2021年11月8日

悪名高き技能実習であるが、労働時間守って残業代も出る上に帰国後は現地法人で雇用も保証されるみたいな会社もあるにはあるらしい

技能実習生から搾取しないと生き残れないようなところはもう延命辞めた方がいいと思うのよね
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みき @miki7500

悪名高き技能実習、初めて彼らが働いてる現場を見たのは、労働時間守って残業代も出て、遊びに行く場所もないからサッカーできるよう村営グランドを週1で借りて、村の祭も留学生枠で参加、帰った後も身に付けたスキルで働いて独立できるように現地法人まで作った会社だったので、他との落差に戸惑う。

2021-11-07 13:07:45
みき @miki7500

当然実習生がいないと仕事が回らないっていう事もなくて、大勢の職人さんの中に彼らもいるっていう感じ。高校出たばっかの若い子が居るのかなと思ったら実習生かー、っていう。帰国後は年数が短いと現地法人の職人、長くいたら現地法人の下請仕事込みで即独立できるキャリアパスができてるらしい。

2021-11-07 13:17:18
みき @miki7500

多分、こういうのが「実習」の本来的なイメージだったんだろうなと思う。

2021-11-07 13:22:28
みき @miki7500

この企業はその地域で一番大きな会社だし、本当はそれくらい余力というか受け入れ態勢が作れる事業体しか使っちゃいけない制度だったんじゃないのと思う。

2021-11-07 13:27:02
みき @miki7500

デザイナー (Web & DTP)・JAGDA大阪所属。一人社長。日刀保大阪支部会員。備中国審神者。堀川派尊い。pixiv IDはTwitterと同じ。たまに文章投げます。【注意】唐突に腐ってる脳内が垣間見える時があります。稀に中国語で発言します。

katana-log.com

刀八 @jigane_furui

@miki7500 技能実習制度を維持したい官民が協力して言い訳作りのために拵えた会社だったんじゃないかと邪推してしまうww

2021-11-07 13:14:03
みき @miki7500

@jigane_furui 多分逆で、当初の「実習」のコンセプト通りにプログラムを組んで、そのままやってる会社だと思いますね。帰ってから仕事する先がないっていうニーズに応えて作ったっていう現地法人が既に20年以上操業してるし。

2021-11-07 13:20:13
刀八 @jigane_furui

@miki7500 なんて立派な・・・(´;ω;`)(本来感動するのはおかしい)

2021-11-07 13:24:01
みき @miki7500

@jigane_furui どっかのタイミングで口入屋みたいなのが入って来ておかしくなったんでしょうね。

2021-11-07 13:28:23
なおちん🇯🇵RightWing @naoki_glo

本来、技能研修とはこうあるべきなのに。 いつから奴隷労働みたいになってしまったのだろうか。(´・ω・`) twitter.com/miki7500/statu…

2021-11-07 20:10:48
はっしぃ @hsy_ememan

まさに無法地帯。ルールはその組織の偉い人が決める。偉い人が変われば地獄になったり天国になったり。中世だな。 twitter.com/miki7500/statu…

2021-11-08 09:14:48
もゆ @QIjQ2HbPwvIf5q7

全ての企業がこうだったら、日本の好感度はめちゃくちゃ上がったんだろうな。そしてこれを目指していれば日本の労働者全体の待遇も改善されただろうに。現実は真逆。 twitter.com/miki7500/statu…

2021-11-08 08:52:59
にゃんぴー @nyanpy7x

技能実習、移民と変わらない事業者もいればスキルを磨くために活用している事業者もいるというわけ twitter.com/miki7500/statu…

2021-11-08 10:29:26
さいとこ@みやこ路回送 @ST209_moos103

ホントはこういう現場が全てじゃないといけないんだけどね… twitter.com/miki7500/statu…

2021-11-08 06:34:17
TTM白豚さん@夜行性🐈‍⬛ @qZz1gHfxxXc5vbq

こういう会社しか技能実習生を受け入れちゃいけないよね… twitter.com/miki7500/statu…

2021-11-08 02:28:16
Ryou Ezoe(江添 亮) @EzoeRyou

技能実習だからな。野菜の収穫技能ってなんだ? twitter.com/miki7500/statu…

2021-11-08 01:59:47
manekineko 脱原発に一票 @4manekineko17

これを目指すためには何をしなければならないのだろうか。 twitter.com/miki7500/statu…

2021-11-08 09:43:01
いりじうむ192 @irid192

人を教えるのってノウハウいるんですよね。職人は長年の技能承継ノウハウがあるのでうまく回るんだと思う

2021-11-08 09:54:48
いりじうむ192 @irid192

教える気があっても教える技能のない人にはできないのよ。教えられたことがない人は特に

2021-11-08 09:55:57
いりじうむ192 @irid192

「見て盗め!」みたいなのを揶揄するツイートもよく見るけど、職人はちゃんと時間があるときにはわかりやすいように見せてあげるんですよね。言語で言っても効率悪いからそうなってるだけで

2021-11-08 09:57:55
Berlioz @Rq_Berlioz_GEN2

聞いてた話と全然違うレベルの子達が来て、予定してた業務を一個もこなせずやむなく肉体労働させて、PC業務やってるフリで在留期間伸ばしてたなあ(笑)

2021-11-08 10:25:16
Berlioz @Rq_Berlioz_GEN2

どこの会社とは言わねえけどよ。

2021-11-08 10:25:30
にゃんころ@殺意殺意🌟 @Mega_Nyann

私は日本人なので、少々劣悪な環境で仕事しても、しようと思えば抗議できるし、何より気に入らなければすぐに出ていくことが出来る。要は選ぶことが出来る。 技能実習生はそうじゃない。少なくとも私は、遠い異国の地で劣悪な環境で働かされたら、パニックになる。

2021-11-08 09:41:45
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コメント

✟十字キー✟ @zHtNX3j0Hk8N7c7 2021年11月8日
あるらしいって、ほぼすべてが悪いなら毎年のように実習生が集まるわけないだろうに。帰国した実習生の話をきいて日本に来てるたりするんだから。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年11月8日
「技能実習だからな。野菜の収穫技能ってなんだ?」って、あーた…日本でスーパーや八百屋でピカピカの野菜が売られているのは、農家から判別が始まってるんだぞ。コーヒー豆でフェアトレードが叫ばれているのは、安い価格でコーヒー豆が買われるから働き手にもやっすいカネしか支払わず、割れた豆、黴びた豆、全く大きさの違う豆が「これで別にいいだろ」と出荷されるんだよ。だから良心的な店や美味しい珈琲飲みたい奴が不良豆を取り除く苦労を負担している。
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鱶森 @sHark_plus0 2021年11月8日
たまに外務省と労基がタッグくんで抜き打ちのガサ入れとかしたらいいと思う 「あれれ?申請より人が多い(少ない)ぞ?」とか ありそう
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年11月8日
野菜の収穫の仕方も果物の収穫の仕方も、タレントが農家にいって教えてもらう番組は山ほどあって、やり方は調べればわかる、しかし農家の人たちは膨大な量を短時間で収穫しないといけなくて、体力から集中力から鍛えないといけないってのに、「技能実習だからな。野菜の収穫技能ってなんだ?」てなぁ恐れ入ったね。
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SAKURA87🌸多摩丁督 @Sakura87_net 2021年11月8日
一部の違反事例が全体に及んでいるかのように流布されるのって良くあることだからな。多分この件に関してはそこそこ大きな悪徳ブローカーが数社有るって感じなんだと思われる。
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月岡師水 TSUKIOKA Shisui @CommandWater 2021年11月8日
帰国した技能実習経験者の話聞いてみたいな。どう思ってるのか。
1
SAKURA87🌸多摩丁督 @Sakura87_net 2021年11月8日
野菜の収穫技能か……。「自分で食べて満足なら猿にでも出来るけど、売るとなるとそうはいかない、更に利益を上げるにはそれなりの技能が必要」という場面なんていくらでもあるのにね。「主婦の年収は1000万」の話でもそうだけど、生業として求められるクオリティを棚に上げて批判してる人って見てて滑稽だわ。
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ありよし/コアロン @TnrSoft 2021年11月8日
生活保護の不正時給といっしょで、一部の悪質なのが悪目立ちしているだけで、ほとんどが正常に行われている定期
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frisky @friskymonpetit 2021年11月8日
ひどい扱いの実習先であれば、本来とっとと実習生側に拒否されて淘汰されていくはずなのよね。制度だけでは実習先のクォリティは保証できない、実習生による実習先の評価が必要…という制度設計なんじゃないかと思うの。そうだとすると本国側で借金させて送り込む(から手ぶらで帰れない)、という送り出し側の体制にそもそも問題がある、という結論になると思うのよねぇ。
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✟十字キー✟ @zHtNX3j0Hk8N7c7 2021年11月8日
Sakura87_net 国内にも外国にも「闇の組織」みたいなのがあって、地方に来た研修生にスーパーで「東京にいけばもっと給料が高いよ」などと声かけてして引き抜いたりしてるよ。研修先を逃げるともう犯罪者みたいなもんだから、足元みられて安く使われる。
2
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2021年11月8日
まぁ「将来的に人員不足になるから」と長期計画立てて技能実習受け入れる会社と「今が足りない」では変わるもんなぁ。
0
まるい りん @maruirin 2021年11月8日
friskymonpetit なるほど、ブローカーが悪用するから問題が起きてるのか。https://www.asahi.com/articles/ASP413K3VP3VUHBI039.html
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幼菌 @RussulaBella 2021年11月8日
CommandWater 「ルポ 技能実習生」って新書を読むといいよ。日本からベトナムに帰国後、結婚し家を建て(30年ローンとかではない)、家族仲良く暮らす元実習生を、30代の日本人フリーライターが取材してあれこれ思う、という少々変わった切り口の。(勿論はそれ以外にも色々きちんと取材している)
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黒野千年@なろうR18ミッドナイト(ワクチン2回済) @blackperson2000 2021年11月8日
日本人に対してまともなマネジメントを行えないようなクソ企業が、外国人を使いこなせるわけがないんだよ、在留資格に関わらず。そこんとこ、みんな分かろう。
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kame4477 @kame4477 2021年11月8日
Sakura87_net 一部じゃねーんだなこれが/技能実習、5160事業所で法令違反 違法残業など https://www.nikkei.com/article/DGXMZO48401370Z00C19A8CR0000/
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鈴岸ゆういち @kissenger800 2021年11月8日
ブコメで団体監理型を管理って書いたのが許せず消してしまったら思いのほか伸びているので、企業単独型を紹介した記事リンク貼っときます。https://www.sankeibiz.jp/macro/news/200804/mcb2008040500003-n1.htm / https://creators.yahoo.co.jp/kishidahirokazu/0200089407 / https://www.lnews.jp/2019/08/l080002saizen.html
1
kame4477 @kame4477 2021年11月8日
マジで将来の従軍慰安婦問題になりかねないから何とかしろよほんとに→米、日本の技能実習を問題視 国務省が人身売買報告書 https://news.yahoo.co.jp/articles/9890937f0673f003c5d532a6b500b21da0ad9aa5
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name @unagi_anago 2021年11月8日
tiltintninontun で、その収穫技術を習得したことで、国に帰ってそれが役に立つ仕事はあるの? 中国の内陸出身者に牡蠣むき技術習得させたりとかさ
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シオシオ神殿 @WsaltTemple 2021年11月8日
少なくとも製造業の工場だときちんとやってるところ多い。ガチ人手足りないから。むしろ自国のブローカーに月50万稼げるとか言われて騙されて金借りて残業足りないから逃げてブラックなところに堕ちる例も多いんだよなあ。企業より送り出し国側と受ける日本側の監理組合がホントの問題。ここに突っ込む政治家さんだれもおらんな。
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きんぐ @stand_up1973 2021年11月8日
戦前戦中の朝鮮人強制連行(徴用)なんかの評価が難しいのも似た構造があるだろうな。マッチングの成否や、時期や地域で待遇に大きく差が出る。
2
丸丸玉朗 @7zn5BT56PAAWv4m 2021年11月8日
unagi_anago 彼らが職場を選べるようにするべきなのは当然として、収穫だけでなく野菜それぞれに適したビニールハウスはどれか、温度の管理、防疫や必要な肥料の量の計算、地表温度を保つビニールの選び方、灌水チューブに酸素も送り込むなど日本の方が進んだ農業している。冬にトマトを作ったり、中国ではマイナーな花を栽培するとか役に立つ事はある。
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きんぐ @stand_up1973 2021年11月8日
余計な観点かも知らないが、戦前戦中の慰安婦に対する待遇の評価の難しさを連想した。例の送金/出金できた・できなかった問題や、廃業できた・できなかった問題、インフレで軍票紙くず問題も、地域や時期で大きく異なっていたのだろう。
5
しらぬいみかん @shiranui_orange 2021年11月8日
そりゃIT業界だって上から下までピンキリなんだし、どの業界だってホワイトから弩ブラックまであるのでは
3
SAKURA87🌸多摩丁督 @Sakura87_net 2021年11月8日
kame4477 実施している事業所が令和元年度で15000件近く有るうちの5000件なので十分一部といえる数ですが。
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sake @sake_ne_ku 2021年11月8日
効率悪いけど、技能実習生雇い入れるなら労働監督署から講習を受けて認可するようにしたらどうなんだろう 監督不届きは行政の責任にできるし、ゴミ企業も多少はスクリーニングできるんじゃないかい
0
亜麻にゆ @ama_niyu 2021年11月8日
色んなニュースに隠れて年に数回しか報道されてるのは見ないけど、かなり優先的になんとかしないといけない話だよな……
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むり @yattoraren_wa 2021年11月8日
halen_5505 労働基準法守らないのは外国人技能実習生とってるか否かに限らないから…法令違反してない中小企業なんて都市伝説もいいとこ
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sono @tikulista 2021年11月8日
現地法人があるのに、わざわざ日本に来ないといけない理由って何があるんだろうか。 日本法人の規模が大きいから、そこでしか得られない技術があるとか?
1
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2021年11月8日
tikulista 日本でしか得られない高度な技術を得られると聞き、そのつもりで来たら…って話なんだよ大概は。介護なんかもそう。
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マグロ @maguroyanen 2021年11月8日
知り合いの社長さんは自分でベトナムまでまでいってスカウトしたり日本語を社内で教えてたりしてるなー。 悪質なところ(福利厚生)から引き抜いて社宅与えたりしながら上手いこと仕事まわしてる。
2
うさが @Unlimited_SaGa 2021年11月8日
kame4477 従軍慰安婦問題の実態はスッカラカンなので例えとしては悪手ですね。普通に「技能実習生問題」でいいです。
4
椋木 @kuraki1122 2021年11月8日
全体の1/3を「一部」って言うのはちょっと厳しいぞ。
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あやぱんつ @aya6302 2021年11月8日
親戚の農家、給料は最低賃金だけど彼らのために家を買い、庭にシャワー付きのプレハブを建て、Wi-Fi完備し、深夜残業は絶対させず、最近はコロナ廃業した他の農家に居た実習生も受け入れてるらしい。 頑張っていい環境作ってる受け入れ先もあるって知ってくれ〜〜〜頼む〜〜〜!
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沖卓 @Eg93xB3UGgLQi7Y 2021年11月8日
kame4477 大方問題になった頃には提起した人が売国奴呼ばわりされる。慰安婦と同じ流れ。
2
飯尾 @tzYbHjEbLvnRi9w 2021年11月8日
halen_5505 『相談や通報を受けた』約8000の事業所に立ち入り調査を行って、その7割で違反が確認されたという内容ですね なお、令和元年度の技能実習認定件数は36.6万件です https://www.otit.go.jp/gyoumutoukei_r1/
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不動産のアライさん @realeastatebear 2021年11月8日
従軍慰安婦は当たり外れが大きかったし、徴用工問題も同じような感じだった。きちんと記録を残しておかないと「技能実習は待遇がいいのが大半だった。でも、一部は外れだった」みたいな書き方をされかねん。
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飯尾 @tzYbHjEbLvnRi9w 2021年11月8日
tzYbHjEbLvnRi9w 労基の例だと、だいたい『相談や通報を受けた』うちの5~7割程度の企業で違反などが見つかるようです。なので、件のNHKのニュース(https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210912/k10013255351000.html)は、「技能実習生用の通報・確認システムは、少なくとも労基と同程度には機能している証」ですね。
1
ピグモン @gdtiomnbvf 2021年11月8日
Sakura87_net 三分の一ってのは、一部と言い切るには多すぎると思う
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飯尾 @tzYbHjEbLvnRi9w 2021年11月8日
Sakura87_net 15,000件はどこに出ている数値でしょうか?厚労省の資料(https://www.mhlw.go.jp/content/11655000/000590310.pdf)だと、令和元年10月末現在で『242,608の事業所』となっていますね。年度が違うので直接的ではありませんが、5,000/250,000だと2%になりますね。
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SAKURA87🌸多摩丁督 @Sakura87_net 2021年11月9日
tzYbHjEbLvnRi9w 外国人技能実習機構が出している業務統計(https://www.otit.go.jp/gyoumutoukei_r1/)の6-1 実習実施者・監理団体別 実施検査及び指導件数 を参考にしました。
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うさが @Unlimited_SaGa 2021年11月9日
Eg93xB3UGgLQi7Y 慰安婦問題は火のないところに煙を立てたのであり、大々的に報じた朝日新聞はまごうことなく売国奴です。日本下げに使えるのが嬉しいのかもしれませんがなんでもかんでも考えなしに正当化しないほうがいいですよ。
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うさが @Unlimited_SaGa 2021年11月9日
realeastatebear 主に問題視されていたのは「強制連行」ですし、当たり外れも斡旋と運営をしていた業者の問題が殆どで朝鮮人業者が取り締まられいた。どう考えてもこの件とは比較のしようがないので、当たり外れなんてことだけを切り出して同列に語るのは悪手ですね。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年11月9日
そういう会社もあるって話で、殆どは普通に働いてもらってる会社だよ
0
name @unagi_anago 2021年11月9日
7zn5BT56PAAWv4m で、それをちゃんと学べる、習得できる「研修プログラム」が組まれてるの? 野菜収穫してて学べるの?
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aqp1 @aqp114 2021年11月9日
実習生関係で相談受ける事が結構あって、調べたら実際に問題あった例が高かった。あとは問題なしと捉えるのはナイーブすぎて、実態不明ってことでしょ。少なくとも実習生関係ない例でも労基動いてなくても労働環境に問題あるなんてごまんとある。労基は取り締まりが緩く、どれだけ違反があるかはよく分からない
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ガチャおじさん @gatyaoji 2021年11月10日
[c9836422] 多分「研修プログラム組まれてない証拠をお持ちでないなら」は「お持ちなら」の誤字だと思うし、普段の誤字ならしょうもねえから目くじら立てないけど、ドヤ顔で証拠と告発の話して誤字ってちょっとダサくない?
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ガチャおじさん @gatyaoji 2021年11月10日
というかやってない証明は難しいから本来やってる証明を管理団体に出さないといけないんだけど、まあガバガバだし労働関連は日本人ですら多少違法してもかまへんとか超違法してやっと注意、死んでやっと訴訟だからどうにもなんねえんだわ
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ガチャおじさん @gatyaoji 2021年11月10日
多分研修はやってるけど、労災死傷者の数の割合が日本人の2倍になる程度の研修なんだわ https://news.yahoo.co.jp/byline/konnoharuki/20210515-00238000
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