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2021年10月27日

「社食がまずい」というのは「業務上知り得た秘密」に該当するのか、という疑問に賛否両論

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izm @izm

社食がまずい、は業務上知り得た秘密に入るかどうか。

2021-10-26 23:39:15
izm @izm

バズったので宣伝します。新宿歌舞伎町で夜にご飯を食べる必要が出たら 1. つけ蕎麦 安土 2. 牛かつ あおな 3. 新宿 すずや(トンカツ茶漬け) あたりがオススメです。2000円以下だしチェーン店じゃないし美味しいので。

2021-10-27 13:11:11

入る

Susumu Miwa @miwarin

@izm 業務時間に社食を利用していたならば業務かなあ

2021-10-27 01:24:29
カイン @blackhowling64

@izm 社のイメージダウンに繋がる!(ぁ

2021-10-27 08:34:05
Makotoからあげ紅生姜🐥☀️ @makoto1221

@izm 社食のカレーの値段で、フォロワーに会社バレた事例も…。 しかも同じ勤務先でした。

2021-10-27 12:45:10
タイガージェット金丸シン @psq9AWgEGKqQV6I

@izm @dembumpaku 不味くて高いのは最悪です 以前勤めてた会社の社食のカレーは皿にご飯を盛ってその横にレトルトカレーがパックから開けないでそのまま載ってました 業務用の安いレトルトカレーでした けど値段は650円で社員に不評でした

2021-10-27 14:38:57
ムネ@社長くん @cypher_satan

@izm 社食は福利厚生に繋がるので、会社の機密情報に繋がるような気もしますw

2021-10-27 17:01:07
A0-Key: 色々gdgd @sambar_gamer

@izm 社食は来訪者も使う部分だったり(取引先の人とか、研修受託・委託とか色々)

2021-10-27 19:15:23
静 か な 余 生 @quiet_bfl

昼休みにカップ麺を食べ続けると、たまに食べる社食がごちそうに思える、というのも業務上知り得た秘密に入るのではないか… twitter.com/izm/status/145…

2021-10-27 20:19:55
ふーみん@ゆるい化学屋さん @fumi_alchemi

ちなみに某有名食品メーカーの社食はイマイチでした😇 twitter.com/izm/status/145…

2021-10-27 20:16:06
犬◯屋 @inumaruya

外部の会社が入ってるならセーフ 自社運営の社食ならギリギリ twitter.com/izm/status/145…

2021-10-27 20:14:47
井上@謎の・・・ @BrainOfKeios

業務上知り得た秘密ではないけど それで採用に問題が出ると不味い から不味い情報であるのは間違いないw twitter.com/izm/status/145…

2021-10-27 17:29:16
穴吹さん @Ana_ny_ok

自社で給食を行う企業って滅多に無いから、契約してる給食業者によるかな。 後は、味の好み。 twitter.com/izm/status/145…

2021-10-27 16:59:59
なぎー @ptmfnagi

これ士気に直結するからなぁ 秘密にする必要ないなら物凄い知りたい 福利厚生の領域 twitter.com/izm/status/145…

2021-10-27 14:37:01
@pump58

業者が入ってるのか自社の社員がやってるのかでだいたい判る 前者は商売、後者は福利厚生なんで。 twitter.com/izm/status/145…

2021-10-27 13:18:50

入らない

izm @izm

@o_ob 入社しないと分かんないこと、と業務上知り得た秘密の区分、難しいですよね。

2021-10-26 23:41:06
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コメント

五福星 @bonkr2012 2021年10月27日
「弊社の二代目はボンクラにも程がある」よりは機密に抵触しないんじゃないかなぁ。
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@Hydra_Nautilus 2021年10月27日
社外の人が食べれたり、そうでなくても家族への愚痴とかで公知扱いになりそうだから、秘密情報の枠外になりそう
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fullbocco @fullbocco_bokko 2021年10月27日
社食の飯がマズイは給料の額と同じぐらい公然の情報だと思うので業務上の秘密の枠外だと思う。
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きさら@とろけてる @m_kisara 2021年10月27日
社食が美味しいの方が珍しいので、特定不可な情報だよなー
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koto-tama @kototama2 2021年10月27日
社食が不味いことで就職考え直す就活生もいるかもしれないけど、業務上の秘密化と言われると・・・ 実際不味いところはそれを毎日、下手すれば何十年と食べることになるので耐えられるかどうかというのは重要ですけどね。いっそオープンに試食できればいいのかな。
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タム @inthe7thheaven 2021年10月27日
福利厚生上の難点や要改善点を社則で口外禁止にしたら、それは隠ぺい指示になるのでは
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地球ネコ @c9nk 2021年10月27日
「不味い」は主観だから秘密の漏洩には当たらないだろうが、表現によっては侮辱罪など別の罪に問われる可能性はあるのかもしれない。 また「社員アンケートを取ったら何%が不味いと答えた」みたいなデータをネットとかに書いちゃった場合、そのアンケートの条件によっては秘密の漏洩になってしまう恐れはありそう。
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コパ @ahirukopa 2021年10月27日
お客さんでも社食入れるから、言っちゃってもいいんじゃない?それはそれとして、社食マズイ会社ってヤバいな。5社ぐらい社食がある会社にいたことあるけど、みんな美味しかったよ。
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kaki @vymibugitopu 2021年10月27日
ネットでは「業務上知り得た情報」の範囲が拡大解釈されすぎでは。
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2021年10月27日
とはいえ主観に過ぎないし一般的な指標ではないからなぁ。 具体的に何がどうダメか表記したりするのはアカン気もするが。 不味い、ではなく口に合わないとだけ言っとけば良かろう?
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あじたま @9029ajitama 2021年10月27日
普通の会社では関係ないんじゃない?その会社が食品メーカーとかで社食で試作品の試食もやってアンケートも取ってたとか言うなら別かもしれないけど。
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ネギ切り男 @negisamurai 2021年10月27日
首相がアホなのって国家機密ですか?
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中宮れい @nakamirey 2021年10月28日
negisamurai 人間はもれなくアホなので違います
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ヘリオドール @heliodor_ruby 2021年10月28日
業務上知り得た秘密で問題になるのは、企業経営に影響すること(経理・経営上の内部情報、取引上の秘密、研究開発の内容、取引先情報等々)で、社食ってそういうのに該当しないし社食利用は業務じゃない。さらに社食そのものは秘密でも何でもないような。なので問題ないに一票。
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ヘリオドール @heliodor_ruby 2021年10月28日
マジレスしてみたけど、まぁみんな大喜利みたいに楽しんでるだけのまとめですよね…?
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年10月28日
社食のある会社に努めたことはないなぁ、業務派遣で常駐した先に社食があったのは良くあったけど、味はぼちぼち良かったよ
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魔宵蛾(休眠中 @mayoiga 2021年10月28日
罵倒が機密漏洩罪になる古の共産圏ジョークみたいなのが、※欄に乱舞するのを期待して来たのに…
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レ点 @toberuwo 2021年10月28日
工場夜勤の無料社食は多分普通の味なんだけど疲れてたからめちゃくちゃ美味しかったな
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2021年10月28日
食品メーカーで社食が不味いとなったら沽券に関わるな
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Ornithomimus似鳥龍スー・ニャオルン @_2weet_sue 2021年10月28日
同一労働を担う派遣は利用不可な正社員専用の社食であるとかは外へ漏らさない方が無難かも?
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テレジアさん(Theresia) @Theresia 2021年10月28日
移転して無くなってたらセーフ? 逆パターン(美味しくて弁当その他も充実)だけど。
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ふじむら藤村 @RvxU5eJUWEIsyP1 2021年10月28日
社食の話が出ると昔の派遣先での「ご飯のおかずにそうめんだけが1週間」がフラッシュバックして泣いちゃうのだが相当俺のトラウマになっているご様子。ちなみに評判悪かったようで業者ごと取っ替えになった模様
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ラヌ @25ranai 2021年10月28日
業務上知り得た秘密の中に「社食が不味い」が存在するのならそうなんでは?
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おねむ @onemu1846 2021年10月28日
社食の存在が社外秘の会社かもしれない
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空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2021年10月28日
国家機密漏洩罪のロシアンジョークみたいだな
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藤井秀明 @boc1211 2021年10月28日
negisamurai コメント出来てる時点で国家機密ではないです。
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レイル @RailyCornflower 2021年10月28日
食堂のおばちゃん「何がまずい? 言ってみろ」
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ちょっと大きな福山 @le_ciel_1231 2021年10月28日
そもそもなぜ「職務上知り得た秘密」を明らかにすることが禁じられるのかと言うと、秘密の暴露者は相手方の職務上の地位を信頼して秘密を打ち明けるわけだから、その信頼を裏切ってはならないといえるところにある。だとすると「職務上知り得た秘密」とは、公開することによって秘密の暴露者の信頼を害すると言えるような非公知性を有していることが必要で、「〇〇の料理は不味い」というような漏洩によらずとも第三者が知り得る情報はこれに当たらないと言えると考えられる。
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ちょっと大きな福山 @le_ciel_1231 2021年10月28日
le_ciel_1231 弁護士とかこういう風に解釈してくると思う。(小並感)
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kokuju @kokuju 2021年10月28日
サラメシに取材・放送してもらうことで公知の情報にしてしまえばもはや秘密ではなくなる
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. @shichinan 2021年10月28日
自社内の社食はその会社が事業を行って利益を上げる手段になり得ないから入らない。
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kom2018 @kom20181 2021年10月28日
その会社がそれを機密情報として定めているかどうかで決まるのでは?それが公知にされることで不利益をこうむるのであれば機密でしょうね。
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GEN @gent9310 2021年10月28日
そもそも誹謗中傷に値するかって話はどうなんでしょう?
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2021年10月28日
まあこれが業務上知り得た秘密になるならブラック告発も全部潰せていいですよね。
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赤べこ @akabeko7654 2021年10月28日
単純に社食がまずいって情報って会社名を公表してないと意味なくない?
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年10月28日
kokuju みんながおいしく食べてないと取材してもらっても没になるんじゃね?
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AstLayer @Cyrfy_AstLayer 2021年10月28日
もしかしたら社食が(明らかに違法な行為とかパワハラをしてる姿が見えて)まずいのかもしれないし……
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おでん @nupinnin 2021年10月28日
マズいって感想だけなら侮辱にはならないし情報でもなんでもないから秘匿しないでよい 
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妙琴(みょうきん)@モデルナ2回目接種済 @kapibarap 2021年10月28日
社食の味を「業務上知り得た情報」と見做すと昼休みも業務時間に含まれることになるので労働基準法上の「休憩時間自由利用の原則」に反するのでは
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辻マリ@にゃんもっく @tsujiml 2021年10月28日
言ってるのが当人のみであれば個人の味覚による判断の可能性もあるので秘密ではなくその人の好き嫌いかもしれない
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barubaru @berururururu 2021年10月28日
「社食がまずい」は問題ないが「社食がうまい」が漏れると非常にまずい。同業他社に調理業者を引き抜かれて社員のモチベーションが低下すれば懲戒処分もありうる。
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うめおにぎり @onigirimaru0909 2021年10月28日
レトルトパックをそのまま出して650円とる社食とかもはや社食として存在する意味あるんだろうか。
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nob_asahi @nob_asahi 2021年10月28日
ロシアの酒場で酔っぱらいが管を巻いていた「全く、プーチンの野郎が。あいつは人として決定的な何かが欠けている。人格破綻者なんだよ」「しー。黙れ。国家機密漏洩罪で逮捕されるぞ」
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春夏秋冬 @akito110 2021年10月28日
社外でも利用できるオススメ社食マップ誰か作って
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丁 了 (2回接種完了) @hinoto_ryo 2021年10月28日
社食を誰が利用していてそこでどういう話をしていた、まで触れているとアウトだと思いますが、社食が美味い不味いだけでは「業務上知り得た」と言えないのでは
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ゆうへい @35dieyuhei 2021年10月28日
ある男が塀に「フルシチョフはバカ」と落書きした。この男は逮捕され、懲役11年となった。うち1年は国の財産である壁を汚したため。残り10年は国家機密漏洩罪で。
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Takei @takei 2021年10月28日
「我が国の大統領はポンコツだ」 が誹謗中傷ではく、機密漏洩で 逮捕された というジョークかな
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PUNTE @PUNTEdog 2021年10月28日
マズいというのは個人の感想ですし、それが周知されても会社の経営になんら影響がないですし、社食の利用は業務ではないので問題ないはずですし、おすし。
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Shiro @shiromagenta 2021年10月28日
Openworkとかに書いてみて消されるかどうか試してみたい。社食のある会社経験ないけど
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最中 @tastasto 2021年10月28日
結構いろんな社食食べたことあるけど、某一等地の有名デパートの社食は高くて不味くて最悪だったな 社食不味いと外のイメージ良くても内情ろくなもんじゃないと思ってるけど仕事でも正にそんな感じだった
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JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2021年10月28日
賛否?是非のほうがまだマシでは。
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相模川のおじさん(さがおじ) @hyu954 2021年10月28日
海上自衛隊がカレーのレシピを公開しているのは国家機密漏洩だと思う。
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富士山麓ωナックル @Mqzer9ltQN2nxiE 2021年10月28日
「社食が不味い」と役員が言い続けた結果、業者が撤退して社員はコンビニ弁当を買って出社してくることになった会社知ってる。役員様は社用車でいつでも昼食に出られているので、困っていないそうな。
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びんぼっちゃま@インディーズ医療法学者 @binbo_cb1300st 2021年10月28日
名誉毀損の場合、「事実の摘示」と「意見・論評」は不法行為の成否の考えが違うわけで、「社食がまずい」は意見・論評であるから業務上の秘密には該当しないと思われる。
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tama☁ @yfa61410 2021年10月28日
サラメシに友人の職場が映ってたので連絡したら「あそこの社食はそうでもない」らしい。秘密を知ってしまった。
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テスラ @hz0tPOjtCcJmL1b 2021年10月28日
社食の委託会社が変更になってマズくなった場合は、その社名出したらアウトかな?
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石動森一郎@今年は極低浮上予定 @isurugi_rei 2021年10月28日
その人の情報に対するリテラシーが浮き彫りになる面の方が強いかも。単に「不味い」とか「金額と量からコスパが悪い」とかその程度ならまだしも、メニューとか具体的な金額を交えて食レポ度が高くなると普段の業務も不安になるというか。あと、具体性が無くても頻度が高くて年中批判的だったり別のツイートを組み合わせて色々察したり特定できるような人もアウト寄りかなと。
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ただのいしころ @ishikoro20211 2021年10月28日
社食を食べられる事は当たり前と思ってるような人がそういうことを平気な顔して言う。社食が当たり前に食べられると思うなよ?
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ただのいしころ @ishikoro20211 2021年10月28日
仕出し弁当でさえ安価に注文できて食べられるんだったら、自分はそれでもう充分ありがたいと思ってるから。当たり前の日常から離れて他の社食が出ないような会社に就職した時、自分のツイートを思い出したら自分の浅はかさを痛いほど知るでしょう。そういうのは失ってからわかるんです。他に慰安旅行、忘年会(新年会)とかも挙げられます。それらがない会社の方が多いんです。
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luckdragon2009(rt多) ワクチン×2済 @rt_luckdragon 2021年10月28日
これ、ジョークでしょ? 真面目な話に転じる場合は、状況による。(法律事項って大抵こっちよ)
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luckdragon2009(rt多) ワクチン×2済 @rt_luckdragon 2021年10月28日
社食で守秘事項の会話すると、漏洩するから、業務の話はしない、というネタでは無かった模様。
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luckdragon2009(rt多) ワクチン×2済 @rt_luckdragon 2021年10月28日
農林水産省は美味しいです。けど、今は入れないみたいね。
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2021年10月28日
役所(役人の社食)や大学(教職員の社食)の食堂は一般人も入れるから「まずい」となったら確かに影響は受けるかな……。なお高校時分のバイトで郵便局の食堂行ったら美味しくなくて、例えばカレーがあまりにも味しなくてウスターソースちょいと入れたらソースの味しかしなかったことを思い出す。
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翼端灯(青) @4ccpQwz5AmQ8sWk 2021年10月28日
社食のカレーの値段で、フォロワーに会社バレた事例⇦そういや、朝日新聞の社食には一皿五千円のカレーライスがあるそうですね!スゲェ!
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オルクリスト @kamitsukimaru 2021年10月28日
冷凍食品工場の社食はめっちゃ安い。これ秘密な。もちろん売ってる製品じゃなくてちゃんとした料理で出てくるぞ。
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