2021年11月5日

「生理がまだきてない子を傷つけるから」という理由で小学校のトイレに生理用品を設置することに難色を示された…

突然来た時に対応できないほうが問題なのでは
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棺桶の浮間・かわのあい @ukimacloset

学校のトイレに生理用品を設置する件でとある会議に参加してきた。市の人からは現状小学校のトイレには設置できないとのお答え。その理由は「生理がまだきてない子を傷つけるから」だって。開いた口がふさがらねえんだけど。誰かわたしのアゴ閉じて。

2021-11-04 13:02:44
棺桶の浮間・かわのあい @ukimacloset

一緒に腹立ててくださって皆さんありがとうございます。取り急ぎアゴは閉まりました。様々な事情で生理用品を手に入れられない子ども達が隠れています。保健室に貰いに来ればいいじゃんってよく言われますがそういう子ってそれが言えない事情があるんです。学校によっては返却を求める場合もあります。

2021-11-04 22:02:51
棺桶の浮間・かわのあい @ukimacloset

生理期間を我慢して過ごす子ども達を少しでも減らすためにまず市や学校に生理の貧困の現状や他県の昨今の様々な取り組みを伝え話していく予定です。学校が新しい事を始めるってなかなか難しいことでしょうから。頑張ってみます。個別にコメントできなくてすみません。こんな活動してます。よかったら。 twitter.com/ukimacloset/st…

2021-11-04 22:05:47
棺桶の浮間・かわのあい @ukimacloset

千石・山の家工房「星に」(棺桶工房)/フードサイクル福津・宗像共同代表/JR駅トイレにてフリーナプキンやってます/8歳と4歳の母親

傷つける理由が分からない

カサンドラ🧞‍♀️ @Rena_thanx

ちょっと、意味わからない… 傷付く…???? 傷付くか???? twitter.com/ukimacloset/st…

2021-11-04 21:54:23
産婦人科医 @syutoken_sanka

@y00u11 @ukimacloset そうですよね。 どうして傷つくって思うんでしょうね

2021-11-05 07:20:28
haru. @haru24106380

@ukimacloset 理由が理由になっていないような気がします🤔🤔🤔シンプルにどうして傷つけると思うのかを聞いてみたいなと。自分が"まだ来ていない子"だとしたら「ふーん、なるほど、そういう時が来るのか。」と心構えできるなぁと思うんですよね。

2021-11-04 21:49:59
栃木の情報ほしい @UFkQAb0yL7TidnG

@ukimacloset 生理来てない子が生理になった時に無かったほうが傷つくと思います。

2021-11-04 20:47:15
りゅ🌊う🌊 か🌊 @mHft2qXE6aIaSjU

@ukimacloset @kikokakokyoko やらない理由 やりたくない理由を 一生懸命考えたのでしょうね。 まさか 本気で 言っているならば恐ろしいです

2021-11-04 13:47:24
棺桶の浮間・かわのあい @ukimacloset

@mHft2qXE6aIaSjU @kikokakokyoko そのような感じでしたね。ほかにも色々おっしゃってたので。できない理由があるなら正直に言ってほしいなあと思いました。話し合いを続けていきたいです。

2021-11-04 14:04:35
りゅ🌊う🌊 か🌊 @mHft2qXE6aIaSjU

@ukimacloset @kikokakokyoko 根拠のない 言い訳ですよね。 是非とも 話し合い頑張って下さいね🍀

2021-11-04 14:06:20
月子 @Romanzamore

周囲と比べて自分はまだきてない…って気にする子はいるかもしれないけどそれはトイレにナプキンがあってもなくても変わらないよね?トイレにナプキンあったら傷つくってなに?? twitter.com/ukimacloset/st…

2021-11-05 01:25:16
おなかぺこぺこ @arigato_gozamas

@ukimacloset わたし ちゃんと生理来たの 中学くらいだったけど 別に傷ついてなかったよ それより 必要なのに手に入れられない子の方が傷つくよ やばい 感覚が違いすぎて 何から説明して良いか分からんって こーゆー時なのですね、、

2021-11-04 21:52:28

教育でカバーしてほしい

バカ @anyone201907

@ukimacloset 学校って性教育もする場なんだけど…

2021-11-04 21:58:07
kaoru🏳️‍🌈(she,her) @oda8ka

こんな見解があるのか…!😲生理がきていない子が生理を知る機会にもなるし、生理が突然きてしまった時に傷つかないための手段にもなるじゃないのよ…なんてことを…… twitter.com/ukimacloset/st…

2021-11-04 21:53:27
なっちゃんオレンジ @f1wyi9Dm2E4BbDo

@ukimacloset @matsuneko25 失礼します。生理用品置いてあげてほしいです🥲 うちの教室の子で、誰かは分からないけど時々持って帰ってる子居ますよ。(ご自由にどうぞBoxから...) 🥲置いてあげてほしいなぁ...。

2021-11-04 21:17:50
なっちゃんオレンジ @f1wyi9Dm2E4BbDo

@ukimacloset @matsuneko25 ただし、傷つかなくて済むような教育もしてあげてほしいですね...。

2021-11-04 21:18:54
* @huroropero

「生理がまだきてない子を傷つける」って、そもそもトイレには生理用のゴミ箱があるわけで今更何を…と思う だけど1番は保健室であれどこであれ 気軽にもらいに来てもらえる環境作りが大事なのかな 自分の時は急に生理来てもらいに行ったら忘れ物として先生にとても怒られた twitter.com/ukimacloset/st…

2021-11-05 05:43:51

初めての時の動揺を振り返ると

コロふみ @pmanvitaminc1

@ukimacloset 初めて生理きたときはかなりビビる。傷つけるどころかその子のためにもなる。

2021-11-05 08:33:33
キュアもぐら🌺育児 @palettemomomama

@ukimacloset 初めてはお腹が痛くて何も考えられないし、誰にも相談できず孤独です。私自身、席を立ち椅子を見て衝撃…紺色スカートの裾で血を拭い、壁を伝ってトイレへ。そこにナプキンがあったらどんなによかったか…。授業に戻れず保健室に行って「後日ナプキン買って返してね」は辛すぎた思い出。

2021-11-04 22:35:56
太田 文 (仮名) @uchina_dehanai

予備知識もないうちに生理が来た私は病気になったと思って親に言えなかった いとこのお姉さんに教わったのだよ 馬鹿め!子供にはある程度教えておかないとダメ それに生理はトイレだけで発覚するわけじゃないよ twitter.com/ukimacloset/st…

2021-11-04 21:43:24
うさ178 @miffymaki178

@ukimacloset 「生理のきていない子」が初めて来てしまった場所が学校だったらどれだけパニックするだろう そんな時、トイレに置いてあったらその場しのぎででも対処できるでしょう きてるきてないは関係ないと思う 大事なのは困ってる人の事をどれだけ真剣に考えてあげられるかどうかってこと

2021-11-04 23:16:06
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コメント

marumushi @marumushi2 2021年11月5日
どんどんお気持ち至上主義者の理想の社会になっていくな
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シロネコ @straypas 2021年11月5日
それあなたの体験ですか?って聞いたら絶対にNoって返ってくるやつだろうなぁ。
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みさご湯 @misago_y 2021年11月5日
親から教育はされてたけど、始めてきた時に混乱してトイレで母が帰宅するまで待ってた。知っててもどうしていいか判らなくなる。
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サボってん @tktksbtn 2021年11月5日
傷付いた子が仮にいたとして、正しく嗜めるのはその子の親だろうがよ…。なんでも学校側に配慮を求めるんじゃねえ。
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leper @output201 2021年11月5日
こういうのは本気でそう思ってる訳ではなく、自分ではない誰かに責任を転嫁するための方便。しかしその対象が子供とは、救いようがないな。
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ちょちょまる @sakuya_little 2021年11月5日
ではその「生理用品を見ると傷付く児童」とやらを屏風から出してください。
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弍しおり @kazura_0000 2021年11月5日
「生理来なくて不安な子」がいたら傷つけないよう生理用品置くのやめよう、じゃなくてその子が相談出来る場所を作るのが先では?
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近江 亜紀 @asch1768 2021年11月5日
というか、まだ生理が来てない子のためにも置いとかないといけないのでは? ある程度の年齢になれば備えて準備しておくが、来ないからこそ油断して準備しておらず、そういうときに限って来ちゃうのが生理なので……
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かつ丸 @katumaru8000 2021年11月5日
その理由は論外としても、トイレに設置するようなもんなんだろうか。 基本自分で準備するものな気がするし、持ってない子は保健室で貰うということじゃダメなんかしら。
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西瓜 @suikaisu 2021年11月5日
むしろ生理用品が近くにあって、生理という存在が身近な方がいざ来たときに心の準備というか、慌てずにすみそうな気がする。
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a7R2Lj @a7R2Ljtm 2021年11月5日
こういうのはよくないんだか発想が男臭い。「生理用品」を自分のテリトリーから排除したくて仕方がない感じ。
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富士山麓ωナックル @Mqzer9ltQN2nxiE 2021年11月5日
「生理用品がなくて困っている子」とどっちを救うべきか?と問うてみたい。
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芋煮(豚味噌) @jelly_fish316 2021年11月5日
まだ生理が来てない子こそこういうの必要だと思う。まだ来てない子は生理用品持ち歩かないと思うし学校で生理が始まったらパニックになる子も多いと思うよ。あと保健室に貰いに行け、は生理始まったって他人にはなかなか言いづらいからね。わたしは母親にすら言うの恥ずかしかったよ
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dronesubscriber @dronesubscriber 2021年11月5日
子供が傷つくかどうかとは別の視点ですが、学校なら保健室で提供しないといけないと思いますし、駅のトイレに置くのも危険だと思います。 こういう団体が善意で行っていることは疑いませんが、衛生製品ですので万一汚染などの事故や事件が起きた時施設管理者に責任を負わせるつもりなら無責任すぎるのではないでしょうか。 Twでは一つしかあげつらっていませんが、自治体側も子供の感情は理由の一つに挙げただけで本質は施設管理の責任が主なのではなかったのかと思います。
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かすが @miposuga 2021年11月5日
子供の責任にしないための言い訳って感じだ。トイレにそのまま設置、あほのこが絶対いたずらするし。 保健室でもらえるはずだから、そっちの敷居を低くする方が現実的かと。
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北邑直希 @naoki_ng08 2021年11月5日
「未精通であることにコンプレックスを抱く男子」というケースも踏まえると「生理がまだきてない女子が傷つく」も真実だとは思うが、さすがに教育現場でケアしてあげてほしい。まさに「性教育の敗北」といえる一件。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年11月5日
うーん、こういうのってもっと丁寧に話をしていくべきだと思うんだけど、ちょっと話し合いが上手くいかないからってすぐネットに書いちゃったりするから学校側も「木で鼻をくくったような」対応になるんだと思うよ。
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丸丸玉朗 @7zn5BT56PAAWv4m 2021年11月5日
初潮って突然来るものだし、むしろいつ始まっても対処できるという安心感が生まれると思うんだが。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年11月5日
トイレに生理用品が置いてあって、まだの子が「えー、なにこれー?」って騒いで、もう来ちゃってる子がいたたまれない気持ちになるとか、いろいろセンシティブな物だとは思うので「100%いいことなのになんでやらないの!」みたいな姿勢で来られても難しいと思う。
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かすが @miposuga 2021年11月5日
小学生くらいだと期間も量も不安定だし、ただ置いてあるからって言われても慣れてなければ使い方分からなかったり付け方下手で失敗する可能性もあるし、問題があって駒って居る子ならなおのこと保健室なり先生側で相談しやくする体制作る方がいいのではと改めて。
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アカツカイ @akatukai 2021年11月5日
自分と似た状況環境の人間も、自分と異なる状況環境の人間も等しく尊重すべきと経験させる事が集団に教育を施す意義ではないだろうか。
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ネギ切り男 @negisamurai 2021年11月5日
むしろこの件に限らず全ての児童、生徒が相談しやすい環境を教育機関に作るべきなのは明らかでしょう。 誰かの気持ちを根拠もなく推し量って画期的な提案を却下するのは保守的ではなくて前時代的。
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ぽよん @poyopoyo_noLife 2021年11月5日
初めて来た時は夏休みに隣県住みの祖父母の家に泊まった日だったけど、血が出たの見て「ああ、これが学校で習った生理か。」と股から血が出たからティッシュ挟んでるんだけどどうしたら良い?って聞いたらおばあちゃんが夜用のでっかいナプキン買ってきて「おばあちゃんの時代は布だったから…これで合っていると思うのだけど…?」って2人で試行錯誤してつけたなぁ。学校で習ってなかったらもうちょっとパニックだったと思う。
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ましゅ @mashsh_mash 2021年11月5日
生理の時だけ生理用品をハンカチにくるんだりポーチに入れたりして隠してトイレまで行ってた人間なので、トイレに置いてもらえると助かってただろうな。ただ衛生的な問題はあると思う、学校によって綺麗なトイレもあればめちゃくちゃ汚いところもあるので。
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巳堂鷺之丞 @saginojoh 2021年11月5日
家族の分まで持って帰ってこいという特定の人間によって補充するそばから無くなるからじゃないかなぁと、おいてある無料ティッシュをかごひっくり返してリュックに納めた人間見たことある自分は思う。あと、トイレに流して詰まらせたり、意味の分かってない女児が持ち帰ってご家庭の洗濯機壊しかけたり。
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伍長 @gotyou_H 2021年11月5日
最近、商品がマスクになったことで話題になった、駅のトイレとかに置いてあるようなちり紙無電販売機なら、生理用品がいたずらされたりすることは無いだろうけど、それを全トイレに置くコスト考えると保険の先生かなんかに一任した方がましとなるし、保健の先生も全員が全員博愛精神にあふれた極善人でもなければそもそも「そういうのをもらうために人に話すのが恥ずかしい」子もいるし、デリケートな話だけに懸念点がいくらでも湧いてくるから、正直及び腰になるのもわからなくもない
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まるい りん @maruirin 2021年11月5日
うちの子の学校のトイレだと、ナプキンが必要な子は保健室に来てね、という張り紙がしてあったな。それで良いんじゃないかなあ。
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橙桔(mRNA-1273 💉💉✌🏼) @zen_chip 2021年11月5日
学校に関する幾多のアホ理屈アホ規則と通底するものがあるのでもはや驚かないどころかしみじみと納得だわ。 「暴走する事なかれ主義」「事なかれ原理主義」「事なかれ過激派」とでも呼ぼうか、学校関連の人らの感覚てほんと異常だよね、世間一般の当たり前の常識良識や理論が通じない異世界。
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ちりがみ @wastedpapers 2021年11月5日
むしろ早く生理が来た子が恥ずかしがって生理用品を入手できない、のほうが実害あるんじゃないかと思うんですけど…
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おろか @ororororoka 2021年11月5日
小学生の時に「生理が早い方が大人」みたいな風潮があって、生理が来てる子がトイレの中に入って来たり、パンツ見て来たりしたので(女子同士)いじめのきっかけになるっちゃなる 保健室に置くだけじゃダメなのかな
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もち @mchimochiokaki 2021年11月5日
私がくるのめちゃくちゃ遅かった人間ですけど、突然きちゃった子に生理用品あるって聞かれて返答に困ったくらいで特に何も感じなかったですね
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さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2021年11月5日
生理用品見て傷付くほどそんな深刻に悩む歳じゃないやろ小学生なら。だいたい10〜15歳とかぐらいで中学生になってからでも全然遅くない。もしそれを知らなくて悩んでるなら保険の先生とかに相談すべきやし。 むしろ初潮が来た時にはこれ使えばいいんやなって予め分かるのは安心につながるし、初めての時は当然持ち歩いたりしてない訳だから助かるやろうし。 意味わからん過ぎる。予算がないって回答なら仕方ないかなと思うけどさぁ
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🎶☀️くろえ🌈💫@ナゴド @taterool 2021年11月5日
オッサンが昔チン毛生えるの遅かったのが恥ずかしかったくらいの感覚で言ってそう
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カオル @moegikaoru 2021年11月5日
保健室で受け取りやすい環境を作る方がマシなんじゃないの? トイレに直接設置するのに難色示すのなら 
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SAKURA87🌸多摩丁督 @Sakura87_net 2021年11月5日
この手の過剰な配慮を求める背景には、風が吹いてもクレームを入れてくるような○○○○な親がいるから。って言うところがあるので、あんまり学校ばかり叩いても改善しない問題でもあるんよね。
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しゃおず @cDfvtkS6H9NixOf 2021年11月5日
男というより過度な配慮だろうなと。何が原因でいじめになるかわからないので児童にとっての異物(※生理用品)を置かないようにする方向になるわけですよね。 学校って保護者からのクレームが多くて対応に苦慮されているし、余計なことはしないほうがいい、となる
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Yeme @yer_meme 2021年11月5日
発想が「臭いものには蓋」と同じっスね。
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しゃおず @cDfvtkS6H9NixOf 2021年11月5日
規則が厳しくなる理由、接客業の対応が杓子定規になる理由、学校の対応が事なかれ主義になる理由、すべて似たものだと思うよ。
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あるはりーふ @al_harief 2021年11月5日
デリケートに扱いすぎて本来の問題が解決できないんじゃなくて、様々な親や子供がいて現場が対応しきれないのが分かってるんですよ。
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おはぎ @ohagisan_anco 2021年11月5日
生理用品置くのが難しいとしても、変な理由をでっち上げるなよ。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2021年11月5日
sashimi_shoyu7 それはちゃんとデータとったうえで判断すべきことだと思うな。傷つく子がいるかどうかっていうのをね。配布するのはやっぱり衛生面で保健室だよなと思う。
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かわいいこねこ @pilimykingdam 2021年11月5日
その子にも生理が来たら、教師の余計な配慮のせいで傷つくことになるんやぞ。
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テスラ @hz0tPOjtCcJmL1b 2021年11月5日
生理用品がなくて困っている子が傷ついてないとでも思ってるの?
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佐藤 @1Fr9ZoCHbGJlsJf 2021年11月5日
まだおむつ取れてない子が傷つくからという理由で、保育園/幼稚園のトイレにトイレットペーパー置かないみたいなもん ないでしょ
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殻付牡蠣 @rareboiled 2021年11月5日
1Fr9ZoCHbGJlsJf 傷つく立場のことも配慮しなくちゃダメだろ。居るかどうか調べたうえでだが。そのうえでいた場合にはどうすればいいかの配慮も必要だと思うけどな。全く配慮しなくていいと突き放すのも問題だと思うぞ。少数者の事なんてどうでもいいと、それって今のリベラルが批判してたことじゃないのかなと。
0
寺田33 @tera3333 2021年11月5日
衛生とかいたずらとかが問題になるのはトイレットペーパーも同じじゃない?生理用品の方が長時間触れるし値段も高いのでより考慮が必要だと思うけど。リスクが0でないからダメでなくメリットとのバランスと実態から決めるのがいいかと。トイレットペーパーでも盗まれて困ってるとこもあるしうまくいかないところもあるだろうと思う。
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プリティン@字一色 @puddingting 2021年11月5日
この理論が通るのなら、汚物入れ設置も禁止にならなきゃおかしいんじゃないの?「生理が来ていて、生理用品を使用した人が実在する」ってことを目の当たりにするわけだから。
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おこめ @8901okomeo 2021年11月5日
傷つく云々より衛生的に保健室保管にしたほうがいいと思う。不特定多数の子供が出入りする場所にそのもの置いとくよりは、初めての時にトイレットペーパー当てて数分も持たない量が出るって考えにくいし、個室内に「必要になったときは保健室に来てね。怖いことじゃないよ」ってポスター貼っといたほうがいいと思う。
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柚月 @yuduki_tedline 2021年11月5日
まぁ小学校だと低学年がおもちゃにするから…
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殻付牡蠣 @rareboiled 2021年11月5日
puddingting そこは女性職員のために今までもあったんじゃないの?
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しゃおず @cDfvtkS6H9NixOf 2021年11月5日
puddingting 職員専用トイレにはあるかもしれないが、普通のトイレには汚物入れもないところが多い
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ランダー @zanac_lander 2021年11月5日
「生理がまだきてない子を傷つけるから」という謎理由を生み出すのは間違った恥の概念というか仏教的には無明なんだろうな。
1
プリティン@字一色 @puddingting 2021年11月5日
cDfvtkS6H9NixOf 今はそんなことになっているんですね。私が小学生だったのは遥か昔ですが、その時ですら学校のお手洗いには汚物入れが常備されていたので、驚きました。
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ゆきやけ @yukiyake_ 2021年11月5日
こういうの性の話題がタブー視されてしまってるのが結局元凶なんじゃないかなと思わないではない
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しゃおず @cDfvtkS6H9NixOf 2021年11月5日
puddingting さすがに地域差や学校の差はあると思います。汚物入れは私の地域ではありませんでした。中学校になるとそれなりに見られますが、小学校には置かれてないため職員専用トイレを使うと聞いています。
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シロクロ @BlancNoir_nanto 2021年11月5日
dronesubscriber なるほど、これは確かにそういうリスクは有りそうに思う(´・ω・`) 生理用品って長期間放置してたら、湿気って雑菌繁殖したりするリスクはないのかな? あと、自分男だからよく分からないんだけど、「生理(初潮)来た」って言うのはかなり恥ずかしい事なのかな? それはどうして恥ずかしいと思うんだろう?社会的な刷り込み?テレビでは生理用品CMバンバン流してるけども…
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氷室柾貴/Masaki Himuro/straylight.tez @straylight 2021年11月5日
突然生理(特に初潮)が来て、トイレにナプキンがなかったせいで経血の処理もできず、血まみれのパンツでそのまま過ごさせる方が、よっぽど人間の尊厳を傷つけてるんじゃないのか。
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いきもの @grayishdaydream 2021年11月5日
・常設にする →ナプキンにいたずらされたり、必要以上に持っていく人が出てくる。不衛生。 →いきなり生理が来てもすぐに対処できる。毎回保健室に行かなくて済む。ポーチを持っていくことを野次られない。 ・保健室にとりにこさせる →家庭の事情でナプキンを買えない子が毎回もらいに行かなくてはならない。いじめの対象になる可能性がある。 →衛生的。先生から手渡しすることにより子供の置かれた環境の確認やメンタルサポートも可能。 私なら後者がいいかなぁ。 毎回取りに来る子は多めに渡すとかしたらいいし
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いきもの @grayishdaydream 2021年11月5日
BlancNoir_nanto 横レスですが私の場合は恥ずかしかったですね。 地域によっては赤飯を炊き、「この子はもう嫁にやれます」って祝う前時代的な風習もあります。 低学年ならトイレに行く時ポーチを持っていくと男子からからかわれたりします。 生理がいきなりきてスカートやパンツが血まみれになるのを同級生に見られることがあります。
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ポン酢太郎 @ponzoo2you 2021年11月5日
金がねぇんだわ!あと一人で大量に持って帰られるからさ!みたいに言われた方がまだ納得できるやつだ
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シロクロ @BlancNoir_nanto 2021年11月5日
grayishdaydream そのへんも教育で、恥ずかしくない・からかわれないようにする事を目指した方が良いのでは、と思うのです(´・ω・`) 生理用品見てからかう男子は何故からかってやろうと思うのだろうか…?
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ねこ博士 @kazukazu_ex 2021年11月5日
まさに学校って感じ(´・ω・`)
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蛸足16本 @takoasi16ponn 2021年11月5日
生理来ない子より生理が来た子のほうが恥ずかしがって隠したり、裏で「あの子生理らしいよ」って言われてたけどな 自分もポーチごと持っていくとか絶対しなかった
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いきもの @grayishdaydream 2021年11月5日
BlancNoir_nanto 理想はお互い知識や思いやりを持つことですが、 小学校低学年男子の精神年齢の幼さ(うんことかで喜んだり学校でうんこするのはカッコ悪いと考えるレベル)を考えたら なかなか難しいところはあるのかなと思います。(子供によりますが)
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prad_bitt @pradbitt42 2021年11月5日
市役所の人がこれでは、とても宗像市には移住できないな。
0
おろか @ororororoka 2021年11月5日
「恥ずかしくないと思えるように」って、音姫がトイレについてる時代にそれ言う?と思わなくもない
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2021年11月5日
「衛生面」「いたずら防止」なら普通に納得できるのに、なぜ超理論を振りかざすのか。
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Tadashi @tadashifx 2021年11月5日
誰がどれだけ使ったかは分からないようにでき、衛生面でも問題ないのであれば置いた方が良いと思う。誰がどれだけ使ったか分かると、「あの子学校ばっかり使ってる」とか、「ほかの子はみんな来てるのに私だけ来てない。みんなと一緒じゃない」とまさに元のお話のように傷つくこともあるかもしれない。
1
Tadashi @tadashifx 2021年11月5日
BlancNoir_nanto 私もおっさんですけど…あの頃、「精通」が他人に知られたら恥ずかしかったと思います。同じようなものじゃないですかね? (大人になってしまうと「だからどうした」で恥ずかしくもなんともないですけど)
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ナッパの膝 @XX_ouga 2021年11月5日
ぶっちゃけ保健室に置いたほうがいいとは思う。恥ずかしい、傷つくとかより事故とかの方が怖いやろ。あとこういう代物はちゃんと管理されてるものを使いたい
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ほいぷ @uni_tabetai_uni 2021年11月5日
luvgymnastics99 まともな性教育をすれば生理用品を茶化す子なんて減ると思うけど
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人間万事塞翁が馬 @kinnikunikugo 2021年11月5日
中学の頃に予定しない時期に生理きたときに友達にナプキン持ってたら貸してって聞いたら「私がまだ来てないの知ってて(嫌がらせで)言ってるの?!」てガチギレされたことあるから傷つく子がいるのは実体験で知ってるけども、本当にその子を心配してるというより他に本音があってそれを直接言いたくなくてこの理由持ってきてるように聞こえるのがなんかなーて思う
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@maryallyman 2021年11月5日
私が厨房の頃保健室に貰いに行くのが恥かしいからか友達から貰う(借りる)子、結構いたよ。私も貰いに行くのが恥ずかしい(保健室で男子が寝てる事もあるし)から鞄に常にナプキン入れっぱなしにしていたよ。
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シロクロ @BlancNoir_nanto 2021年11月5日
[c9816249] tadashifx 結局のところ「だからどうした」の話でしかないんですけどねぇ…(´・ω・`) 女性なら生きてりゃそのうち生理も来るし、男なら精子だって出るやろな話で…
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えぐ @egrigori3 2021年11月5日
身近に無いようにして教育する機会を減らすの好きだよね
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寺田33 @tera3333 2021年11月5日
https://www.fnn.jp/articles/-/168324「>機械に提示されたQRコードからアプリをダウンロード。アプリを起動してスマホを機械に近づけると、生理用ナプキンを無料で取り出すことができる。」駅とか公共のトイレに置かれるのは衛生とかは問題なさそう。小学校だと児童はスマホ持ち込み禁止が多いらしくどういう形になるのかな。
3
画像保存用アカ @YgdYtfYsMHLlNwy 2021年11月5日
保健室とか、保険の先生と遊んでる子が多くて、その中でナプキン下さいとかよっぽどの勇者じゃなきゃ言えないよ。
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ヒロ @chocoa13 2021年11月5日
新しいことをやりたくないだけでしょう。学校なんてそんなもん。しかし他人を不快にさせないことを最上の美徳としている社会だから、こういう歪な主張もまかり通るんだろうな。
1
ぶび @lali063 2021年11月5日
居酒屋でバイトしてた時に置いていった生理用品にタバスコ?か何かが入れられてた事があった。 そんなことする小学生がいるとは思えないけれども施設管理とか衛生的な観点からみれば保健室に貰いに行く形がいいのかなとは思う。
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ヴァラドール @_Vorador_ 2021年11月5日
フリーナプキンとか普通に全部盗んでいく人がいそうだな、とは思った でも小学校の性教育も鼻毛程度だし先生側がそういうことをおしえる意識がなさそう(カリキュラムでも重視はされてなさそう)
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ジェリーブレイク @TruthorDare1984 2021年11月5日
映画「キャリー」の冒頭のシャワーシーン思い出した。男なのにあの場面はトラウマ
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行き止まり @p_w5sl 2021年11月5日
休み時間に保健室に行くと、先生と話しに来てる女子児童、男子児童がたくさんいて、とてもナプキン下さいだなんて声かけられないよ。 だからトイレに置くべき(高学年、教師用のトイレに限定してもよい)。 トイレの個室には、生理やナプキンに関するレクチャーの貼り紙を置くといい。 女の子の尊厳が第一にして全てと思います。
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まるい りん @maruirin 2021年11月5日
p_w5sl 確かに。恥ずかしくて言えない子もいるかもしれない。男の子もいるかもしれないしね。
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太田拓也 @ef510df200 2021年11月5日
陰毛とかブラジャーとか、この手の体の成長ってむしろ進んでる子の方が恥ずかしがりそうなイメージあるんですけどね。
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寺田33 @tera3333 2021年11月5日
考えてみれば普通に自販機っぽいのおければ衛生面は解決するよね。設置費用バカにならなそうだけど。トイレットペーパーも自販機のとこあるし。児童にお金がスマホとか持たせれてない小学校は他にはない障壁が色々ありそう。
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おろか @ororororoka 2021年11月5日
「保健室に生理用品貰いに行きづらい」って言うのはまあ分かるけど、そこから一足飛びに「トイレに生理用品を置こう」になるのが分からない
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さとうしお @NeEBM5SOrbm6MXB 2021年11月5日
小学生で他人に申告するのハードル高い場合もあるし、正直今も外で買ったり自販機使うのに抵抗があるので、各個室に有料販売機設置してある、学校なら無料でもらえるものがあるというのはかなり救いだと思うんだけどな
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TEST @toiec24 2021年11月5日
学校って、こういう余計な事に気を回すよね。 だったら成績の悪い生徒に配慮して、テストや授業も止めればいいのに。
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CAW=ZOO@痛風おじさん @CAWZOO 2021年11月5日
最近、こういう勘違い配慮が多すぎねえか。可視化が増えただけか?
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しゃおず @cDfvtkS6H9NixOf 2021年11月5日
衛生的な問題、感情的な問題どれもある。 衛生的問題は常に清潔な生理用品が置かれる保証はないし、汚損されているものを知らずに取ることを避けるのは難しい。 感情的問題は男子が大便するのも揶揄されるようなトイレ個室において、新たな揶揄される要素を追加するのはリスクがある。おそらくリアルタイムで残数がわかるので新たなリスクを生む。 それよりかは保健室に取りに行かせる、つまり専門家が管理する場所で手渡しする方がいい。
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おにく @mokyuxtu 2021年11月5日
sakuya_little これがセカンドレoプというやつか。こうやってマイノリティが声を上げづらくさせていないものとして扱うのですね。おお怖い。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2021年11月5日
puddingting あれトイレットペーパーの芯も入れてるはずだが…
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コパ @ahirukopa 2021年11月5日
置くのはいいんだけど、補充はどうすんだろ。在庫は保健室で管理して、無くなったら取りに行くんだったらトイレに置く必要ないし。
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へのん@ゆうちょATM有料化で小銭の始末難民 @dettenten 2021年11月5日
事実としては生理早きた子のほうがみんなとの違いに傷つくよねどっちかというと。損なことも多いし、はやく生理になりたい小学生女子はほとんどいないだろ。 きてない子傷つくは、男性の妄想ではなく?
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年11月5日
uni_tabetai_uni 私のかいたコメントに「茶化す子」は出てきていないと思うのですが・・・。それはそれとして、小学校のトイレは学年固定ではないので、3年生と4年生が使うトイレがあったとして、「3年生からどこまで踏み込んだ性教育を行うべきか」など検討するべき事は多いと思います。そういう懸念点まで考慮した上で学校に提案すればよいと思いますが「生理の貧困」一本槍で提案してあとは現場に丸投げ、というのは受け入れられなくても仕方ないと思います。
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sake @sake_ne_ku 2021年11月5日
これも結局、やりたくない変えたくない、という結論が先にあって、やらない理由を後から見繕ったパターンなのでは?
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かるぼ @XxmlhTDV111nKur 2021年11月5日
傷付く側の子は教育でなんとかしろって言うなら、教育で発達に悩み傷付く子がいなくなるなら 教育で堂々と保健室に貰いに行けるようにできるんじゃないですかね
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fullbocco @fullbocco_bokko 2021年11月5日
性徴期の遅い子が傷つくかどうかという話はさておくとしても、主に衛生面の問題から公共施設のトイレに生理用品を常設するのは非常に難しいんじゃないかなと。
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viv. @viv93591719 2021年11月5日
8901okomeo 保健室うんぬんに対しては反対するつもりはないんですが「初めての時は少ないはず」というような意見には異議を唱えたいです。私は初めての時かなり多かったので。体質にもよるところがあるはずなので「初めての時はティッシュで十分」みたいな認識は持たれたくないですね。
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たちがみ @tachigamiSama 2021年11月5日
「男の発想」という意見があるが現代の男はそこまで無知なのは稀 どちらかいうと年寄りの発想だと思う 
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おろか @ororororoka 2021年11月5日
自分が少数派だとは思うけど、ororororoka みたいな経験してるから「男性の妄想」だの「男の発想」だの言われると普通に傷つくし、ムカつく
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おろか @ororororoka 2021年11月5日
そういう風に「〇〇な経験してる人なんていない(少ない)でしょ」と切り捨てるなら、自分が切り捨てられるのも覚悟してよ 少なくとも「私は少数派のために活動しています!」みたいな顔しないで
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江之浦別一 @bliteorwhack69 2021年11月5日
みんながまたいじめ被害者だった頃の事を思い出して傷ついてる。もう当事者じゃないのに。バイク盗まれた宮崎がネットにはいっぱい居る。
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ケチャップ @JtvqbAlmL5N0RzU 2021年11月5日
男子便所、女子便所問わずにトイレットペーパーを全部大便器の水に浸して戻すようなイタズラをするクソガキを見てきたからトイレに置きっぱなしは正直厳しいとは思う。この言い訳は意味不だけど
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まるい りん @maruirin 2021年11月5日
コメ主さんは不慮の事態というより、生理の貧困についての問題意識が大きいみたい。 確かに不慮の事態で年に一回か二回保健室に申告するのと、ネグレクトでナプキンがない子とはだいぶハードルが変わるな。https://twitter.com/ukimacloset/status/1369906279062196225
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まるい りん @maruirin 2021年11月5日
https://twitter.com/ukimacloset/status/1372416719310876677 個人の活動として、駅などにナプキンを置いてるとか。すごい。
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ケチャップ @JtvqbAlmL5N0RzU 2021年11月5日
maruirin こういうの見ると異物混入させた物とすり替えられたりしてそうでスゲー怖くなる
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まるい りん @maruirin 2021年11月5日
そして、ナプキンがなくなった時に補充してくれた有志の人がいたとのこと。https://twitter.com/ukimacloset/status/1384747554575831040
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まるい りん @maruirin 2021年11月5日
異物混入をそこまで恐れるなら、トイレットペーパーも公共トイレのポンプ式のハンドソープもリスクがあるってことにならない?
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まるい りん @maruirin 2021年11月5日
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210602/k10013064451000.html ちなみに東京都では、すべての都立学校の女子トイレに生理用品を置くという取り組みをやっているとのこと。自治体によって考え方が違うんだろうね。
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おろか @ororororoka 2021年11月5日
bliteorwhack69 もう当事者ではありませんが、「"当事者"は存在しなかった」と言われたら当然反論しますよ
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里海雪@ @sato_umi_yuki77 2021年11月5日
お気持ち極まれりというか…持論だけど精神面のケアって身体面の後だと思ってるのよね。まず身体面の安全が保証されてから考える事だと思うのよね…
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寺田33 @tera3333 2021年11月5日
tera3333 これなら衛生問題はクリアされてると思うのだけど。小学校におけるかは置いといて。
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ケチャップ @JtvqbAlmL5N0RzU 2021年11月5日
maruirin そりゃあるだろうけど、そこの責任者や管理者が管理してるモノと一般人が個人的にやってるモノでは差はあるでしょう
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ふぁっとんとん @fattonton1 2021年11月5日
ワシ男だから女心分からんけど下手に消耗品の準備を確約したら「いざってに時なかった💢どうしてくれる」ってクレームつくじゃん?
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ケチャップ @JtvqbAlmL5N0RzU 2021年11月5日
駅の備え付けトイレットペーパーをワザと小便塗れにする奴が存在する事を知ってからチリ紙や紙石鹸を常備するようになったわ…
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@_bone_of_horse 2021年11月5日
sato_umi_yuki77 保健室に生理用品は置いてあるって時点でもう精神面の問題なんじゃないかなあ
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Shiro @shiromagenta 2021年11月5日
こういうのこそ、フェミ議連が動くべき案件なんじゃないの?
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amond🌸⚾️🐶🐎🌻🌱 @amond91208455 2021年11月5日
生理用品常置とか随分裕福な世の中になったな
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えびやん @sionchr 2021年11月5日
男だけど、タダで配ってたらもう「自分で買わなくて良いや」ってなるな。保健室にもらいに行くくらいの心理的抵抗感があった方が良いのでは。
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夕凪 静流 @shizuru_yunagi 2021年11月5日
そんな小学生で周期が決まっている人なんてまだ少ないだろうし初潮が学校で突然きたとかありえるしそもそもランドセルからポーチ出して(ポケットに突っ込んで)お手洗いに行くですでに察されるから逆にお手洗いに置いてもらった方がありがたいと思う。 まあ学校から見れば「その費用は誰が出すの?」とかあるんだろうけど
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寺田33 @tera3333 2021年11月5日
大抵トイレットペーパーに置き換えられる話な気がする。うんこする時いちいち保健室にトイレットペーパーもらいに行くとか可能だけど不便だと思うのだが。しかもうんこは我慢できるけど生理は我慢できないんだよね?
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以夜@LB6攻略済 @hinaaoi9126 2021年11月5日
ただやりたいなくない理由じゃん 傷つくとは??
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駄威悦糖 @DAI_ETTOU 2021年11月5日
繊細ヤクザvs繊細ヤクザ 教師を挟まずに直接殴り合って決着付けてくれ。 「信じられない」とか言われる学校側の方かいい迷惑だ。
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サイエソ @sai_lobster 2021年11月5日
既に出てるけど常設だと衛生面や「あるだけ持ってこい、金浮くから」って窃盗させるDQN親とかで難しいとは思う、イタズラや窃盗で掛かるコストもペーパーより高いから予算不足な学校だと猶更だし。
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み(Togetter) @Togetter11 2021年11月5日
ナプキン置いたとして間違いなく男子の間でエロ肝試し~やろ~ぜ~って始まるでしょうね
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行き止まり @p_w5sl 2021年11月5日
たったひとりの女の子にも、性的に恥ずかしい思いをさせない、っていうところを最初の目的にしてはどうだろうか。 そのうえで、衛生上の配慮をすればどうだろうか。
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しゃおず @cDfvtkS6H9NixOf 2021年11月5日
p_w5sl 保健室に行くか、職員専用トイレを使ってもらうかして、普段使われるトイレとは別のところに設備を用意しておくのが最適解だと思います。
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しゃおず @cDfvtkS6H9NixOf 2021年11月5日
突然来たときになくなってるリスクがあるので、やはり常に管理されている場所に行ってもらうのが一番いい。
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Toshiaki Takagi @toshiaki_takagi 2021年11月5日
小学生なら昨日まで来てなくて今日突然血だらけになって慌てる子予備軍な気もするし、子供ゆえにトイレでうんこする子を笑い物にする風潮もあるから難しいね
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黒猫 @blackcat_ab 2021年11月5日
BlancNoir_nanto 男子なんてトイレで大の方に入っただけでからかう生き物ですから、教育でなんとかできたら苦労しないのです。
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うり/多摩 @woory_tama 2021年11月5日
これ、そう言った人間って市の代表として自分の名前出して言えるのかねぇ…バカすぎるでしょ
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くおんみどり🖖Master_Asia 作品集単行本発売中&楽曲配信中 @midorik 2021年11月5日
「傷付ける」の言葉の意味と使い方わからない人なのかな?一応、公務員試験は合格してる人だと思うんだが、経年劣化でオツム蒸発してるとかかな?
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ぬめりけ @pokute55 2021年11月5日
保健室の先生に貰うでいいと思うけど、万が一保健室の先生が悪い人(気に入らない生徒をいじめる等)だったり生徒と致命的に相性が悪かった場合に備えて「誰でもいいから女性教員に相談すれば持ってきて貰える」にした方がいいかもしれない
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富士山麓ωナックル @Mqzer9ltQN2nxiE 2021年11月5日
「保健室に絆創膏やシップが置いてあるのは、まだケガしていない子を傷つけるかもしれない」とはならないのにね。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年11月5日
Mqzer9ltQN2nxiE そういえば!オフィスの置き薬、あまりにもみんな好き勝手に持って行ってしまうので撤去になって担当者にもらいに行くシステムに変更になったんだよね。大人でさえこれなんだから、小学生に「置いてある生理用品」を適切に利用させるの、やっぱり難しいんじゃないかな。
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らぃりる-A列車Steam版も面白い。PCならではの更新に期待 @Liriru 2021年11月5日
妊娠できない人に配慮して、子宮のない人に配慮して、体が男性だけど心が女性の人に配慮して、と、際限なく配慮してきた結果でしょ? どこまでも配慮して何もできなくなればいいのに
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猫目晴月 @hrk_nkm 2021年11月5日
トイレにあれば安心だけど、衛生面の問題を考えるなら自動販売機みたいな所に入れておくとかしかないのかな。いたずらまで考えちゃうと更に難しいね。現状の保健室でもいいんだけど、新品返却ルールは止めてあげて欲しい。予算ガーになるのも分かるけど生理でパニックになってる女の子のハードル上がり過ぎちゃうから。
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🐟🐬🐳たつこ🐟🐬🐳 @tatsukosan_r 2021年11月5日
「生理が来てない子が傷付く」という発想を少数派だ学校の怠慢だ言い訳だ家庭で指導すればいいと切り捨てるくせに、「恥ずかしくて保健室に貰いに行けない子」という存在には手厚い配慮をするんだなぁ
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🐟🐬🐳たつこ🐟🐬🐳 @tatsukosan_r 2021年11月5日
生理が遅くて恥ずかしいor傷ついた体験談も寄せられてるのにまとめからは外されてるのがもにょってしまう。
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せせらぎ @seseragi_neco 2021年11月5日
役所の回答出たら、次はその上位職者を呼んでもらうというのを繰り返すと良いぞ とりあえず呆れたで済まさずに会話を続けるのだ
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白米 @suVKORblFsVBC3T 2021年11月5日
シンプルにコストや衛生面の懸念を伝えればいいのにとも思うけど、「出来ない理由を並べるのは逃げ!出来る方法を考えてください!(自分では考えない)」みたいなしょーもないベンチャー企業みたいなメンタルの人もいて面倒くさいですしね…。そういう人だと思われて警戒されちゃったのかな。
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せせらぎ @seseragi_neco 2021年11月5日
Togetter11 女子間のいじめの方もありそう トイレの水吸わせて食わせそう
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いろはおばあちゃん。 @tusk_sakazaki 2021年11月5日
アホじゃね?そりゃ人間は陰湿でクソみたいな生き物だけどさ衛生面を考えたら汚物入れる容器をトイレに置くのは当たり前だろうが。それともこの方々はかつてのヨーロッパのように不潔になることによってペストが蔓延することでもお望みなのかしら。
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Tadashi @tadashifx 2021年11月5日
tusk_sakazaki 汚物入れる容器って…使用後のお話は多分誰もしてません…。未使用のものを学校で用意するか否かの議論だと私は思っています。
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がいちゅう @gai_tyu 2021年11月5日
学校でトラブル起きると、教師に丸投げスタイルが蔓延してるから、余計なことさせるなよ的な予防線の匂いがする。 子供はまだ把握出来てないだろうし、なんらかの形で簡単に手に取れる様にしてあげると優しいとは思う。 絶対いらんことする子供出ると思うけど。
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ぽん @nijixxxxx 2021年11月5日
tusk_sakazaki 「汚物入れの設置」の話ではなく「生理用品の設置」の議論ですよ、って思ったら「汚物入れの設置」なんてどこでも話してないな???何を見てそう発言したんでしょうか????
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ぽん @nijixxxxx 2021年11月5日
maki_miquette このコメントを見て「汚物入れにトイレットペーパーの芯を入れるのが普通!?」とびっくりしました。調べてみたら普通な人もたくさんいるみたいですね。私の感覚だと、汚物入れってたいてい小さいので芯を入れたらいっぱいになっちゃうし生理でもないのに汚物入れを開ける・使うのはNGだと思ってました。(よく「生理用品以外捨てないでください」って貼り紙もあるし)
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選挙カー... @wwwiiinnnchess 2021年11月5日
個人的には保健室に貰いに行って、他の子がいたりするとめちゃくちゃ恥ずかしいからトイレに置いてあった方がありがたいと思うかなー 小学生の頃、ナプキン持ち歩くのが死ぬほど恥ずかしくて(ポケットに入れても落っことしたらどうしようとか考えていた)家に帰ってから取り替えてた。今思うとめちゃくちゃ不衛生
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てす子 @6QLtCeBvX0edKTB 2021年11月5日
seseragi_neco どんなつらい人生送ってきたの?
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どんちゃん @Donbe 2021年11月5日
文句つけてるの、年齢も性別も生理に縁もゆかりもない連中やろ。関係ないやつはすっこんでろよ。
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ぽん @nijixxxxx 2021年11月5日
[c9817498] へ~!見たこと無いor気づかなかったな。できれば自分のを捨てる以外で汚物入れを開けるの嫌だな…。SAとかにある手をかざして捨てられるヤツだったらいいんだけど
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どんちゃん @Donbe 2021年11月5日
あー思い出した。うちの子の中学校、保健室に緊急用に生理用品置いてたんだけど、 「メーカーは○○じゃないとダメ!」「こんな安物で肌が荒れたらどうする!」「タンポンなんてはしたない!ナプキン以外不可!」 と、PTAだったか保護者会だかでギャーギャー騒いでる頭おかしいクソババア集団いたんだと。(嫁談) その親の子、生理の時は申し訳なさそうに周りに借りてたって娘も言ってた。文句言うくせに持たせてねーのな。
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ティ @chiss_n 2021年11月5日
生理が来なくて傷つく子というものの解決法は生理をどうのこうのすることでなく、そこで傷ついてるナイーブさのケアだろ 生理が来てナプキンがなく困る、生理関係のからかい、汚れ、恥じらいで傷つく子のほうが圧倒的に多い
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ピーマン @U_magical 2021年11月5日
生理が来なくて不安、なら分かるが生理が来なくて傷つくが全くわからん。あと親が買ってくれない子には保健室に毎月毎月取りに行かせるの?そっちのほうが傷つくだろ。それこそ目つけられていじめになりかねん。
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しょーし@積みゲーを増やさない @syousi 2021年11月5日
misago_y わかるー。雑誌とかの裏表紙にちょいちょい載ってたから知識としてはあったけど、初めての時はマジでビビるよねぇ。
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紫苑 @shion_candy 2021年11月5日
[c9816934] 身長関係なく来るんやで
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さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2021年11月5日
イジメになる!と言う人がいるけど、そんな悪質な性的いじめが起こる状況が、トイレにナプキンさえ置いてなかったら起こらないとは思えないんだが… 生理が来てるか来てないかなんて余程悪質な行為を受けなければ基本的には外からはわからないのに対して、 生理が来てしまってるのに恥ずかしくて言い出せず適切に対処できずに洋服を汚してしまえばバレバレになってしまう訳で。余程そっちの方がイジメにつながるでしょ。 より起こりやすそうなリスクの方を優先して心配するのはごく自然なことでは?
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鍛冶屋 @00kajiya00 2021年11月5日
katumaru8000 気が付くのはトイレだろうし、その場で対処出来るのがいいのでは
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おこめ @8901okomeo 2021年11月5日
viv93591719 初潮でトイレから保健室までの距離をトイレットペーパー何重にもしたもので持たないケースってそこまでたくさんあるんですかね
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まはら@不定の正気 @lalalu_0620 2021年11月5日
すべての保健の先生が聖人ではない以上、一人・一箇所に依存しない形のシステムを作りたいなあ。毎月貰いに来る子(家で買ってもらえない子)に関しては、いっそ記録をつけて児相介入の端緒になればいいのではと思う。
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ティ @chiss_n 2021年11月5日
[c9817681] 小学生で生理がまだという異常でもなんでもないかつ他言しないことを恥ずかしがるという意味での少数派のために生理用品を設置しないくらいなら少数派でなんとかしろというか正しい教育を施すのが先かなと思う
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佐藤 @1Fr9ZoCHbGJlsJf 2021年11月5日
ちょくちょく出てる衛生面の問題って多分、トイレに置くことそのものより(裸で積んであるトイレットペーパーの衛生面気にしたことあるか?) 教職員や生徒含む変質者がこっそり精液とかの体液染み込ませて紛れ込ませるとかその辺かな それを防ぐ意味もあって昔から保健室に置いてあったんだろうけど 保健室行って先生にお願いして〜って流れがハードル高いのもすごくわかる…
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しゃおず @cDfvtkS6H9NixOf 2021年11月5日
小学生なんて行動予想できないこと多いから、トイレに置いたものがそのまま使えるか、使いたいときにいつもあるかは極めて怪しいと思っている。汚損や紛失、盗難は当たり前にあると思っている。 治安は比較的いいはずの母校で、黄色のあの芳香ボールがごっそりなくなったり紙がよく切れてたり、蜜柑ネットごと石鹸がなくなったりして たから、あまり信用がおけない。 結局必要なときになくて困ることになるならば、管理が行き届いているところ、保健室や職員専用トイレなどに行けば必ず用意されているほうがいいと思う。
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しゃおず @cDfvtkS6H9NixOf 2021年11月5日
1Fr9ZoCHbGJlsJf 単に拭くだけならまだしも、生理用品って拭くだけではないですからね。うんこと血液だけでも衛生面のランクは変わりますよ。 あと、たぶんトイレに置くならば個包装とかで提供されますが、その個包装の密封性が使用時まで保たれている保証などどこにもないので……
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寺田33 @tera3333 2021年11月5日
https://rocketnews24.com/2018/03/30/1038279/ トイレットペーパーを撤去してトイレに行く前に教師に受け取るようにした例というのがあった。生理用品はトイレットペーパーと同等以上には恥ずかしがると思うのでやっぱりトイレに置いてあげたい気がする。できるできないはあるしできないことはあるだろうけど。
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あどみにすとれーた @adominisutoreit 2021年11月5日
市の人に同情する。「子供産みたいのに産めない人のこと傷つけるー」のクレームあったんだろうな。女の自業自得
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名無しのえまのん @477_emanon 2021年11月5日
生理とかいう繊細な問題のくせに来たら来たでただただウザい生理現象(個人の感想)
0
応援用アカウント @7KJ4qwpb0IGc338 2021年11月5日
こういうのって家庭でどうこうするのだとダメなん? 貧乏で生理用品買えない人に配慮して行政でなんとかすべき? それだとトイレに置くとかじゃなくて配布したほうがいいんかね 下からは甘いおしっこしか出ないおっさんだから生理の話は難しい
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美々野ひとみ🌸🐾 @ufoprincess 2021年11月5日
生理用品、置くのは大賛成なんだが何で言えばいいか「初潮が来る年齢の子」のために置くならやっぱり保健室なんじゃないのかなぁ…衛生面が担保できないかもしれない不安の方が大きい
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黒猫 @blackcat_ab 2021年11月5日
職員専用トイレに無料の自販機みたいなので設置すれば、悪戯はしづらいんじゃないかな。 皆が忘れたり急に来たりするわけじゃないので、必要な人だけ貰ってねと。
5
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2021年11月5日
私が中学生の時、生理痛が酷く保健室に行ったら生意気だと言われたから同性でもそういう先生いるし、同性でも信用できんので保健の先生に一任するのは危ういと思う。
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しゃおず @cDfvtkS6H9NixOf 2021年11月5日
maruirin 時と場合と対象者によって考えるリスクは変わります。たとえば相手が7歳未満の子供しか利用しない場所に設置するならハンドソープはむしろ誤飲リスクがあることも考慮することになります。 今回の対象は小学生です。当然そのトイレはその学年だけが利用するとは限りません。小1が小5,6向けのトイレにだけ謎のアイテムが置かれているのに興味持ったら?といったありがちパターンはいくつも考えられるわけでそれ込みでリスク評価するのです。
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しゃおず @cDfvtkS6H9NixOf 2021年11月5日
今回の生理用品の場合は必要なときにその場で提供されるから意味があるわけで、では適切に生理用品が提供されるかは最も重要なリスク評価ではないかと思うのですよ……個人的にはトイレに設置して本当にそれ担保できるのかは怪しいと踏んでます。
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かめのこ @kamenoko777 2021年11月5日
ただ生理用品が手に入らなくて困る子なんて、いないよ。 親が〜、家庭が〜とか言うけど、子供に生理用品を渡さないなんて虐待やで? 金が無いなら生活保護レベル。 置いて解決!じゃなく、その子の家庭を何とかしなきゃアカンぞ。
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🐟🐬🐳たつこ🐟🐬🐳 @tatsukosan_r 2021年11月5日
[c9817799] 自分たちの目的達成のために少数派意見を「あり得ない」だとか「圧倒的少数」と切り捨てるとこにちょっと疑問を抱いてしまいますよね…個人的には現状の保健室で受け渡すでいい気がします
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かすが @miposuga 2021年11月5日
ちょっと忘れちゃった子が使うなら置きナプキンもアリかもしれないが(管理の問題すべてに目を瞑って)家庭の事情などでナプキンを手に入れられない子の場合は、そこで済まされると、その窮状が学校側に把握できなくなる問題もあるのね。誰が持っていくかなんて分からないところがウリなんだから。それは長期間にもなれば学校が児相と連携取るべき問題だし。
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かすが @miposuga 2021年11月5日
miposuga 正直、この纏め主は「小学校のトイレで置きナプキンをやりたい」が目的でその理由に子供の窮状が云々といってるだけに見える。学校の返事も変なんだけどさ。 返却を求める学校もあるなら返さなくていい方法を考えればいい。保健室が怖いなら学年の女性の先生に対応してもらうことを考える。置きナプの前に解決すべきことできることはいろいろありそう。
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あお @vq784AGtPJniBB3 2021年11月5日
katumaru8000 トイレットペーパーは置いてあって当然という環境を享受しているのに、どうして生理用品は自分で用意すべきものなんですか?
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かすが @miposuga 2021年11月5日
miposuga 量によるけど多い子だと変える回数も多いし、家に無いなら家で使う分も必要だし、一月で結構な量になるので、持っていくのも一個ずつなんていってられないし、それを他の子に見咎められたら完全に学校生活詰みかねないし、うーん。 困窮児童については完全に学校と児相が組織ぐるみで対応すべき懸案なのでは…
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2021年11月5日
よく考えたら個室じゃなくて用具入れの一角に放り込んでおけばオールオッケーなのではないだろうか。それこそトイレットペーパーの予備みたいに。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2021年11月5日
miposuga その連携取るにも兆候が分からんとどうしようもないのよな。置きナプでそれが全て見えなくなるとは言わないけど兆候の一つが見えにくくなるのは事実っちゃ事実。
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しゃおず @cDfvtkS6H9NixOf 2021年11月5日
vq784AGtPJniBB3 トイレットペーパーと生理用品の比較はあまり適切ではないと思います。生理用品は必要なときにのみ提供される個包装(を私は想定している)物品で、個室利用の全員がもれなく使用しないものです。また、生理用品は緊急時に使用するものですから、必要なのにそこに置いていない事態は極力避けなければなりません。となると自分で用意するのが一番確実な方法になってしまいます。
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2021年11月5日
[c9818379] 保健室の先生が信用に足るまでは同意だけど、保健室の先生が設置したなら安全というのはどうかな。不衛生というのは設置後の管理体制の問題だと思うので。
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しゃおず @cDfvtkS6H9NixOf 2021年11月5日
学校でもちゃんと生理用品の在庫を持って緊急時に提供するには、やっぱ保健室や職員専用トイレなどに置くのが妥協点じゃないかなと思ってます。教諭が在庫や衛生面の管理が行き届き、常にストックされている環境を保証できる場所や状態にすることを考えると……でも心理的な面めちゃめちゃわかるんだよなあと。
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2021年11月5日
慣れてないまたは虐待などいろんな理由で自分自身でナプキンを管理できるようになっていない児童がナプキンがなくて困る事態があるというなら、なおのこと保健室の先生の出番だと思う。
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しゃおず @cDfvtkS6H9NixOf 2021年11月5日
cDfvtkS6H9NixOf この「利用する全員に使われることを前提に考えるから常備する」って大事で、これによってあまねく置かれるようになったのが手指用アルコール消毒液ですからね。
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茉莉 @nicotea2 2021年11月5日
[c9817492] ちょっと意味がわからない。使わない生理ナプキンなんて何週間もおいておいていいでしょ。お刺身じゃないんだから。
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茉莉 @nicotea2 2021年11月5日
基本的に20年以上前の小学校を思い出してもナプキンぐらい学校の保健室においてあった気がするし緊急用っていうんなら保健室において養護教諭にお願いするのが一番問題ないとは思う。一個もないのか、もしくは生理の貧困を解消する話題の場合は緊急用だけじゃなく毎月のぶん補填してあげる勢いなのかで確かに予算もハードルも変わると思うし、議題に上がってるのは後者だと思うけど、前者もないって学校はもはや異常だと思う。低学年用に予備のパンツと高学年にナプキンは学校備品として義務付けされてるべきだし。
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茉莉 @nicotea2 2021年11月6日
kamenoko777 その虐待が行われてるって話なんじゃないのか…。子供に生理が来ることを「マセガキ」とか胸が膨らむことをスケベだとかって罵る親の話ってツイッターでも何度も目にしましたし現実に世の中に虐待ってニュースで溢れかえってると思うんだけど、いないよ~って流石に言えないですわ。
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茉莉 @nicotea2 2021年11月6日
潔癖で気になるなら一日でもそんなところにおいてあるの嫌だしとしか…。 [c9818658] /外袋を剥がして個包装をかばんの中に入れてたりすると擦れたりして劣化するけど、例えば家の中で外袋を剥がしておいてあるぐらいじゃ半年ぐらいびくともしないなあ。よほど直射日光があたるおトイレなのかね?
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茉莉 @nicotea2 2021年11月6日
保健室おいてはいおしまいの話題におもうけど、あえてトイレに設置だとしても、学年100人ぐらいの女の子が利用するんだから、半年放置で誰もサイクル回さないってことはないんじゃないかな。一人の子が利用するだけで一週間→学校のある5日×1日6時限の休み時間ごと+朝+放課後(なんなら帰宅後家で利用するぶん?)で結構な量消費するし。
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ぽん @nijixxxxx 2021年11月6日
kamenoko777「いないよ」なんて、どういうテンションで言ってるんだ?この人が女性だとすると「女の敵は女」なんだなってハッキリ思う。虐待だと訴えるレベルではなくても困るケースなんて山程あるでしょ
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茉莉 @nicotea2 2021年11月6日
ベタに学校で初めて?生理が来て見事にズボンを汚したのにその汚したまま半日を過ごしてしまうという悲しい過去を背負った私ですが、それ以上に恥ずかしい思いをしたのは脇毛と下の毛が生えたのに親が何も気にしてくれなくて、なぜか親にカミソリ頂戴ともいえなくてモサモサのまましばらく体育や水泳など有り、あれはやはり結果的には親の軽い虐待に相当する事案ではないかなって時々思う。血がついたパンツ以上に恥ずかしくて辛い記憶……
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nk @nkkn_sum 2021年11月6日
5.6年生のトイレとか保健室に設置されてたら、家庭の事情やうっかり忘れたり使い切った時に助かるけどなあ…授業で使い方とか習うのは前提として。家庭の事情の方を解決とは言っても始まったら毎月来る生理は待ってくれないし、気づかれなければ何年もつらい思いする子がでるんだろうし。保健室の先生に貰いに行くって結構ハードル高いよ、友達に声かけられて一緒にもらいに行ったことある。印象悪い先生だったし。
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犬の茶碗蒸し @Inuchawan 2021年11月6日
トイレの環境に長期間曝される生理用品の衛生問題や管理問題、保健室の先生などに声をかけられず、貧困や生理による体調変化が不可視化されてしまう問題など、採用を検討する前に考えるべきことはたくさんあるんだね。にもかかわらず「反お気持ち論」という単純な二項対立に乗せられて、議論を切り捨て即座に賛成側の意見を表明してしまったのが冒頭の人たちというわけか。
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すももれもん @Cat1Sumomo 2021年11月6日
こういう人たちや団体は設置するまでが仕事で後の個数管理や品質管理、衛生管理は?ってなると途端に全部現場に丸投げで私達の仕事は完了しました!ってなるなら適当な理由付けて反対する気持ちも分からなくもない。学校によって予算や人員の差があるし、生理用品はトイレットペーパー等と違って値段も張るものだし最悪DQN親に指示されて盗まれる確率も高くなる可能性が高いし
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はせ @hakase_D 2021年11月6日
Cat1Sumomo 「ええっ!! この主はそういうひと達だったのかー」
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きみどり @7yellowgreen1 2021年11月6日
katumaru8000 生理に慣れた年頃の子なら隠し持ってトイレに行くけど、まだ生理が来てない子なら手ぶらで個室に入ることが多いと思う。そこで初めて生理になったらどうしようもない。トイレットペーパー丸めて保健室に行ければいいけど、みんなが落ち着いて行動できるわけじゃないし、みんなが28日周期で生理がくるわけじゃないから。慣れてくれば「誰かナプキン持ってたら貸してー」って個室の外に呼びかけれるようになるんだけど。
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うずら @uzura43 2021年11月6日
もし傷つく子がいるとしたら傷つく必要がない事、そして誰かが傷つくからと相談を躊躇う子が出ないように教えるのが教育だと思うのです
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めらんこりんこ @merancorinco 2021年11月6日
よくラブホとかネカフェのトイレに生理用品置いてくれてるから急な生理の時は有り難く使っていたな。女ばかりの職場だと共有トイレに個人の生理用品を置いておけたり。だから設置自体は難しいことだとは思わないけど学校それぞれの環境があるから一概にはいえない。
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thx4311@平壌運転 @thx_4311 2021年11月6日
「そう言って学校へカチ込んでくるガイキチな親が居るんですよ」とは口に出せないので察して下さい。と言うことなのかもしれぬ。 「そんな死に方する奴はおらんやろ…」と一般人が思うような死亡例が、警察にしてみれば定期的にあるそう珍しい事で無かったりするように、学校関係者にすれば起こると確信を持てる事例なのかも?
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あお @vq784AGtPJniBB3 2021年11月6日
cDfvtkS6H9NixOf 個室利用する全員が使うか否かなら、デパートなどのトイレのベビーシートやフィッティング用の台はいらないって事になりますね。尊厳に関わる、且つ衛生必需品という点ではトイレットペーパーと必要性は変わらないし、月に1週間使うものなんだから女生徒の誰かしらが使いますよ。保健師が常に優しく渡してくれるとも限らないし、ポーチを持ち込む姿さえ見られたくない子にとっては圧倒的に心理的負担が減ると思います。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年11月6日
あ、そうか。「生理用品を持って歩くのが恥ずかしい子」にまで配慮をすると、もう全女子生徒が使う想定で予算を組む必要がでてくるのでは。小学生女子だったら皆持ち歩きたくはないでしょう。 となると、まだ生理が来ていない子、男子生徒にまで経済的なコストを負わせる規模の予算になるので、生理がまだ来ていない家庭から反対意見がでる、みたいな話だったのかも。市の会議だったんなら、こんな伝言ゲームではなくて議事録を見たいよね。
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出8内2 @bbhdam 2021年11月6日
設置に賛成反対は置いといて、生理用ナプキンって外包装から別個になってもテープで止めてあって両端はくっついてるよね…?さらに内側に畳んであるし…。膣に直接触れるものではあるけど衛生的に〜って人はそれでも怖いものなの?外でむき出しのトイレットペーパーより懸念されるものなの?
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しゃおず @cDfvtkS6H9NixOf 2021年11月6日
vq784AGtPJniBB3 台は消耗品ではないですから。消耗品でないものとの比較はより違うと思います。消耗品としておむつが置かれているのをこちらでは見たことがありませんが、個室にあるものですか? 心理的不安はわかりますので対応必要と思います。 個人的には個室内になくて困るのは意味ないんで教諭が在庫管理する前提で保健室や職員専用トイレに置くのがモアベターと思っています。 常用はコストが跳ね上がるので推奨したくない思いです。
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しゃおず @cDfvtkS6H9NixOf 2021年11月6日
bbhdam 普通ならそうなんですけど、今回は小学校1年生〜6年生が普段使う個室トイレなので、本当にその状態が保たれるかの保証が見込めないと個人的に考えているためです。 もちろん、設置されることを責めるつもりはありませんが、設置しない理由の一つにはなるだろうと思っています。
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出8内2 @bbhdam 2021年11月6日
nijixxxxx この人おじさんですね…なんでいないって言いきれるんでしょうね笑
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おみそ大根 @omiso_daikonia 2021年11月6日
大人になった今でも急に来たとき他の人からナプキン貰うの躊躇う私なので、無料で置いてあるのほんと助かると思うけどねー。誰かを助けるシステムは必ず斜め上の発想の悪事が発生するから困ったもんだ。
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出8内2 @bbhdam 2021年11月6日
cDfvtkS6H9NixOf その状態が保たれない場合って例えば何がありますか…?悪戯で1度封を開けて床に擦り付けて戻すとかですかね?初潮を迎えた子が一度開けられた形跡ありのものをそのまま使用しちゃうことがある、とかでしょうか?設置に関しては意見ないですが衛生面というのがいまいちピンと来なくて…
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しゃおず @cDfvtkS6H9NixOf 2021年11月6日
bbhdam これは地域差あると思いますが、こちらの地域では清掃時に週に一回水を撒いてデッキブラシで床を磨くことになっています。そうでなくても清掃時に袋包装でないなら高確率で水に濡れたり洗剤が付着しうると予期できるかなと。 どこに置くかにもよりますが、小学生の掃除なので清潔の維持は期待できないなと。 取れる場所にあるなら落下や水没は確実にありえるかなと思います。 そうでなくとも小学生、とくに低学年も利用しうる個室トイレとなるとどう使われるかは想像の範囲を超えてくると思っています。
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豆だ @Osakata6u 2021年11月6日
これが創作話で、本当はこんな馬鹿なことをいう学校は実在しないのならイイなぁ。
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しゃおず @cDfvtkS6H9NixOf 2021年11月6日
cDfvtkS6H9NixOf 他にはいたずらとして開封済みにする、開封した上で水などに濡らす。 初めて使う小学生ならば衛生度が見た目からではわからないのもそうですよね。 あとはありがちなところでは別用途で使ったものが故意過失で未使用品の中に混ざるなどでしょうか。小学生ならばその場しのぎでやるでしょう。
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せせらぎ @seseragi_neco 2021年11月6日
6QLtCeBvX0edKTB 男子が肝だめしに使うだろうという今どきあり得んだろうという話を皮肉ってるだけですが?
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ナッパの膝 @XX_ouga 2021年11月6日
seseragi_neco ぶっちゃけイタズラで女子の方がやる方があり得そうですよね。女子トイレにあったもの持ってくるってエロ肝試し以前にそいつのあだ名がエロになる案件。男子が女子トイレなんて入らねーだろ。
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ナッパの膝 @XX_ouga 2021年11月6日
[c9820053] 出血しても買えなくても傷つく必要はないですよ。ただ衛生面とか考えると危険だと把握してもらえばいい。
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ナッパの膝 @XX_ouga 2021年11月6日
bbhdam 拭いたら捨てるトイレットペーパーと違ってしばらくつけとくものなんで・・・ぶっちゃけ自分で管理してるもの以外はかなり怖いのでは。どうしてもやるなら単価高い個包装のもの?それをサイズごとに?
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ナッパの膝 @XX_ouga 2021年11月6日
子供がうまく使えないとかも想定しないとだから保健室で大人が管理するしかないんじゃないかなあこんなん。
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しゃおず @cDfvtkS6H9NixOf 2021年11月6日
[c9820010] まあありえるでしょうね。親切な方はきれいに戻すでしょう。 誤解されそうなのでここに付記しますが、自分は想定されるリスクがあるから絶対ダメと言うつもりはなく、リスクを考えた上で設置しないことを選ぶのを責めることはできないと思っています。 正直、衛生上それなりに管理されているべき消耗品が小学生によって頻繁に利用される場所にあるのは割と怖いです。全個室なら教職員の巡回も大変ですし、常用前提の補充なら毎日何個必要なのか。高いコストに汚損リスクが見合わないと思われても仕方ないかなと。
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ナッパの膝 @XX_ouga 2021年11月6日
[c9820213] 生きてる以上避けえないことに対してどうすれば?「トイレいくのが恥ずかしい」で傷つくのと根っこは同じですが。漏らした子供や学校のトイレ行けない子供にどう言うんすか?
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ナッパの膝 @XX_ouga 2021年11月6日
恥ずかしがる必要ないしそれで否定になると言われてもね。それは「そのままそこで傷ついてろ」って言ってるのと同じでしょう。
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かめのこ @kamenoko777 2021年11月6日
[c9818608] それは、児童相談所案件だよ。 「生理用品を置いたから問題解決!」じゃなく、間違った子育てに口を出さないと駄目なんじゃないかと。
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出8内2 @bbhdam 2021年11月6日
なるほどなあ。たしかに生理中は免疫力落ちるもんね。外包装でも落ちたら嫌な人は嫌だもんなあ。そこまで気になる方々は定期的に婦人科検診行ってるんだろなあ。私は落ちても気にならないけど毎月行ってるタイプだけど。
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ぽん @nijixxxxx 2021年11月6日
「傷つく必要はない」「恥ずかしがる必要はない」って物凄い突き放してる気がする。 「恥ずかしがる必要はない」とか言われても「お前は恥ずかしくないかもしれんが私は恥ずかしいんだよ」って思う。人の気持ちがわからない奴なんだなと思う。 「恥ずかしがる必要はない」じゃなくて、「恥ずかしいかもしれないけど、ここだけ我慢しよう」みたいに共感した上で言ってほしい。
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ナッパの膝 @XX_ouga 2021年11月6日
てか恥ずかしいって思えるならもう忘れないよね?そういう人でなくて突然必要になるケースがあるからトイレで自分だけの手ですませるんじゃなくて大人の管理を一回通して欲しい。量が異常に多かった人、初めての人、あと忘れた人。大人に伝えて今後のフォロー貰ってよ。下手すると気絶とかあり得るんだぞ。
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ナッパの膝 @XX_ouga 2021年11月6日
保健室にはベッドもあるしカーテンで遮蔽作れるし気の効いたところなら湯タンポとかもある。衛生もそうだし激痛を伴う内臓の話だ。忘れるとかで自分で管理出来ないケースが発生したなら大人を頼る形にして対応させて欲しい。
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viv. @viv93591719 2021年11月6日
8901okomeo それは知りません。最初のコメントで書きましたけど、私は保健室に置いておけば良いという意見には別に反対してませんよ。あなたの最初のコメントで「初めては少ないはず」と認識されるのが嫌だったからそこを訂正しただけです。
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茉莉 @nicotea2 2021年11月6日
cDfvtkS6H9NixOf よほど過疎で小さな学校でもない限り一年生と六年生が使うトイレって全然場所違うと思うんだけど。四年生以上のトイレでいいでしょ。うちは1、2年が1階、2,3年が2階って感じで階層が違ってそのトイレも北と南にあって反対側の学年のトイレは基本使わなかったよ。怖いし。1~6年が使うトイレなんて体育館とか一部でしょ。
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かめのこ @kamenoko777 2021年11月6日
nicotea2 生理用品が手に入らない事が虐待と追求されてないよ。「学校側が〜」としか言われてない。 設置するのは楽だよ。それより子供に生理用品を渡さない家庭は、どうなんだよ?と。
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かめのこ @kamenoko777 2021年11月6日
nijixxxxx 困るケースは、忘れたorいきなり始まった。でも保健室で借りたり、貰えたりする。 わざわざ設置する必要ないんだよ(保健室で貰えないってんなら、貰えるようにした方が良いが)
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あごだし @crowdedtrain_hm 2021年11月6日
生理用品を設置することの是非は否定しませんけど、どのように設置するかは学校側にも言い分があるでしょうよ。設置したら終わりの活動と違って、設置したうえで学校を運営していかなければいけないんですし。なんというか…協力して実現していきましょう、ではなく、「良いこと」をするんだから要求を受け入れろ、に見えてしまう。
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あごだし @crowdedtrain_hm 2021年11月6日
トイレ掃除をサボるヤツも当然いるので、衛生的にも良いとはいえない、イタズラするのもいるだろうし、トイレに設置しないとダメなのかなぁ…小学生の男の子とか度胸試しに整理用品とってくる、みたいなことしそうなんだけどなぁ…
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しゃおず @cDfvtkS6H9NixOf 2021年11月6日
nicotea2 4〜6年が使うところにだけ置いているから1〜3年のことは全く考えなくていいというのは学校管理として傲慢性すらあると思います。 上級生が使うトイレにだけ置いているものがあることに興味を持たれたら?といった想定くらいはあっていいと思います。 また使用されるのはだいたい4年以上とはいえ、早い人は8歳や9歳で初めてが来ることもあります。その方を無視することはできないです
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ぽん @nijixxxxx 2021年11月6日
kamenoko777 論点が変わってますね。あなたの「生理用品が手に入らなくて困るやつなんていない」の発言に対して「いるでしょ」って言っただけですよ?いるでしょ?困る人。 虐待として訴えられるレベルじゃなくても、物凄い不快な思い・物凄い恥ずかしい思いをすれば、なんとかなるんですよ。食べ物と違って無くても餓死はしないからね。でもそれって女の子の尊厳を踏みじった上で成り立つ結末でしょ?「トイレに置けば解決!」なんて思ってないし、言ってすらいないでしょ。
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ぽん @nijixxxxx 2021年11月6日
cDfvtkS6H9NixOf どこまで想定するのかは難しいところだと思います。ただ「少しでも女児の不安を和らげる」を実現するなら『保健室の近くの高学年の女子トイレに設置』などは有効だと思います。
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ゆきやけ @yukiyake_ 2021年11月6日
crowdedtrain_hm 個人的には性に関する教育をもっとしっかりやった上で、それでもそういうことする子などに、大人が同じことしたらどういうことになるかもしっかり教えるべきだと思うんだよな
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ナッパの膝 @XX_ouga 2021年11月6日
てか生理用のナプキン買う金もなくて保健室に貰いに行くの恥ずかしいはいくらなんでもねえだろ。そんな貧困なら栄養状態も悪いんだろ?保健室行って保険医に顔色見せる位はしろ。栄養失調状態で生理になってるのを隠すなんて考えたくもないわ、死ぬぞ。
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ナッパの膝 @XX_ouga 2021年11月6日
子供の恥もわからんでもないが事がことだ。「自分で出来るからどうなかなる」までは大人に頼ってくれ。「鎮痛剤があるから痛くても大丈夫」とかにも通じるが鎮痛剤使う状態って結構深刻だからね?
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ぽん @nijixxxxx 2021年11月7日
XX_ouga あなた、おじさん?男性が口を出すなというわけじゃなくて、女の子の気持ちが分からない・尊重する気が無いならこれ以上発言しないほうがいいですよ。 貧困って食料の問題だけじゃないんですよ。「衣食住与えてるんだから他はなんとかしろ」って親はいるし、女同士でさえ軽い人は「生理なんて病気じゃないんだから」って言う奴もいる。関係性がよくなければ母親だって生理用品を買い与えない場合ある。
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ぽん @nijixxxxx 2021年11月7日
虐待の事実は置いておいても「女子トイレにあったら女児はどれほど安心するだろう」という気持ちで私は賛成しています。
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ナッパの膝 @XX_ouga 2021年11月7日
nijixxxxx その恥は分かるが生理は危険な状態ってのは把握してほしいものですが?その尊重、人命より大事なものなんですか?しかも危険にさらされるのはあなたの言う「尊重されていない子供達」だ。てかあなたのいうケースに当てはまる大人が親だったら酷けりゃ学校から指導する対象になりかねねえですよ。子供の危険に気付く機会を奪わないでくださいよ。
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ナッパの膝 @XX_ouga 2021年11月7日
ナプキンがトイレにあって安心する位追い詰められてる精神状態なら猶更大人に頼って今後のケアまで受けなさい。
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しゃおず @cDfvtkS6H9NixOf 2021年11月7日
nijixxxxx ほしいときにない、ただあるだけで使えるものではない、では逆効果ですからね。ただ設置して終わりならいいんですけど、そうはならんだろうと予想できるので、設置しないことを責められないと言っています。 最適解というかモアベターな解は保健室や職員専用トイレに置くだと思ってるので、たぶん近いですね。 高学年専用トイレなんて学校には存在しませんので、普段使われるトイレは常に低学年も利用しうることを考えていただきたいとは思います。
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出8内2 @bbhdam 2021年11月7日
仕事行って帰って来たらまだ言い争いしてたウケる
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希望🐶❤️ @nozomi_crs 2021年11月7日
普段から些細なことで「未成年の少女が傷付く」と騒いでいる人達が唐突にてのひら返して「このくらいで傷付くとかありえない」って言い出すの頭バグってないか
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GUTITA @GUTITA6 2021年11月7日
「女性には無限に配慮しろ、それが優れて先進的な社会!あらゆる可能性を考慮しろ!情報よこせ?セクハラ!キモイ!情報やらないが推測しろ!」といつも請求してるのに、同じ女性に対して「成長遅れて傷つく子は無視しろ、そんな奴はいない!意味が分からない!私たちや生理来た娘を困らせるなんてありえない!」とか切り捨てるさまを見て引いてる。
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年11月7日
「生理が辛い側としては生理が来なくて辛くない奴のことはしらぬ」という無意識の分断が可視化された、とても意味のあるよいまとめになった思う。ケーススタディとしてというか。
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あひる13 @ahiru_sniper 2021年11月7日
この理由は建前だと仮定して、本音はどうなんだろうか?やっぱ金か?
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Shiro @shiromagenta 2021年11月7日
ahiru_sniper 男児の親から、うちにはメリットないのに税金を使うのか、とかクレームつくんじゃないかな…。あとは学校でもらえるから家で買わなくていいよね、ってなって買ってもらえない子が増えたり、なんなら母親の分を持ち帰らされる子が現れたりして問題になりそう。
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Shiro @shiromagenta 2021年11月7日
shiromagenta そういうのが面倒だから導入したくないってのが理由だと思う。
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通りすがりの者 @RqXWG1GJ6FEyUes 2021年11月8日
誰かを傷つけるとかいうのは置いといて、授業で試供品的に配るのはともかく生理用品を常備するのはちょっと違う気がする。
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ttt @llloT_Tolll 2021年11月8日
大量に持ち帰る奴がいるのと衛生的な面から保健室で申告なのがいいとして、 「傷つく子がいるから」って理由作り上げたひと、以前何かの件で既婚子持ちと独身女性の対立を作り上げようとした流れを感じる
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切腹太郎 @BND_NEO 2021年11月9日
まあ高学年も低学年も特殊学級も富裕層も貧民もごちゃまぜで利用するトイレに無料のナプキン設置して誰でも取り出せるようにするのは現実的でないと思うよ。一つ一つは服に隠せる大きさだからトイレットペーパーより盗難しやすいし。最近はそういう現実的な話をすると「じゃあうちの子の抱える苦しみはどうなるのよおおおおお!!!!」でゴリ押しされるから「もう一方の苦しみ」を方便として持ち出すしかないのでは。
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hugo hugo @echo34524934 2021年11月11日
大人なんだから落としどころ見つけろよ
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hugo hugo @echo34524934 2021年11月11日
足りなかったら誰の責任か、汚れていたらだれの責任か、 例えば補充を男の先生がしたとして、それを責めない保護者はいないのか 傷つく子がいるからやらない、という意見を疑問に思うのも当然だが、 じゃあどうするかを考える事もできるんじゃないだろうか
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寺田33 @tera3333 2021年12月1日
保健室でナプキン手渡し→女子トイレに設置で使用は160倍に。学校での生理用品配布の「その後」 https://news.yahoo.co.jp/articles/b81bcffd92856795a5f1f2fa51829b746e639fb8
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寺田33 @tera3333 2021年12月1日
コメ欄では多数派だった悲観的な予想は外れたようでよかった。トイレットペーパーを先例にできたのでスムーズに進んでる気がする。
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寺田33 @tera3333 2021年12月1日
tera3333 「すべての都立の高校や中高一貫校、特別支援学校」の話なので小学校の話ではなかった。半分くらいしか関連ないか。
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