2021年11月4日

銀行の書類でメアドにフリガナを求められて困惑→そこには書類を捌く側の深い苦悩があった「お気の毒だけどしょうがない」

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ハクメス3世 @hakume

某銀行から来た書類を見てたのだが、メールアドレスにフリガナつけろって書いてあって引いてる… pic.twitter.com/hnvWzSV6w6

2021-11-02 19:05:17
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めっちゃめんどくさい~!!

あんずもち @konbu_bd

え…絶対書きたくないタイプの書類… twitter.com/hakume/status/…

2021-11-04 08:22:34

こういう経緯があるんです

こたつみかんねこ @mikankotatuneko

@hakume 読めない字を書く人がいるから仕方ないですよね(´・ω・`)

2021-11-04 10:00:45
五代隆通3.0@NHK解体・放送法改変熱望 @Hitoshi_Hima

これはしょうがない。 面倒だけど数字とローマ字で似ていて、筆跡によっては判別ができないものが複数あるからね。 0(ゼロ)とO(オー)、1(イチ)とI(アイ)とl(エル)と7(ナナ)。 書く人によっては判別が困難。Iとlなんて活字でも判らん。 twitter.com/hakume/status/…

2021-11-04 09:00:17
マリオン@今日ものんびり @reid1079

@hakume これ、仕事でアドレスを手入力することあると、ハイフンとアンダーバーの区別がつかなかったりするので、仕方がないかなーと思ってます

2021-11-04 08:22:44
ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula

人によってはアルファベットは凄い癖字で書く人もいるから一概にバカにできない。年寄りの癖字を舐めたらあかん。 twitter.com/hakume/status/…

2021-11-04 11:42:10
polypropylene @polypro11452619

@o_enkelados @hakume 1Il0O9q2Z……みたいな。 個人的には大文字アイと小文字エルはなんとかして欲しいです。

2021-11-04 01:04:58
谷本 心 / CERO-METAL @cero_t

メールアドレスを手書きするときは、フリガナの欄がなくてもフリガナをふりますね。 逆に、PTAの仕事で手書きされたメールアドレスにメールを送ろうとしたら l か i か 1 か分からなくて、どれを試してもエラーになるので本人に確認したら / だったことがあって、いいから必ずフリガナをふれ。 twitter.com/hakume/status/…

2021-11-04 08:02:05
Nochi @shikarunochi

手書き書類だと、こうならざるを得ないよね。住所なら少々間違ってても類推でなんとかなること多いけど、メールアドレスは1文字でも間違ってたらアウトだし。 書いてる側も安心なんじゃないかと思う。 twitter.com/hakume/status/…

2021-11-03 22:34:25
@sorairo__666

書類捌いてた側からすると、なんて従業員に親切な銀行なんだろうと思うな…🙂 読めなくて電話かけて聞かなきゃいけない(しかも全員が全員電話出てくれるわけない)労力を考えると良い判断だと思いますね。 twitter.com/hakume/status/…

2021-11-04 10:54:45
MD22@ツギハギ中部支部長(仮) @m_baja

いやこれめっちゃ重要やん。お客さんが手書きでノートに残してるパスワードが読めなくて再登録をお手伝いするとか、日常茶飯事やもん。間違ってても何となく通っちゃう名前の読み方より全然重要! twitter.com/hakume/status/…

2021-11-04 12:47:49

ひらがな等がない国はどうしてる?

たかし @larc_1234

@hakume これ、アメリカだったらどうなんやろ。

2021-11-04 07:53:45
ta__ki @ta__ki

@larc_1234 アメリカは斜線付きゼロを使用してるもようです。 pic.twitter.com/bNbNn3OMAV

2021-11-04 09:03:54
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根本的に変えられないのか

Yoshinari @Yoshina43822850

@hakume 親切通り越してめんどくさいですの

2021-11-04 09:18:25
かたりん @katarin_gamer

@DecomposedZombi そしてフリガナですら達筆で読めないやつぅー

2021-11-04 09:05:38
家のそばか @yenotsobaka

貶されるのを覚悟でこうして判読性を向上させたとて、結局qと9は区別できないのって日本語の致命的バグなのでは? twitter.com/hakume/status/…

2021-11-04 08:29:19
かつおさん📦 @krym0249

引くんなら、そこじゃなくていまだにこういうのを手書きでやらせるところにでしょうに。 twitter.com/hakume/status/…

2021-11-04 06:19:04
がにまる @ganimarutyan

そもそも郵送で送って手書きでメルアドを書いて返送して手でまた打ち込んでDMとかするのがあほらしいんだよな ここに書類に記載して返送して。ってメールしたらアドレスの読み間違えなんかないのに twitter.com/hakume/status/…

2021-11-04 10:16:06
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コメント

マシン語P @mashingoP 2021年11月4日
手書きの会員申込書を扱うとまれに悪筆過ぎ&記入が雑すぎ、大半の内容が読み取り不能なものがある。名前→漢字不明、読み仮名はわかる 住所→郵便番号と都道府県未記入で正確な住所不明 TEL→市外局番が無いため地域を絞れない 結果会員番号と名前の読みだけが登録された意味無し会員情報が爆誕
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たん @tantantan1126 2021年11月4日
qと9をフリガナで区別するなら「キュー」と「キュウ」?混同して書く人はいそうだけど
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花田 鉄平 @teppih 2021年11月4日
エンドユーザーにメアド発行する仕事してるけど、読み仮名無いと大変だぞ、フォント(印刷環境)によっては1とIとlが同じだったりするからな
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キケリキー @KIKERIKI17 2021年11月4日
昨今スマホしか持ってない人が増えたし、セキュリティ要件も増えたから、紙のが楽まである。メールが届かない理由を、打ち間違い、フィルター、スパム認定、ブラックリストまでお客さんと一緒に原因究明するとして、結構大変なんよ。
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ろんどん @lawtomol 2021年11月4日
手書きじゃ仕方ないかな…と思いつつ、外国だとどう対応してるんだろう? 手書きはもう絶滅したのかしら…
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年11月4日
そもそもIDを手書きさせるなって話ですよね、これ。
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むう @nyal1999 2021年11月4日
つまりフォネティックコードで
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遠藤 @enco2001 2021年11月4日
ひどいのになると、印刷されたパスワードでもフォントの関係でゼロとオーが見分けつかなかったりするものなあ
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はとえび @MsShrimpwww 2021年11月4日
任天堂みたいにアルファベット大文字のIとOとZと小文字のlとqとgと、数字の1と0と2と9をメールアドレスに使えないようにしよう(提案)
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ちりがみ @wastedpapers 2021年11月4日
悪筆を避けるためにハンコにしよう!!
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ネギ@メタンナイト @negi__ 2021年11月4日
コーディングフォントみたいに字形の見分けに気を使ってるフォントじゃないと, 0O(ゼロ・ラージオー) Il (ラージアイ・スモールエル) あたりはほんとに見間違える
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sake @sake_ne_ku 2021年11月4日
伝わらないぐらい汚く書いたやつが悪いだけなのでは…?
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ermrn @ermrn 2021年11月4日
自分も相手方も困らせたくないから、記入欄に余裕あればフリガナ欄なくてもフリガナ打ってる
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YF(annex38) @annex_38 2021年11月4日
銀行の窓口で新規口座作るとき、オレの字が汚いせいか「暗証番号は いち にー さん よん でよろしいですね?」と読み上げられた
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あじたま @9029ajitama 2021年11月4日
まず「手書きをやめろ」で済む話なんだが、PCやスマホを親の仇の如く憎んでる層がいるからなぁ(白目
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湯ヶ坂 @yuga_3k 2021年11月4日
自分以外の他人が読むということを理解しないで乱雑な字で書く奴が悪い
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本田豊太郎 @redhand_doom 2021年11月4日
ゼロに斜線はそれはそれでΦに間違えられたり(実例:るりあ046先生)
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ブラキストン線の向こう側@ワクチン2回接種済み @cupsoup2 2021年11月4日
昔のPDAの手書き文字認識でもカと力、エと工、Iとl等々、表示されても間違いに気付かないことが多々ありましたね
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iwa @iw0001ster 2021年11月4日
手書きじゃ無くてもO(ゼロ)と0(オー)とか見分けるのが大変だからねえ。印刷する読み上げるって作業がある限りこうなるわな。それとも情報処理試験みたいに最初に記法を書かせる?
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Tany @TanyBB 2021年11月4日
qと9のバグは日本語のバグではないんだが、日本語も後から参戦しててどうにもならんな…。
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tomtia_tw @tomtia_tw 2021年11月4日
NTT系(フレッツほにゃららとかOCNなにがしとか)のプロバイダだと、契約後送られてくる書類に記載されたパスワードには、カタカナでフリガナ振られてますよね。「wq1a3b」だと「ダブリュー・キュー・イチ・エー・サン・ビー」みたいな感じで。
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ゴマすりクソバード@自由人 @animefigure3d 2021年11月4日
Otinpoperopero@〜ー.com とかだったら、オチンポぺろぺろアットアークとかって書かなきゃいけないの?
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栃𛀧𛂄𛁐・ユズノカ(栃木那須・柚之香) @nasu_yuzunoka 2021年11月4日
ちょっと違うけど、TBSの新タ悦男アナの「タ」はカタカナという罠。 富山県の小数苗字。
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富士山麓ωナックル @Mqzer9ltQN2nxiE 2021年11月4日
「手書きやめろ」といっても「手書きしか出来ない達筆(悪筆)な高齢者」対策にはならないのでは?
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サディア・ラボン(DQXのヒエロサロメ、アスカローナ、プクヒルデ) @taddy_frog 2021年11月4日
zzxx00と書いてあったから、ダブルゼータダブルエックスダブルオーと言ったら、doublezetadoublexdoubleoと書かれてメールが届かないとか・・。
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ながいずみ(個人用) @nameriizumi 2021年11月4日
暗証番号打ち間違えで銀行行ったことあるけど「あいつPINPINしてるぜ」って陰口言われたことありません
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ながいずみ(個人用) @nameriizumi 2021年11月4日
9q9q0OI1@example.com みたいなメアド常用してて毎回メールが届かない不具合
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三楽斎 @nekokagetora 2021年11月4日
電話でメールアドレスを伝えるときに無線とかで使ってる「欧文通話表」を基本として少しアレンジして伝えてるけど、コールセンターの人も大体同じようなことしてるよね。
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ぼんぼ%サクラ組 @tm_bonvo 2021年11月4日
0̸(斜線付き0)とか、コーディングシートにプログラム書いてた時代ならいざ知らず…あっIBMは今でもそうだったりする?
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コバトン松村(松村靖) @machan 2021年11月4日
覚えのないサービスの登録や確認メールがわりかし飛んでくる現状を考えると、本人にキー入力させたところでそのメアド自体が間違っていることも結構あるよね。
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_ @wholescape 2021年11月4日
中学校英語教育でNATOフォネティックコードを教えていればこんなことにはならなかったのだ。今からでも遅くはないので教育に取り入れるべきだ。
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kenjirou_takasima @kenjirou 2021年11月4日
先日急いで書いたら7と4が見分けつかない字を書いたらしく受付の人から尋ねられたのでよく分かる 正直中学生の頃のノートだと今読んだら解読不能でした
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うまみもんざ @umamimonza 2021年11月4日
外回りから帰ったら、悪筆の新入社員が机に着電メモを残しといてくれたんだけど、折り返し先の電話番号欄に「ウニ」って書いてあって困惑したことがあったわ。なお「1711」でした。
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ヴァラドール @_Vorador_ 2021年11月4日
メチャクチャな字とかあきらかに足りない情報で書いてくる人ってどういう気持ちでそういうふうに書いてくるんだろうな 相手に伝えるっていう考え方が抜けているんだろうか
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伍長 @gotyou_H 2021年11月4日
ラジオでネタ募集のメアドとか聞いても英語なのかローマ字なのかわからんから送るに送れないこととか普通にあったりするから、アルファベットを一文字ずつ読み上げるのが今の主流。 「パイオニアアットマーク・・・」って言ってたとして、pioneerなのかpaioniaなのか聞いただけでわかる?
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セーフモードで起動しています @U_T_K_STK 2021年11月4日
判別できませんでしたで返送すればいいだろうと思ったらこれ任意の項目じゃん。 なら未処理で開設?して顧客には未登録の旨通知すればよくね?
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Husetsu @husetsu126 2021年11月4日
Mqzer9ltQN2nxiE 手書きしかできないやつがなんでメールアドレス持っとるんじゃい!
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ペインターマン @lOcPkk2VM7serTu 2021年11月4日
私のTwitterユーザー名には自分でも苦しんだからよくわかる…(変えりゃいいじゃん)
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ピーマン @U_magical 2021年11月4日
ドイッチュランドだと全部PDFでデータ入力でしたね。なおそれを印刷してサインをし郵送します。そういうとこだぞ
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みどりかわだむ @DamMidorikawa00 2021年11月4日
メールアドレスを記したQRコードのはんこ作っとこうかな
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Hornet @one_hornet 2021年11月4日
メールアドレス(任意)ってことはメール使わない業務形態が確立しているのだと思うんだが、なぜそこまで正確なアドレスが必要なんだろうか?
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はにわ❄かくして画面に現れたるP @820y 2021年11月4日
シリアルコードで0とOとか1とIとか判別つかないフォントで印字されててお詫びが出たのを見たことがある
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ながねこ @longcat17 2021年11月4日
こういう手書き書類のゼロは斜線入れるようにしてるし、小文字Lは筆記体みたいにくるっと一周するようにしてるし、1と7はセリフ体にしてる。ややこしいよね。
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あお色ネズミ@双剣士 @Odwure 2021年11月4日
ΖΖ、DX、∀、00、1.5、Hi-ν、Ξ、V2AB、GNアーチャー、GN粒子……
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プヨぷよ @Puyo2 2021年11月4日
そもそも手続きを電子化しないくせ電子メールアドレスを要求してるところが既に不具合な気がします
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里海雪@ @sato_umi_yuki77 2021年11月4日
サポセンとかの電話で口頭でメルアド伝えるのも地味に失敗率高い。ニフティって言っても通じなくて、一個一個アルファベット言っても結局間違えられた時には時代感じたわ
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SAKURA87🌸多摩丁督 @Sakura87_net 2021年11月4日
読み仮名が必要な程度でキレてる人って周りにすごく綺麗な字を書く人ばかりなんだろうな。(白目
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SAKURA87🌸多摩丁督 @Sakura87_net 2021年11月4日
あと電子申請でもそのシステムがちゃんと配慮したフォント使ってるかどうか分からなかったらただの○だけあるものが「Oで0には斜線が入るのか」「0もOも書体が同じ」なのかが分からなくてどこかゼロ探して確認したりするんだよ。で、結局配慮されてなくて分からないまま終わる。
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Toge Toge @TogeTog81377597 2021年11月4日
フリガナすら判別不能だった場合はどうするんだろうか?
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クリスセドン @sedooooooon 2021年11月4日
ヌ!ヌじゃないか!?おまえアメリカに行くって言ってたけど数字の仕事してたんだな!
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かぼす @mxwt7wsys94d38a 2021年11月4日
one_hornet DM送って投資とかの広告送る用では
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かぼす @mxwt7wsys94d38a 2021年11月4日
wastedpapers ネタコメかもしれないけどこれマジでおすすめ 握力弱くなったり手が震えて綺麗に書けなくなったお年寄りの書類諸々の事務効率がめちゃくちゃ上がる 自筆署名を求められたら手書き必須だけど
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グレたトンベリ @oJgUbOklD2vRFA0 2021年11月4日
先のコメントにもあったけど、フォネティックコードの方が正確に伝わる
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白木の水夫人形 @jackwhitewood 2021年11月4日
形が似ている文字をあえて使う英語スラングをメールアドレスに使う人もいますから仕方ないですね。HAPPYをH4PPYとか、helloをhe11oとか。
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流れるまま @1habataki 2021年11月4日
画像の例でいくならワカクサハイフンゼロイチ…でいいのでは wakaku5aみたいに捻ってる時は必要だろうけど
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mokakira @wasabipopcandy 2021年11月4日
一生懸命隠してる人も多いから目立たないけど、文字を正しく綺麗に書けない障害持ってる人ってそれなりにいるから「丁寧に書け」「気を付けて書け」で終わる話じゃないもんな……。
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ふじむら藤村 @RvxU5eJUWEIsyP1 2021年11月4日
それだとちちうし505とかのときtitiusiなのかtitiushiなのかchichiusiなのかchichiushiなのか区別できなくて困るやん
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Matamo_shita @MatamoShita 2021年11月4日
9029ajitama コスト等々考えると一概にそうも言えない。手書き問題が解決するだけで別の問題はある。
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Wisp @wispyr 2021年11月4日
申し込みシステムを運用した経験から言うと、Web申し込みでもメールアドレスの入力ミスはとても多いです。それを踏まえると、手書きなんてもう恐ろしくて絶対やりたくない。もしどうしても用紙での申込みを作れと言われたら、QRコードとメールアドレスのっけて、「ここに空メール送ってください、そしたらそのメールに登録ID送ります」って形にして、申込書にそのIDを記入してもらうようにします。もちろん、IDには紛らわしい文字は使わないようにして。
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ゆゆ @yuyu_news 2021年11月4日
O(ラージオー)とo(スモールオー)と0(ゼロ)とか判別難しいしね…
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ウラリー㌠💉💉 @urary777 2021年11月4日
癖字のrとvとかも読みづらいですよね…いつもお疲れ様です
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Ishida the Brain Damaged @tbs_i 2021年11月4日
フォネティックコードはQがケベックなの日本人にはハードル高い。
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2021年11月4日
初期パスワード配布の時には絶対にO/0とか I/l/1とか 紛らわしい数字アルファベットを使わないようにすべきなのだ。 アドレスはもう仕方ないのだ。 実際 オーが使われてたからゼロで代用したりする人もいるのだ。
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枕木 ソエル @SoL_makuragi 2021年11月4日
文脈でメアドを読み解くことになるのと、アンダーバーかハイフンかわからないこと多々ある
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yuki🌾㊗️7さい🎉⚔ @yuki_obana 2021年11月4日
そんなときにはあの子達を呼んでみよう!! アリス、ボブ、チャーリー!!みんなーでばんだよ〜(´・ω・`)おーい
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ルルイエフィッシュ@1日目木曜東"ア"48b @rlyeh_fish 2021年11月4日
wholescape 小売やってて問い合わせ受けてると自然とフォネティックコードもどきの確認するようになる気がする 『大阪のオー、京都のケー、松山のエム、じゃない?長崎のエヌでよろしいですか?』みたいな感じで機械の型番聞いて対応アクセサリー調べるのよくある(エアコンのフィルターとか)
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くにまさ @f_kuni 2021年11月4日
SF大会のスタッフやりましたけど、大会参加者への連絡って今やメールがほとんど、郵便物を送るのは大会直前の参加証送付くらいです。一方、参加受付ってWebだけでなく前年の大会とかコミケとかイベントでの受付も結構あります。最近ならタブレット持っていって入力してもらうとかいうのもだいぶ可能性になってますが用意できる端末の台数や置く場所、管理が大変なので紙の申込書ってなかなかな0にならないんじゃないかと。
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小野阿久斗 @504timeout 2021年11月4日
次に上げるものは間違いやすい。0とO、1とI・l、2とZ、3と8、4と9、5とS、6とb、7と1、8とB、9とq。 英数字を使うときはこれらを禁止したほうが良い。
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I am I...Me. @IamIMe2 2021年11月4日
「アンダーバー」とか「ハイフン」とかいう呼び名を知らない人はどうするんだろうねこれ。
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Abe Thoru @kyou_sen 2021年11月5日
手書きさせるな、というのもわかるけど、活字のほうがlと1とIの区別は難しいぞ。 lと1はタイプライターの時代から同一活字だったりするしな。 むしろ解ってる人による手書きのほうが誤解が少ないまである。
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五月 @xf52_523 2021年11月5日
学生時代プログラムを教えてくれた教師から教わった0に斜線を入れてOは上に横線をつけるとかの区別を付ける書き方を今でもしてるが、知らない人が見ると「何これ?」って言われたりするので悩ましい。
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ゴルン @guranzamu1 2021年11月5日
husetsu126 そりゃ窓口にいる妖精さんのせいやで
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ゴルン @guranzamu1 2021年11月5日
商品の予約作業してたりする時、名前(カタカナ)と電話番号を書いてもらうだけなのに読めん時あるからな。 自分だけで世界が完結しすぎなんだよね。
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月猫 @lunalunacat 2021年11月5日
大文字を全角っていう(大文字・小文字を知らなかった)人もいるから、たとえ字がきれいでも、フリガナがあっても、正しく伝わらない可能性はゼロにはできないよねえ
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ユイ @yui_Angelica 2021年11月5日
まあアルファベット作った人とアラビア数字作った人が別だから仕方ないね……。同じアルファベットでもaとdの区別がつかない字を書く人とかも居るけどさ
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混沌の風 @chaoticwind 2021年11月5日
satellite_H01 ザンギュラのスーパーウリアッ上
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蒼橘慎悟 @cingoP 2021年11月5日
紛らわしいアルファベットは筆記体単字で書くようにしてる。そっちの方が認識しやすい…けど、今は筆記体は教えてないのか。
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もくだいさん🇯🇵 o365おじさん @mokudai 2021年11月5日
だから手書き辞めようよ。窓口でも端末入力させてくれ
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k1698 @k1698k 2021年11月5日
キラキラアドレスとでも呼ぶべきか
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かわき @iamkawakisan 2021年11月5日
ふりがなってどうしてカタカナじゃないとダメなんだろう。カタカナは単純すぎて癖があるとかえってわかりづらいから。「シ」「ツ」、「ソ」「ン」、「ス」「ヌ」「タ」、「ク」「ワ」、「カ」「ヤ」「セ」・・
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さかきみなと🌕榊鐵工 @syouth 2021年11月5日
これは本当にどうしようもない。手書き文字で形状が同じものは、AI使っても判別不能だと思うし。
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脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2021年11月5日
Mqzer9ltQN2nxiE 手書きしかできない人相手にメールアドレスの登録って要るかな?
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@8Txwd 2021年11月5日
AlcoholicArai パスワードは0かOのどちらかしか使ってません、とかそもそも使われてないものも増えてきてますね
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お猿さん@轟驫麤 @mamachari3_Jpn 2021年11月5日
米国人宛に電話でメアド説明する羽目になった時、僕の発音が酷かったので結局フォネチックコードで" alpha a, brabo b, charlee c, at symbol, ... "って後述する羽目になったのです。字と発音はきれいな方が得します....
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Eizo @hidemin01 2021年11月5日
wholescape ついでに国語で和文通話表も教えると完璧ですね。
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A-16 @930A16 2021年11月5日
IamIMe2 恐らく書き方見本が付いてると思われます。
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三楽斎 @nekokagetora 2021年11月6日
tbs_i そこをアレンジするんですよ。QならクエスチョンのQとかクイーンのQとか。
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