2021年9月27日

貴重証言続々…雪のため中止したと思われていた1986年の即売会『キャプテン翼フェスティバル』が実際は開催されていたという話

参加された方にとっては忘れられないイベントだったようで
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史都玲沙 @reisa_shito

SF、ミステリー、ホラー、ミュージカル(特にオペラ座の怪人)が好きな漫画描き。(小説も書きます) アニメや漫画も大好き。最近はキャプテン翼の話題が多め(新田、ジノ、海外キャラなど)アイコンは玲沙が描いた犬の絵です。pixiv.net/member.php?id=…

reisa.jp

史都玲沙 @reisa_shito

コミティアで「中止になった即売会」を資料的に取上げた同人誌を買った。本は興味深く面白かったけど、ここでも1986年開催の「キャプテン翼FESTIVAL」が完全中止されたと間違った情報が載ってたので思わず訂正してしまった。知ってる。今ネットで調べると完全中止されたという記述が出てくるからだ。→

2021-09-26 15:41:04
史都玲沙 @reisa_shito

どうやら赤ブーの赤桐さんがインタビューで「キャプテン翼フェスティバルが開催されなかったので、困った作家さん達を助ける為Wingマーケットを開催した」と答えており、それが公式としてネットに流れた為だと思う。そりゃ赤桐さんが言えば誰もが信じるしネットで調べると中止が事実として書かれてる→

2021-09-26 15:46:05
史都玲沙 @reisa_shito

→その後、当時の事を調べようとした人達は検索して記述を見つけSNSや同人誌に書く。間違いを参考文献にしてどんどん拡散される事になる訳だ。なにせ大昔のイベントだから知ってる人も少なくなるし、このままいったら間違いが真実になってしまうだろう。→

2021-09-26 15:52:58
史都玲沙 @reisa_shito

たかが翼イベントの事だけど、それでも間違いが事実として広く語られる状況になるという「気持ち悪さ」は解ってもらえると思う。なかなか訂正されない理由は、赤桐さんのインタビューだけが原因では無く、これが「女のイベント」だからだ。同人誌の歴史みたいなのをまとめたがる多くは男なのだが→

2021-09-26 15:57:26
史都玲沙 @reisa_shito

男だから女のイベントはよく解らないし、古い話だから当時の状況を知る女の知り合いもなかなかいない。故にネット検索して出てきた文献を読むしか無い。ところがその文章が大間違い。しかもいつまで経っても訂正されない。ちょっとマズいんじゃない?的な思いがどんどん膨れてきた。

2021-09-26 16:04:08
史都玲沙 @reisa_shito

#ネットの間違った情報を訂正したい #キャプテン翼FESTIVALは開催された そんな訳で。もし良かったら賛同してくれる人は拡散してくれると嬉しい。キャプテン翼FESTIVALは開催された。ただし雪の為12時半くらいに中止。途中中止にはなったが私が委託した同人誌は50冊位売れたので開催されたのは事実です pic.twitter.com/3vE3lXz5Ss

2021-09-26 16:16:21
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史都玲沙 @reisa_shito

#ネットの間違った情報を訂正したい #キャプテン翼FESTIVALは開催された この漫画は2019年に出した同人誌にキャプテン翼FESTIVALの思い出を描いたもの。これを描いた1年後に当時のパンフが発掘されたので記憶違いも判明。整理券を配ったのでは無く、パンフの色で入場時間が決まってたらしい。私は青。 pic.twitter.com/Zmh2Iinat5

2021-09-26 16:20:56
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史都玲沙 @reisa_shito

#ネットの間違った情報を訂正したい #キャプテン翼FESTIVALは開催された 私の周りにはこのイベントに参加した人が何人もいるし2019年Wingマーケットで当時の話を語ってくれた人もいた。ネットの間違いを訂正したいので、そういう人はRTだけでなく同じタグで自分の思い出話を語ってくれると嬉しいです😆

2021-09-26 16:34:00
史都玲沙 @reisa_shito

そして私も、このイベントの事だけで無く、大昔の翼の同人いろいろに関して、少しずつ漫画とかで描いて残していきたいと思う。でないと間違いなく当時の状況は消えてしまうから。まあ漫画は時間もかかるのですぐにってわけにはいかないけど、ぼちぼちね💦

2021-09-26 16:36:42
花羅@即売会参加はしばらくお休み @hanara_striker

全国各地の同人誌即売会の事を中心とした評論サークル「STRIKE HOLE」/東方/艦これ/ひぐらし/あまちゃん/ゆゆゆ/町おこし/コンテンツツーリズム/聖地巡礼/政界ヲチ/診断士/コロナ禍で苦しむ方向けに、東京都「アートにエールを」補助事業等申請支援やります。ご相談はDMで(フォロー外も送信可)。

strikehole.blog.jp

花羅@10/24-25 秋葉原同人祭・バ11 @hanara_striker

爆弾証言!1980年代の「キャプテン翼フェスティバル」は中止してなかった! 正確には、数回の入れ替え制の途中で雪がひどくなって中断した、とのこと。 カタログも発掘されたらしいので、後で吉本たいまつさんと朕に共有いただける予定。 資料の中身次第では、歴史がアップデートされるかも!

2021-09-20 11:54:59
史都玲沙 @reisa_shito

@hanara_striker こんにちは。コミティアで翼フェスティバルについて色々言った者です。パンフはこれ。雪の中持ち歩いていたのでボロボロです。参加サークルはざっと数えた所173サークルでした。イベントは11時スタート。Bグループまでは入場済み。12時半に中止が決定したと当時サークル参加してた友人が言ってました。 pic.twitter.com/w5rTCQebqr

2021-09-26 15:12:45
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史都玲沙 @reisa_shito

@hanara_striker これは2019年に出した翼同人誌に私が描いた、当時の思い出漫画です。私は一般参加で入れませんでしたが入れなかった私もパンフを買っているので、パンフの売り上げはかなりあったと思われます。友人に委託した私の本も40~50冊ほど売れたので、サークル売り上げもそれなりにあったのではないでしょうか pic.twitter.com/7IWoXGKl0p

2021-09-26 15:16:44
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史都玲沙 @reisa_shito

@hanara_striker 私の周り何人もがこの状況を知っており、漫画を載せた同人誌を売ったイベントでも何人かが翼フェスティバルの思い出を語ってくれました。しかし女性メインのイベントゆえ男性はよく知らず、ネットに現在上がっている間違い情報が一人歩きをしている感じなので、よかったらぜひ訂正してやってください😃

2021-09-26 15:23:03
花羅@10/24-25 秋葉原同人祭・バ11 @hanara_striker

@reisa_shito 貴重な証言、そして漫画も含めありがとうございます。 当時は委託店舗も発展しておらず、カタログ前売りという概念は余りなかったはずです。当日売り以外、考えられない。 そしてカタログが目の前にある以上、【最初から中止になった】ではなく【一応は開催した】と判断すべきですね!

2021-09-26 16:27:23
花羅@10/24-25 秋葉原同人祭・バ11 @hanara_striker

@reisa_shito しかし最初から中止にしておらず、入れ換え制途中からの中止なだけに(雪中待機組も相当いたはず)、その修羅場っぷりたるや…想像を絶するものがありそうですね… どこかでこの件、後世に遺す術を考えていきたいと思います。どこら辺のタイミングで、本を出そうかな…

2021-09-26 16:30:06
史都玲沙 @reisa_shito

@hanara_striker 私が漫画を描いた一年後に翼フェスティバルのパンフが発掘されているので、漫画に描いた記憶違いも判明しました。整理券を配ったのでは無くパンフの色で入場時間が決まっていたようです。当日販売です。つまり一般参加者全員がまず最初にパンフだけは購入したという事ですね。

2021-09-26 16:44:52
吉本たいまつ🌈💉💉 @taimatsu_torch

おたく史研究者。70年代半ばから80年代にかけての、おたくと呼ばれる人々と文化の成立を研究しています。現在はコロナ禍における同人誌印刷所の動きを重点的に調べています。

吉本たいまつ🌈💉💉 @taimatsu_torch

@reisa_shito 誤情報を広めてしまった張本人の一人になるかと思います。赤桐圭子さんにインタビューした当時は情報がなく、赤桐さんに聞いたことをそのまま書くことになってしまいました。いまは「雪の蒲田は開催された」ことが明らかなので、今後出す本ではそれを踏まえて書いていきたいと思います。

2021-09-26 21:18:48
史都玲沙 @reisa_shito

@taimatsu_torch 赤桐さんはWingマーケット開催に至る流れを語っただけだと思うので、ご自身がそう認識してたのは確かなんだろうな~と思います。そうそう、以前パンフをお貸ししたずっと後にキャプテン翼FESTIVALのパンフが発掘されたんですよ。色別で入場時間が違うので青以外の表紙のパンフもあったんでしょうけど。

2021-09-26 22:29:11
史都玲沙 @reisa_shito

@taimatsu_torch ネットに書かれた誤情報が早く訂正されるといいなあと思ってます😆✨✨✨

2021-09-26 22:31:12
こっくり @kokkuri

HN:kokkuri/PN:国里コクリ。同人誌の読書会を主催したり、同人誌即売会の歴史を研究してます。

planchette3.net/reading/

こっくり @kokkuri

なんでこういうことになっているかと解説します。キャンプテン翼フェスティバルは2回予定していて、どちらも中止になったんです。1回目(86.3.23)は書いてらっしゃる通り途中中止、2回目(9.23)は告知だけして開催前に中止しているんですよ。 twitter.com/reisa_shito/st… pic.twitter.com/T15wh0ZsUE

2021-09-26 21:39:24
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残りを読む(58)

コメント

えびやん @sionchr 2021年9月27日
ちょっとここがキモチワルイ→『同人誌の歴史みたいなのをまとめたがる多くは男なのだが→男だから女のイベントはよく解らないし、古い話だから当時の状況を知る女の知り合いもなかなかいない。故にネット検索して出てきた文献を読むしか無い。ところがその文章が大間違い。』
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むう @nyal1999 2021年9月27日
「中止になった」という言い方も難しいよね。そもそも開催が見送られたのか、途中で打ち切られたのか、認識ずれてても気づかない
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uso800 @cD2A9zcGJM5iDfk 2021年9月27日
結局帰れなかったなら中止にした意味もなかったって感じなのがまた
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生き残った墺太利伊太利帝国さん @NotAustralia01 2021年9月27日
すさまじい証言集だと思う。当時参加した人は今、若くて50代。ボリューム層が60代?当時30代半ばなら今は70代。鬼籍に入られてろくに集まらないことを懸念する年代でこそないものの、対象者の特定のしづらさは民俗学の並のテーマを凌駕するんじゃなかろうか。そんな証言がこうも集まるとは、ネットすごいな。
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ランベラ @_lambela 2021年9月27日
震源と思しきインタビューの同席者や生音声が出てくるの、すごいなぁ
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みこみこ。 @MikoMiko2048 2021年9月27日
フデタニさんも呟いてましたね
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深井龍一郎@二日目西た21a @rfukai920 2021年9月27日
「途中で開催を取りやめた」も「最初から開催を取りやめた」もどっちも「中止」と表現できるからねぇ。「言葉の定義を厳密にしたがるのはエンジニアの習性」とか言われるけど、こういう例を見ると全体的にそうした方がよくねぇかと思ってしまう。
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aioi_au @aioi_au 2021年9月27日
都市伝説が作られていく過程と原因を探っていく過程という両端が見れて面白いな。
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Masaki/31日-東P18a @masaki77 2021年9月27日
ネットのおかげで簡単に情報は手に入れられるようにはなったけれど、20年~30レベルの昔話すら正しく残らない可能性があるという怖さがある。
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Masaki/31日-東P18a @masaki77 2021年9月27日
「男だから女のイベントはよく解らないし、古い話だから当時の状況を知る女の知り合いもなかなかいない。」に引っかかるものは感じるが、実際そうではないかと思う。年齢によっては「お母さんが若かったころ」「婆ちゃんが若かったころ」の話になるだろうし。
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ルスカ @rusuka_ 2021年9月27日
両親の結婚式の日の裏で、まさかそんなイベントがあったとは… あの日は東京のほぼ全ての電車が止まったらしく、式にほとんどの人が来られなかったらしいからなぁ
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2021年9月27日
「若い頃キャプ翼の同人誌に熱上げてました」なんて年食ってからわざわざ語りたがらない女性も多かろうしなあ
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み(Togetter) @Togetter11 2021年9月27日
子育ても終わってる世代だからこそ証言が集まってる可能性はあるな。同人イベントに行ってたことが黒歴史から懐かしい思い出になってる
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堕天し王国を籠絡するいつき @ituki_s 2021年9月27日
2000年前後までの女性向けイベントって有志が運営する小規模オンリーがたくさん行われていて、同じ日に複数のカプオンリーが開催されてたりなんてこともあったんだよね。そしてひとつひとつは小規模であるのもあるし、それらに参加していた腐女子層にしても全容なんてわからんのだもの。色々間違いが拡散されていても仕方ない部分もありそうだわね。
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マガミ@「南洋通商」 @ryuya_magami 2021年9月27日
80年代当時沼ってて今は一般人のガワ被ってる方とか、どこをどうやったら男オタがネット以外から接点持てるのか。俺らの世代とその上の世代って、現役組も引退組も、こと女性は偽装が徹底してる方が多かった。フェードアウトしてしまえばネットで活動再開でもしない限り痕跡を辿るのは困難じゃろ
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agegomoku @leoandboar 2021年9月27日
本題とはそれるけど「サッカーボール・スパイク禁止」にいたく懐かしさを感じてしまった(笑)あの頃どの即売会でも大抵注意事項に書いてあった
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ルル @after_zero 2021年9月27日
「同人誌の歴史みたいなのをまとめたがる多くは男なのだが→男だから女のイベントはよく解らないし、古い話だから当時の状況を知る女の知り合いもなかなかいない。故にネット検索して出てきた文献を読むしか無い。ところがその文章が大間違い。しかもいつまで経っても訂正されない」→これの何に引っかかる点があるのだろう。男のイベントは私も解らないし、実際に間違っていても訂正されてこなかったのは事実じゃん
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堕天し王国を籠絡するいつき @ituki_s 2021年9月27日
Togetter11 平成最後の夏コミでC翼アンソロジーが発刊された話もあったなと。 https://togetter.com/li/1252670
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やつ @kubitsukkomi 2021年9月27日
ネットによってデマが拡がりやすいのが事実なら、ネットによって当時の証言が集めやすいのもまた事実。面白い時代だ。
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ダメ人間 @seyamikann 2021年9月27日
まぁ同人イベントの歴史編纂してる人って男多いし間違いではない(少なくとも観測してる限り)
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eco bag( L_5yen) @ecobag_free 2021年9月27日
実際問題80年代で印刷屋に出して本を作ろう、なんて人間はかなりの強者だったろうね。男のイベント女のイベントに引っかかる人がいるようだけど、現代でもcomicシティ(ほぼ女性向け)のことわかるかと言われればまったくわからないからな。
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_ @wholescape 2021年9月27日
このまとめも詳細情報を地の文で追加するなどしてググラビリティを上げてほしい(現状そのイベントの情報がTwitter側からの引用の画像ファイルしかない)
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或忍 at 水性ゴリラ💉💉 @ALNiN90125 2021年9月27日
途中で中止と、以後の開催を中止という情報が混ざり合った故の歴史改竄か。
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よしの @toto_moritori 2021年9月27日
当時の資料がしっかり残っていて確認できたり、参加者の証言が続々と集まったりしてくところがすごく面白い。
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くおんみどり🖖Master_Asia 作品集単行本発売中&楽曲配信中 @midorik 2021年9月27日
こういうのが続々とFIX、追加、FIX…されていくのはネットの時代ならではやね。(速度的なモンも)
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スーパーポーク収穫祭 @kotosa_hu 2021年9月27日
参加した 友達4人で行って入れる入れないの混乱で2人づつではぐれてしまった。 運悪く路線図見て乗り継げるタイプとパニック起こすタイプに別れてしまい、私は路線図見て帰れる方あったために夕方帰宅。しばらくして路線図で帰れない方の組の家族から「娘が帰ってこない。一緒だったよね?」と電話が入って慌てて説明したのを覚えている。 パニック組は夜になって帰ってきた。
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スーパーポーク収穫祭 @kotosa_hu 2021年9月27日
大雪というか吹雪だったな……電車が止まりまくって本当に大変だった
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柘榴 @GarnetJan_ 2021年9月27日
どこら辺に引っ掛かりを感じるのか誰か言語化してほしい。
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@_amber_queen 2021年9月27日
歴史を総括したがるのは男性説、同人誌に限らず割とあるあるだと思ってた。
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不具合さん @tunagaranaisup 2021年9月27日
学生時代普通に読んでたキャプ翼が実は腐女子熱高かったとか今までさんざん言われてもいまいちピンときてなかったけど、まとめを見て高かったんだなぁって思った
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痛風 @pandon2 2021年9月27日
オレ達はそんな変態じゃねーぞ
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遜色急行 @sonsyokukyuko 2021年9月27日
GarnetJan_ 自分もこういった書き方をするときがあるので反省点なんですが、皮肉っぽいんでムッとする人はするでしょう。大げさに強調すると「まとめたがる」は別にやらなくてもいいのにそういう作業をしたがる、「男だから女の(以下略)」は、情報が不足した理由としては正しいのだろうが、不足を知っているかつそれで歴史編纂がされているのを知っているなら、素直に情報提供してあげれば良かったのに、あいつら間違った情報でさも正しいように書いてるんだぜ?みたいな言い方しなくてもって感じですかね。
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遜色急行 @sonsyokukyuko 2021年9月27日
sonsyokukyuko 「同人誌の歴史をまとめたものが出ているが多くは男性からの視点である。それゆえ、女性主流のイベントはどうしても情報が不足するし、古い話だから当時の状況を知る女性の知り合いもいないだろうし、なおさらだ。故にネット検索して出てきた文献を読むしか無い。ところがその文章が大間違いなのだ。」元の文章を使って角が立たないように書いてみましたがどうでしょう?
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かーぽ @xi8442 2021年9月28日
フデタニさんが一般販売はスタートできなかったとか話を振り出しに戻してますね。
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KPCG10 @KPCG10 2021年9月28日
tunagaranaisup 当時はまだ「コスプレイヤー」専業人があまりおらず通常のサークル参加者達がコスプレを楽しんでいた時代、うら若き乙女がお揃いでサッカーユニフォームを着て、朝のサークル入場前に部活のジョギングのごとく会場周辺を走り回ったりして微笑ましかった。
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よしの @toto_moritori 2021年9月28日
xi8442 正確な記憶はない、昔の話は年表みないとわからないという前提、イベントとして成立の定義をどこに置いてるのかもよくわからないツイートなので、他のサークル参加者や入場できた一般参加者(複数)の証言とあわせるとなんとも言えない感じがします。
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フロッグ @thefrog1192 2021年9月28日
これコールドケースみたいな回想シーンで見たい
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牛乃介(超振動) @gyuunosuke 2021年9月28日
騒動の最中にいた人から見れば「なんでこんな当たり前のことが捏造されるんだ」と思うだろうが、1986年といえば35年前。 1986年の35年前といえば、朝鮮戦争真っ只中だったり、やっとサンフランシスコ平和条約結ばれたりした頃くらい昔の話 そりゃ記憶も曖昧になるよ
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くおんみどり🖖Master_Asia 作品集単行本発売中&楽曲配信中 @midorik 2021年9月28日
C翼は公式が誌面使って同人誌的な事を否定するコメントとか出してたけど、少し後にその同人誌の大御所作家を自社雑誌に登用したら、社に多大な利益をもたらしてて、ソレ見たときはなんというか、まぁ笑ったよね(笑)。
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み(Togetter) @Togetter11 2021年9月28日
KPCG10 ハマってた子が同人誌で満足しきれずに仲間集めて河川敷でなりきりサッカーやったって言ってたわ
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高砂舟@魂と石 @takasago_fune 2021年9月28日
創作はアンソロしかない、ネットも無い時代なので、読者の飢餓感も暴動起こりそうなくらい凄かったろうなあ。
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堕天し王国を籠絡するいつき @ituki_s 2021年9月28日
結構な時間が経っているのももちろんなんだけど、雑誌上の情報ページや郵便のようなアナログな手段での情報交換は行われていたとはいえ、当事者にしても自分の体験や周囲の状況以上のことはわかんないんだよね。同人も含めたオタク史が結構偽史作られてるのってこういうのもあるんじゃねえかなと思う。
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ぱるこ/30日(木)東セ30b @palco87 2021年9月28日
ecobag_free 当時オンデマなんてなかったし、コピーも一枚十円のところなんてなかったし(そもそもコンビニがあんまりなかった)当然自分でプリンタなんて持てるはずもないわけで、オフセット印刷ではじめて同人誌出したのって84年だったけど、女子高の同級生とお金出し合ってやっとですねw 木内さんはまあまあ安くて、大友さんはちょい高めだったけど印刷綺麗だった思い出。
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mikunitmr @mikunitmr 2021年9月28日
35年前のイベントだと、当時35歳なら今70歳なのか…そうか…
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昆布出汁 @kobu_dasi 2021年9月28日
かかる労力とか考えると無責任に言ってはいかんのだろうけど、この顛末と証言を本にまとめてほしいなあ。『30年目の「10万人の宮崎勤」』のようなやつ。
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ヒート<ぱんだぱんだ>マシン @heat_machine 2021年9月28日
「まとめたがる」ってのはまぁ当時の人たちがガッツリ偽装してたり、今は脚を洗ってるのを後から洗い出してまとめるってんならそのぐらいは言われるのでは…史料価値はあるかもしれんが「やめてくんねぇかな」って当事者もたいがいいるだろうし
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まあちゃん02(ワクチン2回目) @eK0SV72lWxlYb8L 2021年9月30日
この顛末(ネットで当時の参加者が続々と声をあげた状況も含めて)紙の同人誌にすれば100年後の民俗学者が泣いて喜ぶぞ。
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