファンミーティングとかしてるから余計にファンとしては対比が浮き彫りになるんだよね。
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浅川@戦車兵 @militarybbo 2021年9月16日
反証出来るのにハマるの怖いな…自分以外の他人を信じ過ぎるのかな? 世の中嘘だらけと陰謀論者はよく口にするが…、嘘を嘘と〜はどこでも使える名言やね。なお当人
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まるい りん @maruirin 2021年9月16日
ワクチン打たずに感染した人でツイッターではやっぱりコロナを軽視してるけど、FBで真逆の発言をしてる人を見たことがある。 今までワクチンを批判することで出来たネットの人間関係を壊すのが怖いし叩かれるのが怖いので、ツイッターではコロナを軽視する発言をするしかないといってた。
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シオシオ神殿 @WsaltTemple 2021年9月16日
優しい配偶者でよかったねえ
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シオシオ神殿 @WsaltTemple 2021年9月16日
SNSは基本自分に気持ちいい方向しかフォローしないから気をつけないといかんよなあ。
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GOGⅡ @Pantsahow 2021年9月16日
別の物にハマりかけてる予感がする…。そのうち政治アカウントになりそう。
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さかむけ @jgdwj4at 2021年9月16日
元々承認欲求と孤独感が強そうな人ほど陰謀論にハマってる印象がある この方みたいに『とりあえず話を否定せず聞いてくれる親』『真面目にキレてくれるパートナー』の両方が居たら抜け出せるのかもしれないけど中々難しそう
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年9月16日
陰謀論から目覚めた人が別の陰謀論にハマることはよくあるので
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skon @skonn96 2021年9月16日
自分がプロとして飯を食ってる業界はわりと反グロとか自然派陰謀論者のおもちゃにされている業界なので、 意見の相違ってレベルじゃなく、ありえないあからさまデマを吹聴していやつが他にどんな陰謀論を言ってるってのは凄く分かりやすい判定基準になった。
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年9月16日
それとやっぱり、陰謀論者はまともな本は読まない。ソースは動画なんだよなあ。本が読めない人がハマりやすいんだと思う。読めないというのは日本語が理解できないのではなく、例えはA4 2枚くらいの文章量の解説すら読めないのよ。だから正しい知識の啓蒙には動画も必要かなと思うのでした。本を読める人間は動画から情報を得るなんてかったるいとしか思えないけど、本が読めない人間は意外と多い
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ꗣ𝖺𝗒𝖺𝗆𝖺𓊝 @Yuzoh1976 2021年9月16日
エンジニアって陰謀論好きだよね。違う方法でも同じ結果が出るっていう経験を何度もしてるからかな?だからか、原因を何通りを想定しちゃう。新たに文系バカと理系バカに加えて、エンジニアバカも追加したいところ。
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年9月16日
zdrfb 刺のコメ欄に多い人ねw。なんであんな自信満々なのかとすごい疑問に思うんだけど
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ヘリオドール @heliodor_ruby 2021年9月16日
戻って来られたようで良かった。配偶者の方ほんまに頑張ったなぁ… 頑張って反論して互いに調べて再度議論してって結果気づいたようなので、配偶者の方の根気強さに感服する。自分にはここまで根気強くできる自信がない。 
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Ayuha @aymhtnk 2021年9月16日
「情報を鵜呑みにするな!」というのは、他でもない陰謀論者が大好きな言葉だったりする。
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Hussam Kahn @bbyfut 2021年9月16日
この期に及んで自分は調べるのが好きとか自己評価が高そうだし、そのくせフラットアーサー(!!)でもあったらしいって相当アレだし、自尊心をうまくくすぐられたらまたコロッと別のものに転びそう
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ヘリオドール @heliodor_ruby 2021年9月16日
本題とは関係ないけど、まとめ内の「反コロ」って単語初めて見たしびっくりした。名前からしたらむしろワクチンや薬開発の積極支援派じゃないの? と思ったが検索したら、(新型)コロナ自体が嘘を主旨とした派閥の事っぽい。コロナは嘘・陰謀だからワクチンも要らぬ(反ワクチン)、マスクも要らぬ…。 あぁってなった。
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ヘリオドール @heliodor_ruby 2021年9月16日
heliodor_ruby  あと、コロナは嘘! が主旨なら「反陰謀」(この人達にとっての陰謀)であって「反コロ」だと意味違うだろ! その名称じゃ見た人に伝わらねぇよって突っ込んでしまった。 「反コロ」を略称・ハッシュタグにするとこだけ見てもやべえ空気が出てる。 
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ヘリオドール @heliodor_ruby 2021年9月16日
rakuda4u 自分が全知全能でない以上、最後は誰かを信じるしかないのはほんとに仰るとおりです。あとは、その自分が考えた結果信じた内容が本当に正しかったのか、信じると思った後も確認し続けることが大事だと思ってます。
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ヘリオドール @heliodor_ruby 2021年9月16日
rakuda4u heliodor_ruby  (続き)今回のワクチンだったら、細かい原理や成分の詳細、どんな抗体が出来るのかは素人に理解は出来ない。でも、ワクチン接種後の感染率や重症化率(但し、年齢分布や基礎疾患有無など考慮した上で)の資料が開示されてるのを調べて、想定通りの効果が出ているかそうでないかを追跡。副反応等については、個別の報告だけに惑わされず件数・発生割合等も含めて確認して自分でリスク判断。 こういった調べて考えることを続けていくことだ大事だと考えております。
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年9月16日
ShiraishiGento 同じように平○進がマジモン筋金入りの陰謀論者(反ワクチン、ノーマスク含む)なんで、最近の若いファンが信じちゃってるようでおばちゃんとしてはしんどいです。あの人はライブと音源だけ聞いて話は与太として流さないといかんのや
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山の手 @Yamano_te 2021年9月16日
あらゆる分野について自分で他人の力を借りずに独自研究できるほど賢くもなれないし時間もない。誰かの見解に頼る面はある。また、実際に世の中に嘘や陰謀が存在しないわけでもない。今行われる正しいとされることは、現時点でベターとされることでしかない。人間は合理的判断が出来るとは限らないし時に間違う。そうした前提に立った上で、判断を急ぎすぎない、時々間違えたことを認めて修正する、絶対を作らないことが大事だと思ってるよ。
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山の手 @Yamano_te 2021年9月16日
あと、陰謀論はマクロな話で煽り、ミクロな実体験をその一端として関連付けるパターンが多い気がするのだよね。だから、その間の話が無理なく繋がるのかということを確認作業するのも大事だと思うね。この方の場合、コミュニティが実感する陰謀(ミクロ視点)と、信じていた陰謀論(マクロ視点)とを考えて、途中経路を追えたことが良かったのだと思うよ。
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ゆきやけ @yukiyake_ 2021年9月16日
人って多かれ少なかれ自分の信じたいものを信じるものだとは思うし、 それで人間関係が変化していくのもまた人生かなあ、とは思うんだよな とはいえ、あまり親しい人には迷惑をかけたくないなとも思う
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山の手 @Yamano_te 2021年9月16日
人間の心はありのままを受け止められるほど強くないので、孤独、貧困、アイデンティティの喪失、忍耐などが人を狂わせることもある。周囲のオタクに反ワクチン等が少ないのは、インドアでも楽しめることがあってどうにかメンタル保てているのかな等とも感じる
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遊藍 @ainiasobu 2021年9月16日
勘違いしやすいんだけど、自分の頭で考える、勉強するのも取り込まれやすい態度。素地のないものだと勉強する対象の正しさの判別を間違えやすいから、自分で調べて自分の頭で考えれば考えるほど、陰謀を繋げていっちゃう。自分の頭で考えないから取り込まれる、自分の頭で考えるのが大事って思ってる人はそれはそれで危ないよ。
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レモンカード @S7qUuC1HgifKlLq 2021年9月16日
rakuda4u 地動説が正しいと知っていても、自力で地動説の正しさを証明できる人はほとんどいないもんね。
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きんたま @xsvnzphgQ8Iy2h7 2021年9月16日
身体に良いと思ってラジウム入りの化粧品とか売ってた時代もあるわけだしなあ。
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タム @inthe7thheaven 2021年9月16日
陰謀論とは起きた出来事や公表された事実に、それとうまく噛み合うデマを工面してきて証拠にすることで成り立っている。故にその弱点は『未来予測を的中させられない』こと。「新たな陰謀の証拠を、“見つける“のではなく“事前に言い当てる“ことが出来ないなら、その陰謀論がデマである証拠だ」と言える。
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三好 隆 @miyopee 2021年9月16日
洗脳って「脳を洗う」って感じでめっちゃ気持ちよさそうなのが良くない。「染脳」とでも書くべき。
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ktmtくん @arthunn 2021年9月16日
陰謀論は与太話として聞く分にはいい娯楽なのに。ロマンとドラマを妄想するには良いネタがいっぱいあって。
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苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 2021年9月16日
「陰謀論から『目覚めた』」なんて宣ってる時点で黒歴史はまだ終わっちゃいないと思う。
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年9月16日
陰謀論を拗らせるなら未成年の間に。自分はムー、反原発、自然派などを10代で拗らせてよかったなとw。今でも陰謀論があまり様変わりしてないのがわかるし。ムーはネタ本としては今でも愛してますw
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年9月16日
いくつかこじらせると、全部同じパターンやんけ!ってなるんですよね。そこに矛盾を感じない人、疑問を持たない人はずっとそのまま
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優しミウム酸 @SYATOLAVE 2021年9月16日
遅咲きの厨二病なんだよね陰謀論って
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ヒッコリーのバット @m3sIUtQIFcjRebs 2021年9月16日
夢から覚めたからといってそこが「夢から覚めた夢」でないとは言い切れないわけで、、、
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Chariot@モデルナツインドライブ @BLACK_RX_24 2021年9月16日
tolucky774 ワイはMMRをコミックスでまとめ読みして、当時は友達と「全部ノストラダムスかヨハネの黙示録か宇宙人じゃねぇか!!」ってツッコミを入れてた。後に陰謀論という言葉というか概念を知ってから読み返したら「これ、キレイな陰謀論の文法だな」って気付いたわ。
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年9月16日
BLACK_RX_24 MMRは創作だから割と安全に陰謀論を履修できるのがいいと思いました
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酷道内調隊@ワクワクチンチン @tocch 2021年9月16日
足滑らせたらいつでも転ぶのが陰謀論という事で気を付けたいところ。
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いか太郎 @tadanoika000 2021年9月16日
rakuda4u いや信じる前に生化学の本を読んで下さい。Amazonで生化学の教科書買ってもいいし、図書館に行って生化学の本を探しても良い。ブルーバックスでも「カラー図解大学生物学の教科書」を出してるから、図書館に生化学の本が無いなんて無い。どの本を見ても同じことが書いてるくらい、核酸やDNA、PCRの技術など基本の理論と物質は疑う余地も無く、万有引力の法則があり地球に重力がある、のと同レベルで生化学の基礎理論も出来ています。生化学の本は基本的に絵が多めなので全くわからんってことはないです
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山の手 @Yamano_te 2021年9月16日
tadanoika000 人の時間は有限なのでワクチンの理解ができるほどの生化学の勉強に時間を割けないことは仕方がないと思いますが。あなたは法学、経済学、経営学、倫理学、心理学、統計学、物理学、史学等すべてに精通していますか?すべての物事に勉強のコストを払うことは出来ません。だからある程度の判断は専門家にゆだねているのだと思いますが。あなたが何かを購入する際、自分であらゆるリスクとコンプライアンスをチェックした上で購入していますか?
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山の手 @Yamano_te 2021年9月16日
死ぬまでの間ある程度合理的に、安全に幸福に生きられればそれでいいっちゃいいので、例えば天動説が支配的だった時代に天動説を疑いなく信じるのは、それなりに合理的で問題の無い判断だったと思うんだよね。世のすべての真理を知った人間はいないので、その時のベターを選んでいくしかない。ただ情報は更新されるので、都度都度、方向修正してベターを選び続けるしかない
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ゆゆ @yuyu_news 2021年9月16日
陰謀論から目覚めた人、単に「別な陰謀論にハマっただけ」なことが多々あるので注意が必要です。
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ゆゆ @yuyu_news 2021年9月16日
陰謀論にハマった自覚がある人、「自分はもう目覚めた!」と思うのはもう他の陰謀論にハマりつつあるの可能性があるので、「自分はハマりやすいので気を付けよう」という自覚を持つことの方が大事。
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いか太郎 @tadanoika000 2021年9月16日
Yamano_te 完全に全てを理解することは無理ですが、ぶつかった時に調べることは大事です。貯蓄や年金のことが気になれば経済学を調べればいい。誰かとトラブった場合は法学を調べればいい。全てを予め知る必要はないが、自分に判断を下すのに必要な知識が無いと思ったらその時に調べることが大事です。自分で1から理論を再構築する必要は無いです。精通する必要はないが基礎知識を得ることは意味があり、専門家の良し悪しも考えられるようになります
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ゆゆ @yuyu_news 2021年9月16日
.didge_waka3 陰謀論は、娯楽として消費するくらいがちょうどいいのですよ
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いか太郎 @tadanoika000 2021年9月16日
Yamano_te ここに出てくる陰謀論のフラットアースをありえないと笑えるのは物理学の知識があったり、地球の衛星写真を見て知っているからです。つい最近厚労省が上げたワクチンQ&AのmRNAが人のDNAに入らないというのも生化学の最初に学ぶ内容で、知っていればmRNAワクチン陰謀論に騙されなくなります。この人は専門家なのか自称専門家の詐欺師なのかは自分で判断する必要があり、その際には多少は知識はいるでしょう。でないと、コメントで色んな方が言っているように陰謀論から別の陰謀論にハマるだけです。
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Starman-X13 @Starman_X13 2021年9月16日
rakuda4u 例えば自分の目の前にある板(スマホorPC)がどうやって作動しているかなんて、さっぱり分からんですよね。それと同じでワクチンや薬の成分を詳細まで把握する事は非常に難しい。しかし例えば「スマホを使うと洗脳されて犯罪者になる!」みたいな言説があったとして、それが真実かどうかを調べるのは、素人でも基礎的な科学知識や数学を使って公表済みの統計情報などを駆使して調べたり分析検証したりする事が可能だと思いますよ。ワクチンに関する言説も同じでしょう。
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Starman-X13 @Starman_X13 2021年9月16日
Starman_X13 特に今回のコロナワクチンに関しては、反ワクチン側が提起する情報が偏っていたりデータの誤読誤認が多く見られるのが特徴で、それに対してワクチン推奨派側はおおよそ事実に基づく情報を提供していますね。またそうした情報は、やはり素人でも基礎的な科学知識や数学を使った検証が可能な範囲に収まっていると思いますよ。こういう事については、多くの棘民にとっては過去に福島の原発事故絡みで通った道なんですよね。
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裏垢が見えてるネコ @zdrfb 2021年9月17日
tolucky774 間違ったとき誤りを認められる人はいいけど、ちょっと突っ込まれただけで引っ込みがつかなくなる人は危ないね
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白書き @shira_kaki 2021年9月17日
身内がそうなったら即きり安定だわ。離婚しないでいたパートナーの方は我慢強いね。
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♬陽子(ようこ)♬@技適未取得特例申請中 @youchan_0124 2021年9月17日
nupinnin そういう人だから陰謀論にハマったんだろうし、多分また別の陰謀論っぽい何かにハマると思う
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ばいたん @byetang 2021年9月17日
こういうのを読んで、『バカだなぁ。俺は絶対に陰謀論なんかには引っかからないよ』と思っている人が危ないんではないか。カルトと一緒で。
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AJE@ワクチン1回目接種済 @Pm2010Aje 2021年9月17日
このLONGCOVIDとは一生付き合う覚悟が要るw
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猫村キノ @kino_Nekomura 2021年9月18日
???「おれは しょうきに もどった!」
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登竜門 @T0RMN 2021年9月18日
反ワクチンに嵌る人は、反原発放射脳・EM菌・ホメオパシー・麻薬解禁・Oリングテスト・血液クレンジング・デトックス・マイナスイオン・水素水・親学・水からの伝言・江戸しぐさ・菜食主義・共産主義・立民/れいわ新選組/共産党/維新支持などの害悪・無意味・バカ丸出しにも嵌ることも多いのでご注意を
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Chariot@モデルナツインドライブ @BLACK_RX_24 2021年9月18日
ちなみに今の反ワクチン界隈の言動は BLACK_RX_24 で言ってる「陰謀論の文法」そのまま。MMRでは読者からの投書を基に調査を開始するが、大体関連分野の有識者や大学教授なんかに「そんなことはあり得ませんよ。安心してください!」と一笑に付された後、キバヤシがコンタクトをとった「異端の研究者」ポジの人が「その疑問を大いなる陰謀に結び付ける独自研究」をお出ししてくるって流れになる。あとはそこにヨハネの黙示録とノストラダムスの予言をスパイスとして加えれば出来上がり。
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草丸 @uduki_fuyo1 2021年9月18日
とりあえず自分に損益が直結しないニュースで語気を荒げる人には注意したほうがいい
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チーナちゃん @cheena_chan 2021年9月18日
陰謀論にハマるのは自己顕示欲とかが動機だとワシ思ってるので、???「ワイはこういう方法で陰謀論から脱出!!!」と大々的にアピってコンテンツにしている辺り、「そういうとこだぞ」感。また自己顕示欲を満たせる別の陰謀論出たらどうなることやら
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@orm___mro 2021年9月18日
外に繋がりを持とうとする気質があったから戻る筋が残されていた訳であって、それがなかったらと想像すると怖いものがある。
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エヌ @sevenkilo1 2021年9月18日
実験によって確認が可能な物理現象でさえ、その背景について一つの結論に達するまで数多の科学者が生涯をかけているってのに、YouTubeやTwitterでより複雑な社会の事柄の「真実」までわかると思う人が沢山いるのはなんでなんだろうね。一つの「見解」や「意見」にしたって専門家ほど慎重なのに、素人に寄るほど気軽になっちゃうのは怖いね。自分も気を付けないと。
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犬井作 @miduki_neko 2021年9月19日
なにも恥ずかしいことじゃない。自分で考えて試行錯誤した結果、正しい情報とそうじゃない情報を見極めるようになったのは素晴らしいことだ。陰謀論にハマる人の多くが不安にかられて判断が曇っていく。そのプロセスを言語化し、脱却過程も記したことも素晴らしい。以前から陰謀論に染まった家族には否定せず話を聞いてあげるしかないというレポートは海外で出ていたが、このような実録が日本で聞けて安堵した。頑張ってほしい…
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xi @accountLINKonly 2021年9月19日
他のもんにハマる素質は2年以下のこの騒動内でどうにかなるもんでもないから今回の結果は喜んでいいんじゃないのかな。動機が目覚めてない人への説得であれ"自分が調べたくて"ってのがデカいよね
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中乃井”sceptic"みあき @nakanoi_miaki 2021年9月27日
「自分が世間から孤立していたこと」に気付いて自力でトランプを救世主とする陰謀論から抜け出せた話https://togetter.com/li/1735870 こちらもどうぞ。共通項が見つかります。
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Jean-Luc Picachu(CV:麦人) @JeanLuc_Picachu 2021年9月27日
フラットアースとかツッコミどころしか無い様なのもビリーバーはいるんだよなぁ…
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