町山智浩「岡田さん、それって会社じゃないよね?」

町山智浩@TomoMachiが岡田斗司夫@ToshioOkadaのオタキングexなる組織を知り、「税務署にどう対応するのか?」とつぶやいたのに端を発する問答
オタキングex 岡田斗司夫 町山智浩
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町山智浩 @TomoMachi
岡田斗司夫氏が“社員が社長(岡田氏)に毎月1万円の給料を払う会社”への社員募集中。その金は岡田氏の生活費になるという。社員への金銭による再配分はない。…これは法的に会社と認められないだろう。税務署にどう対応するのか?http://bit.ly/99xtM8
Keiji SAKAMOTO @K2nd
僕も同様の指摘をしたのですが、現在のところオタキングex自体は法人格を持たず、社員からの毎月1万円の資金は株式会社オタキングに行くようです。 RT @TomoMachi: 岡田斗司夫氏が“社員が社長(岡田氏)に毎月1万円の給料を払う会社”への社員募集中。その金は岡田氏の生活費に
町山智浩 @TomoMachi
どう申告するのかな?  RT @K2nd 現在、社員の毎月1万円は株式会社オタキングに行くようです。 RT @TomoMachi: 岡田斗司夫氏が“社員が社長(岡田氏)に毎月1万円の給料を払う会社”への社員募集中。 http://bit.ly/99xtM8
町山智浩 @TomoMachi
家元みたいですね。 RT@sakechinagelion 立川流みたいなRT: @TomoMachi: 岡田斗司夫氏が“社員が社長(岡田氏)に毎月1万円の給料を払う会社”への社員募集中。…これは法的に会社と認められないだろう・・・http://bit.ly/99xtM8
Keiji SAKAMOTO @K2nd
オタキングexは『社員が社長に給与を支払う』というのがキャッチコピーで『毎月社長に給料を支払えば誰でも社員になれる』をウリにしていますが、実体は毎月参加費必須(フリーミアム)の会社ごっこをしているサークルとして処理するしかないかも RT @TomoMachi どう申告するのかな?
Keiji SAKAMOTO @K2nd
僕も最初は『おぉ!』と思って社員に興味を持ったんですが、以前自分も会社を作るときに法人格をLLCにするかLTDにするか非常に悩んだことがあったので、この組織形態でどの法人格を取得したんだろうってすごい気になったんですよね RT @i_takamori: 裏を聞くとなんだかなーな話
岡田斗司夫@オタキング @ToshioOkada
ご無沙汰です。社員の給料しかお金は受け取らず、ギャラ印税講演料すべてを無料にするのがゴールです。町山さんも同様の会社を作ればいいと思ってます。RT @TomoMachi: 岡田斗司夫氏が“社員が社長(岡田氏)に毎月1万円の給料を払う会社”への社員募集中。その金は岡田氏の生活費に
町山智浩 @TomoMachi
社員は何を得るのでしょう? RT @ToshioOkada 社員の給料しかお金は受け取らずギャラ印税講演料を無料にするのがゴールです。 RT @TomoMachi: “社員が社長(岡田斗司夫氏)に毎月1万円の給料を払う会社”への社員募集中。その金は岡田氏の生活費に
岡田斗司夫@オタキング @ToshioOkada
ネット上に構築した会社でいっしょに働くことで仕事のスキルを得ます。ノート術などのノウハウも一番近くで学べるRT @TomoMachi: 社員は何を得るのでしょう? RT 社員の給料しかお金は受け取らずギャラ印税講演料を無料にするのがゴールです。
Keiji SAKAMOTO @K2nd
NPOなら納得。社長経験者の50歳の大人としては準備不足のまま多くの方から資金を集めて突っ走った印象を強く持ちました。ベストセラーのいつデブの利益も借入金の返済でほとんど残ってなかったとのことでしたので台所事情で見切り発車なのかなと @TomoMachi @ToshioOkada
町山智浩 @TomoMachi
それはお金を払う弟子ですよ。法的には社員には利益を分配しないとならないので。 RT @ToshioOkada ネット上に構築した会社でいっしょに働くことで仕事のスキルを得ます。ノート術などのノウハウも一番近くで学べるRT @TomoMachi: 社員は何を得るのでしょう?
町山智浩 @TomoMachi
NPOなら「会社」でも「社員」でもないですよ。RT @ToshioOkada 会社は利益をあげません。なのでNPO法人にする予定。 RT @TomoMachi 岡田斗司夫氏が“社員が社長に毎月1万円の給料を払う会社”への社員募集中。
岡田斗司夫@オタキング @ToshioOkada
利益の定義はお金じゃないでしょ?RT @TomoMachi: それはお金を払う弟子ですよ。法的には社員には利益を分配しないとならないので。 RT @ToshioOkada ネット上に構築した会社でいっしょに働くことで仕事のスキルを得る。ノート術などのノウハウも一番近くで学べる
岡田斗司夫@オタキング @ToshioOkada
マジメな話、町山さんもこっちのシステムに移行した方が仕事もやりやすいし、社会に対する貢献度も上がりますよ。RT @TomoMachi:
岡田斗司夫@オタキング @ToshioOkada
はい、「社員」と呼んでるのは遊び。申請中なのでRT @TomoMachi: NPOなら「会社」でも「社員」でもないですよ。RT @ToshioOkada NPO法人にする予定。 RT @TomoMachi 岡田斗司夫氏が“社員が社長に毎月1万円の給料を払う会社”への社員募集中。
岡田斗司夫@オタキング @ToshioOkada
まだ食べてません。ていうか、いきなり町山さんとの問答が始まったので食べる時間がない!wRT @gree1Q84: ちなみに、今朝の朝食は何ですか?@ToshioOkada
Keiji SAKAMOTO @K2nd
NPO法人は一般には『会社』と呼びません。『社長』という肩書きも聞いたことがありません。トップは理事とか役員とか。あと、総会で議決権を持つ会員のことを社員と呼びます。RT @TomoMachi NPOなら「会社」でも「社員」でもないですよ。RT @ToshioOkada 会社
岡田斗司夫@オタキング @ToshioOkada
設立は人にまかせてたから知らなかった。じゃあ今後も社員と呼ぼうRT @mayuqix: 横から失礼します。NPO法人構成員は法的に「社員」という呼称です。 RT @TomoMachi: NPOなら「会社」でも「社員」でもないですよ。
町山智浩 @TomoMachi
法律では会社とは金銭での利益を上げることを目的とする組織なんですよ。 RT @ToshioOkada 利益の定義はお金じゃないでしょ?RT @TomoMachi: それはお金を払う弟子ですよ。 RT @ToshioOkada いっしょに働くことで仕事のスキルを得る。
岡田斗司夫@オタキング @ToshioOkada
@TomoMachi 町山exを構築すると、まずファンの人が町山さんに給料を支払い、町山さんは彼らに「町山さんの考え方」「文章術」を教える。同時に町山さんは編集者となり、彼らにオンライン雑誌を作らせて無料で配布する。その雑誌を見てファンが増えれば町山exに入社する
町山智浩 @TomoMachi
そうですか、すみませんでした。でも「会社」ではないですよね。 RT @mayuqix NPO法人構成員は法的に「社員」という呼称です。 RT @ToshioOkada 会社は利益をあげません。なのでNPO法人にする予定。
岡田斗司夫@オタキング @ToshioOkada
ごめんなさい。単なる言い返ししてしまいました。既存の会社には収まらないのでNPO法人化を進めてますRT @TomoMachi: 法律では会社とは金銭での利益を上げることを目的とする組織なんですよ。 RT @ToshioOkada 利益の定義はお金じゃないでしょ?
町山智浩 @TomoMachi
僕はやはり、これはほとんど家元制度だと思います。
Keiji SAKAMOTO @K2nd
僕の場合オタキングexを批判している訳ではなくて、使用している言葉が持つ意味と責任を踏まえて、大人としての対応をして欲しいだけ。活動は楽しみにしているし、これまでのコンテンツも価値があるものばかりだと思ってます @TomoMachi @ToshioOkada #otakingex
岡田斗司夫@オタキング @ToshioOkada
@TomoMachi 町山exは、町山ファンにとっては近くで働いて直に学べる」という利益を与え、社会には「町山の原稿を多量・無料で配布する」という利益を与えます。町山さんの文章は公共性が高いのでexシステムにすごく向いてると思う。こういう考え方に嫌悪感をお持ちなら奨めませんが
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コメント

urakawa @urakawa 2010年5月1日
「会社」の定義に関する部分だけ追加
urakawa @urakawa 2010年5月1日
「会社」でダメならどう言えばいいかな?と確認するフェイズに突入。
urakawa @urakawa 2010年5月1日
これまでの議論を踏まえ、オタキングex「社内」で検討した結論まで追加。
urakawa @urakawa 2010年5月4日
「会社じゃないものを「会社」と呼ぶこと」そのものの危うさにツッコミが入る。今のところ@ToshioOkadaは「「社内」で検討した結果これで合法、問題ない。」との態度。
urakawa @urakawa 2010年5月4日
↑指摘があって改善させたところ込みで。
urakawa @urakawa 2010年5月4日
要点をデコレーション
CzTcs. Y. @CzT919 2010年5月4日
岡田氏「本やイベントの代わりに自分と一緒に働く体験を月額課金1万円でパッケージ販売する、働く場の会社も作る」町山氏「それ会社って形にすると法的にヤバくね?」岡田氏「便宜的に言っただけで、非営利団体だよー弁護士もおkって言ってるぉ」町山氏「じゃ、まあやりゃいいんじゃね?」これでおk?
urakawa @urakawa 2010年5月5日
@K2ndの表現に訂正を求める@ToshioOkadaの関連を追加。
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