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2021年11月14日

米国大で「米国で成果主義を普及させるには」というお題に同級生が皆頭を抱えていた→ 「成果主義の国」という固定観念の日本人として大混乱した経験

何処に行ってもコネ大事なのかな
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Hiroshi Watanabe @Hiroshi99857672

以前授業でディスカッションの場があったんだけど、そのテーマが「成果主義が一般的でない米国社会で成果主義を普及させるには」で、米国人同級生は「それは米国では無理だよね...」などと皆頭を抱えており、「米国は成果主義の国」という固定観念を日本で植え付けられた私は一人で大混乱していた。

2021-11-13 08:45:00
Hiroshi Watanabe @Hiroshi99857672

弁護士(大手事務所・一弁)→スタンフォードロースクールLLM→スタンフォードMBA(現)/#みんパピ 運営/ Amazon associate/ たまにPR有/ 留学関連・本の紹介・ビジネス全般・英語/ twは素人の私見•伝聞依拠•正確性不保証。所属先無関係

note.mu/hiroshi99857672

ぶるーでびる @realBlueDevil

@Hiroshi99857672 これって、結局上司に気に入られたかどうか、人種や性別等のdiversity、コネ、とかも成果くらい重い、的なことなんでしょうか?

2021-11-13 09:13:52
Hiroshi Watanabe @Hiroshi99857672

@realBlueDevil まさにそうです。 米国人同級生的には、米国は(職種や地域によって程度の差はあるものの)随分とコネ社会なことと、各種差別とそれの反動としての過剰なアファーマティブアクションのせいで、成果とはかけ離れた登用や昇進だらけだということらしいです。

2021-11-13 17:04:10
山崎憲 @ken_jil

「アメリカやヨーロッパのグローバル企業は、日本で考えられている成果主義ではない」 という講義をコツコツとやっています。 twitter.com/hiroshi9985767…

2021-11-14 09:13:07
山崎憲 @ken_jil

労使関係(Industrial Relations System)と社会システムがどんなかたちになるべきか、アメリカと日本で追っかけています。スワローズファンでもあります。2014年11月に「『働くこと』を問い直す」岩波新書、を出しました。 2020年から大学の中の人になりました。

想定してる成果主義が若干異なる?

Gen Shinozaki, MD @GenShinozakiMD

@Hiroshi99857672 これは、限られた自分の観測範囲(医療施設4箇所、1箇所はまだ来たばかり)という前提では、あまりにひどいとあっさり首になる、そこそこやっていれば首にならない、飛び抜けた成果を出せば反映される確率は高い、ぐらいかなと思います。その陰で、上に媚びてサクサク昇進、というのはいくらでも。🤔

2021-11-14 06:48:38
黒木榮一@ 農作業安全 @agristation

えっアメリカ 成果主義じゃないの? 毎年夏休みの計画みたいな年間スケジュールを立て、計画検討、前期、後期、年度末と無駄なヒヤリング。 「どれくらいできましたか?」 「いっぱいできました」という感じ。 最終評価は本部の顔も知らない上の人が行う。 twitter.com/hiroshi9985767…

2021-11-13 16:21:50
鶸潟 ロキ @lifestyle_lab_t

僕の知ってる成果主義。 個人の半期目標管理と連動して、まず自分で目標を立て、上司の合意を得る。 それを半期後に評価面談で振り返るものだが… どうしても目標が半期で終わるテーマに偏るなど達成できる目標を立てるコツがある。 外資に移ったら見かけなくなりました。たまたまかもしれないが。 twitter.com/hiroshi9985767…

2021-11-13 10:05:30
鶸潟 ロキ @lifestyle_lab_t

音楽が好き。音楽アカウントは@neguizo です。そこはちょっとボカロやってたとき専用でした。ヒワカタ ロキnote.com/roki_hiwakata

鶸潟 ロキ @lifestyle_lab_t

ただ、その代わり、自分のポジションが急にクローズしても、「私こういう成果を出してましたよね!?」という材料が足りてなさそうで、すごく怖い。だから考えないことにしている。

2021-11-13 10:09:30
Keita Yamada @ojamay1

@Hiroshi99857672 下記の方のお話によると、成果主義とは従業員が自らの業務計画を提案し上司の合意を得た後に遂行する手法のようです。 アメリカは契約社会であり、最初に依頼者からプロジェクトがオファーされ合意し契約し、その契約したプロジェクトを遂行する業務手法であると理解します。 twitter.com/lifestyle_lab_…

2021-11-13 10:37:14

コメント

犬だよ @yaju5123 2021年11月14日
この手の成果主義が目に見える形で現れるのって、結局セールスみたいな職種限定なんかなあ
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白石玄人@☔🐧👑 @ShiraishiGento 2021年11月14日
日本の飲み会のような休日の上司主催BBQパーティーに参加しないと出世できないことが多いと聞くし、最近はアメリカも日本よりよっぽどコネ社会だということも言われるようになってきたな、確かに。
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白石玄人@☔🐧👑 @ShiraishiGento 2021年11月14日
日本に成果主義は合わないという話はよく聞くが、前提が「アメリカではこうだが日本ではこうではないので」という話であることも多いよなぁ。そういうのはもう前提からして踏み外してる、と。
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やし○ @kkr8612 2021年11月14日
弊社も半年とか1年で目に見える成果で評価とかやりだすとしょうもないことを大げさに見せるやつやアレオレ詐欺が蔓延って長期的に腰を据えてやらなきゃならんことはほっとかれる、ということにやっと気づいたのか今人事評価制度の再構築中らしいですね…そこですーぐ良く分からんコンサル入れたりしたがるので今後出てくるのであろう新しい制度にも誰も大して期待してないが。
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さとうあきひろ @akihirosato1975 2021年11月14日
自分がいくつかの米国系企業で見たのは「上司が予算枠を握ってて、その範囲でどういう採用をしようが自由」って形。例えば予算枠として年5000万円あったとしたら、年俸1000万円✕5人でも500万円✕10人でも良い(実際にはオフィスのスペース等も絡むのでもう少しややこしいのだが)。この形態だと上司に採用権限が集中するので、とにかくゴマすってでも気に入られないとすぐクビになると聞いた。
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petton @n_petton 2021年11月14日
成果主義の根本的な問題は、人が他人の成果を客観的指標に基づいて評価できるほうが少ないってことだからね
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さとうあきひろ @akihirosato1975 2021年11月14日
あと「人の成果を横取りする」ってのも多いらしい。高杉良「小説・ザ・外資」あたりでも出てくるけど、大きな案件が8割ぐらい話がまとまって、あとはクロージングだけって段階になったところで、急に上司が子飼いの部下に担当を変えると言ってきて、最終的に数字はその子飼いの部下に奪われるとか。なのでそういう意味でも上司のご機嫌取っとかないと、その成果が自分のものにならない。
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じわきた過労 @JKmethod 2021年11月14日
まぁ日本人が見てる米企業なんてGAFAとかの超大企業だから、そりゃ成果主義だよねぇっていう。実際はその下に大多数の中小企業があるわけで…。
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蛸足16本 @takoasi16ponn 2021年11月14日
結局のところ人間は感情を廃することはできんのです
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baloonfight @houseslestaque 2021年11月14日
世代間所得弾力性という指標があって、要は低階級でも頑張れば上に這い上がれるかを示しているのだが、この指標でアメリカは日本より悪いとされている(最悪というわけでもないが)。具体的には、日本では低所得者が中流階級に上がるには4世代かかるとされているが、アメリカでは5世代かかる。 https://www.businessinsider.com/countries-where-intergenerational-income-mobility-is-better-than-us-2020-2
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めらんこりんこ @merancorinco 2021年11月14日
友達が米国就活で一発目で合格したけど、高学歴なことに加えて初手で面接官と寝ていたらしく、まぁそこまでやらんと即合格なんて無理だわよね~と納得した。何百もエントリーシート送って見ても貰えない世界だしな。
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重-オモ- @__oMo__ 2021年11月14日
成果で評価してもらえるけど成果で評価してもらうためにはコネが重要という。
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seidou_system @seidou_system 2021年11月14日
やっぱ開拓地でなくなった場所では成果主義はなくなっていくんやな
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まあちゃん02(ワクチン2回目) @eK0SV72lWxlYb8L 2021年11月14日
ShiraishiGento 何かのツイートで「アメリカ出羽守は『日本はここが駄目、それに比べて米国では〜』と日本下げするが、アメリカに馴染んでいる人は『毎週毎週末パーティばかりでたまには家族とゆっくり休みたい』と愚痴るから判別できる」とあって記憶に残っている。
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だむ @DamDam347 2021年11月14日
出羽守どもは「アメリカの一番いい所とドイツの一番いい所と中国の一番いい所を兼ね備えた空想上の外国様」と「空想上の差別と性犯罪で満ちた宮崎勤が6000万人いる日本」を比べてるだけだからな。
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fullbocco @fullbocco_bokko 2021年11月14日
米国であれだけ人権団体が運動してるのを見るとやはり各種差別による隔たりがあるので成果主義とは言い難いんだろうなあ。そういう意味では日本の方がまだ成果主義なのか?
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捨てさん# @beryberychan 2021年11月14日
無駄な評価シートやめて欲しいわ。上司も頭悪いから「バグ0を達成する」とか言い出すし。バグ0のシステムなんて逆に怖いわ。ぜってー評価足りてへんやろ
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ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2021年11月14日
結局、どこの国の社会もクソ。それでも、他所の良いところを見習うならまだ良いのに、悪いところを狙って取り入れるもんだから、劣化コピーばかりになる。
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カズマサみんC @mskazumin 2021年11月14日
成果は能力よりコネで得る方が重要だというのはそれはそうかも。似たような成績の人間を10人並べて経験を誰に集中させるかと考えたらコネ次第ってことなんだろうな。
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伍長 @gotyou_H 2021年11月14日
日本で昭和ガーとか言って禁忌されてる事象じゃないか。アメリカは日本の周回遅れなのかと言いたいところだが、結局は人間の性質ということになるんだろう。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年11月14日
日本固有なのは終身雇用制度やね。まとめにある「あまりにひどいとあっさり首になる」すら難しい。
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I-zy @digitaleazy 2021年11月14日
知人のプロジェクトで使えない黒人を諸々の事情でクビにできないから、まずチームリーダーを黒人にやってもらって人事をやりやすくする作戦が取られてるつってたな
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まるい りん @maruirin 2021年11月14日
ただ、そのコネは親族だけじゃなくインターンや学閥とか後から作れるものもあるので、やりようによっては一部挽回できそうな気もする。アファーマティブアクションは政治の世界では必要だと思う(多様性が要るので)けど、大学はマイノリティー優遇の指針はトランプ時代に廃止されたし、自分もそこまでは必要ないんじゃないかなと思う。でも、学校でコネがものを言う世界なら必要という意見もわかる。
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白米 @suVKORblFsVBC3T 2021年11月14日
成果主義と実力主義はちょっと別物ってことでしょうか。こういう話を色々聞くと「欧米ってそんなに優れてるか??」と思えてきてしまう…笑 それもまた極端だから良くないんだけども。
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まるい りん @maruirin 2021年11月14日
あと、詩織さん事件でコネでワシントン支局に就職したのが悪いという論調があったが、アメリカはコネ社会だからコネを利用するのは当たり前(それに乗じて泥酔してる人をホテルに連れ込むのはもちろん無し)だし、日本のような新卒一斉就職活動みたいなものはないのにと思った。
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じゃこうねこ @Jakoneko2 2021年11月14日
目に見える成果が欲しいばかりに新しいことはやりたがる(それも目につきやすいUIばかり弄りたがる)けど、出荷後の製品安定(平たく言えばバグ潰し)には興味が無いやつが多くてのぉ・・・アメリカだけでなく、インドもそうだった。
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まるい りん @maruirin 2021年11月14日
fullbocco_bokko 法的には白人と黒人は同じ量刑を判断されにくいというのは指摘されていますね。Systemic racism, institutional racism (機関的、制度的人種差別)と言われてる。https://core.ac.uk/download/pdf/268230287.pdf
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年11月14日
suVKORblFsVBC3T 欧米がいいとは言わないけど、GDPが成長しない日本はちょっとまずいと思う。
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ZZZ @sakusakutoux3 2021年11月14日
yaju5123 経営者クラスの裁量権認められるような職種はイケるし実際海外は社長なんかは成果主義が多い。 まあ任命するのが株主だから普通の社員とは若干違うけど
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yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2021年11月14日
成果主義は縁故採用でもいいのですよ、まともな脳みそ持った人間なんて大学同じことがおおいですし(´・ω・`)ただ防げているのならそれで十分です。例えばみ○ほはもう圧倒的成果主義にシフトすべきでしょう。もう割に合わないガウディ建築して浪費する分をゼロベースフルスクラッチできる人数人に合計3000億円払って邪魔なの会社から排除可能なヒットマンを500億円と署名する用の派遣エージェント合計1億円で数百人雇うほうが安い状態です。インフラ系は異常な報酬というのが余裕で成り立ちます、それが成果主義です。
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しろの @zoshirono 2021年11月14日
成果主義は理想に置いておくだけならいいけど実践するのは人間には難しいね。人種や国に関係なく。
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substrate @substration 2021年11月14日
米国は元々政治外交色が強いし、さもありなんという感じ。大学入試も寄付金が大事と聞くし。日本人は良くも悪くも潔癖な人が多くて損してるよね。
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カズマサみんC @mskazumin 2021年11月14日
わかりやすい成果が出ない部分を人間が評価できるわけないと思うし、ビッグデータとAIで評価基準を算出する方法が良さそう。ただ、導き出された評価基準が「一生懸命に働く」などのような美徳に則したものであるかどうかはわからん。
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ZZZ @sakusakutoux3 2021年11月14日
suVKORblFsVBC3T 欧米って一括にするけどヨーロッパとアメリカは相当違う。欧州だとフランスなんかは大企業は半国営みたいな企業が多くて国営だけあってバリバリ学歴社会だから成果や実力より学歴だし。アメリカはやはり成果や実力社会、と言うか転職が当たり前だから成果や実力ある奴はとっと転職するので半ば自動的に成果や実力が必要な社会になってる。
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まるい りん @maruirin 2021年11月14日
後、成果主義は結果が出にくい長丁場なプロジェクトや、システム保守とかインフラ系の仕事が軽視されるというコメントを見て、なるほど、と思った。なかなか難しい。
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まるい りん @maruirin 2021年11月14日
maruirin 『成果主義とは従業員が自らの業務計画を提案し上司の合意を得た後に遂行する手法』この場合は長丁場のプロジェクトとかはどうなるんだろう。上司が中間報告でちゃんと評価してくれる人なら大丈夫かも知れないけど。
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黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2021年11月14日
これに限らずだけど、海外から言葉と距離の壁を超えてわざわざ届く情報って「とても良い」か「とても悪い」ものに集中しがちで、実態とは遠いことがある。日本から海外も、海外から日本も同じ
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さぁかす◆AA.bYJxj3c @circus_r2 2021年11月14日
最近、ノーベル賞とった日本人(アメリカ)が「日本の同調圧力に耐えきれなかったのです」 と言った時に笑いが起きたのといっしょかな?
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小野阿久斗 @504timeout 2021年11月14日
人事部「今期の成果として労働時間はそのままに人件費を減らせました。こうして会社の利益が1億円アップしました」
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いぬだわん @InuWang 2021年11月14日
アメリカはすぐに首切れるというのはよく聞くけど、私がアメリカで話した日本人マネージャーは「思われてるほど首切るの簡単じゃないんだよ」って言ってたんだよね。 理由がなければ切れないから単純作業系の人達は切れないし定年も無いから80過ぎの年寄りもいる。 年齢、性別、人種で差別できないから歳のいった従業員からのクレーム(PCの文字が見えないとか)にも対応しないといけないんだよとも言ってた。
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ろんどん @lawtomol 2021年11月14日
アメリカ人の伝記とか読むと「いかにあらゆる伝手を使って有力者(議員とか政府高官とか)の紹介状をゲットしたか」で何ページも使ってたりするなぁ…
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ふるたか @furu4914 2021年11月14日
あれだけ治安が悪ければ、そりゃ知り合いだけで固まりたくもなるだろう。日本こそ自由を謳歌できる社会なのだ。
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アイドル・グラドル・女性芸能人応援中★ @idol_joshi 2021年11月14日
成果主義ができない人たちが多いのが日本で 成果主義でもコネとかあるから難しいというのが米国か そら日本は衰退していくわ
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2021年11月14日
アメリカはできる人ほどいっぱい仕事をする。日本はその逆。アメリカは椅子(役職)に値札が付いている。日本は人に値札が付いている。当然、成果主義の意味するところは日米では全く異なるでしょう
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はげはげちゃびん @hagehagechabin 2021年11月14日
確かに完全成果主義なら、米国のミステリーでよくある「上司と反りが合わず出世できない敏腕刑事(医師・科学捜査官等々)はいないわけですしな >RT
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おさんぽさん @D7LCOW7eii4wyRs 2021年11月14日
成果主義は成果を正当に評価できないと成立しないので実現はなかなか難しいだろうね。いっそAIの発達で機械的に評価できるようになった方が辿り着けるかもしれない。今のAI技術だとまだ無理そうだけど。
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ネギ切り男 @negisamurai 2021年11月14日
アメリカで成果主義じゃなくて解雇時には即出されるのはしんど過ぎる。
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あじたま @9029ajitama 2021年11月14日
自分たちはそう感じてないけど周りからはそうとしか見えないってのはよくあること。酷い言い方すると、酔っぱらいが「酔ってないです」って言ってるようなもんじゃない?
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Shiro @shiromagenta 2021年11月14日
ShiraishiGento 一方でコロナ前からリモートが進んでて、オフィスから何千キロも離れたところに住んでて、誰も顔を知らないって社員が存在したりする。
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haido @haido86396472 2021年11月14日
本当それアメリカでは仕事で成果を出さなきゃすぐクビになる!って思ってる人が多い。
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ロイミロ(6136########) @hsgwkyt 2021年11月14日
タクドラが頭の後ろで観察した印象としては、日本でもコネというのは「コネを作る特別な訓練を受けている人同士がつながるモノ」という感じ。だからコネを提供するという商売が成り立つし、専門家である上流階級は幼児の時点からコネを作り始める。個人に対する奨学金を出すのも、その学生が大成したときにコネとして返ってくるから投資として成り立つんだとさ。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年11月14日
maruirin 日本のIT小話でよくあるね、運用保守を切ったらトラブル多発した系のは
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ひお! @hio5310 2021年11月14日
まず評価者が公平公正でない上に自己評価シートとかで自分を評価させSABCDでAつけようものならどれだけのせいか上げてそう自分を評価できるのか?と問い詰められる人事面接なくして欲しい。自己評価なんて正直ったら全部欄外だよ。できることをできる範囲でやる以上のことは待遇も権限も裁量もないんだからできるわけがねぇ。改善案?専門職じゃなくゼネラリスト求めるようなとこで一個にそんな追求できるか・・・。資格職・専門職に高額出して裁量権持たせてから言ってくれとー。
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万年雪 @perennialsnow 2021年11月14日
D7LCOW7eii4wyRs むしろAIがコネという名の成果を度外視した本人価値を判断出来るようになる未来もありそうだよな。
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ヨシイユウイチ @YuhichYOC 2021年11月14日
日本型雇用の対極はジョブ型雇用です 多くの労働者は労働負荷と報酬の交換条件を予め定義したジョブディスクリプションに従って日々仕事をしています むしろ日本型雇用みたいな交換条件の事前取り決め無しで動く仕組みは、日本以外ではあまり見られないと聞きます この件の認知されてなさを見ると、日本が住み良い国になるのはまだまだ先ですね
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ゆゆ @yuyu_news 2021年11月14日
新卒一括採用システムがないから、コネの重要性が身に染みるだろうしね。
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年11月14日
ShiraishiGento 日本でバーベキューというと鉄板の上に肉や野菜を置いて焼くのが有名だけど、アメリカのバーベキューはでかい生肉に鉄串を刺して、一晩中火にかけてぐるぐる回転させる、主催者にとても負荷がかかる大変なイベントなんです、とテレビで見た。
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ろんどん @lawtomol 2021年11月14日
tiltintninontun Netflixの「アメリカンバーベキュー最強決戦!」を観たら、「5時間で肉を云々」みたいな課題に参加者が「そんな短いの!?」と反応してて、日本のバーベキューとは別モノだなぁと思ったものです
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enopon @enopon2668 2021年11月14日
haido86396472 いやすぐクビにはなるだろ。マネージャーが来日して来て打ち合わせしてる途中で、「お前クビな」と解雇の電話がかかってきて打ち合わせ中止になったことあるぞ。あとやり取りしてた営業の人が夏休み終わったら自分の席がなかった、と連絡来たこともある。
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生きてる毛玉 @ikiteru_kedama 2021年11月14日
ザ・サークルって映画があるんだけど制作側にこういう社会に疲れた人もいたのかもな
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chi464 @chi2021z 2021年11月14日
ShiraishiGento 米国TVドラマ奥様は魔女の吹替版の再放送が80年代まではよくやってて、それを見て育った世代としてはダーリンがサラリーマンで上司に媚び媚びで逆らえなかったりしてて米国は日本とは違うのだ、みたいに言われだしたときに違和感あって信じて無かったのが正解だったなと思ったのが15年ぐらい前。80年代の映画バック・トゥ・ザ・フューチャーの主人公のパパ周りの人間模様も日本と大差無かったのも信じてなかった一因か。
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chi464 @chi2021z 2021年11月14日
n_petton 客観的な評価基準は必ずハッキングされる。ハッキングした人が隠して実子とか気に入った人間だけに口伝で伝えるみたいにすると一部の人間がズルしてズルのやり方が世襲になってて親ガチャずるいとか今どき徒弟かよと叩かれる。隠さず公開すると誰もがリクルートスーツ着て同じ回答するみたいな無駄な儀式となって不効率と叩かれる。
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ゃゃʕ•̫͡•ʕ•̫͡•ʔ @fukuchi0606 2021年11月14日
日本語発信してる米国人YouTubeチャンネルで「米国人にも本音と建前はある、敬語はないが丁寧な言い回しはする、上司と対等ではない、上司をファーストネームで呼ぶ人はいない、自然体でいようとして新品の靴をわざと汚して(ペイントして)履いたりする、靴をキレイなまま履くと意識高いと思われる」とか言ってて色々面白かった。
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1号 コミッション休止中 @itigounou 2021年11月14日
アメリカ成果主義を勘違いしてる人多いんだよね。 平等意識が強い日本人感覚だと「どんな人でもテストで100点取ったらすごい褒められる」。 現実のアメリカだと、「採点先生に逆らったら即退学。」「黒人は100点取っても50点にされる。」 「移民はそもそもテストすら受けさせてくれない。」というのが社会構造なので……。
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chi464 @chi2021z 2021年11月14日
ドラゴンボール世代なら「スカウターは気を操られるので信用できないが気の感知能力も人造人間には通じず信用できない」の応用問題として成果主義や能力主義の限界は分かると思うんだが
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ユイ @yui_Angelica 2021年11月14日
maruirin RAIYASB 保守点検をケチって飛行機が落ちる回はメーデーで何度も何度も有るからねえ……酷い時はもうちょっとちゃんとやれと調査機関が警告出した後に同じことをやらかす
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ユイ @yui_Angelica 2021年11月14日
itigounou まあ元が酷いからこそ「何とかしなきゃ!」で制度とか作られるもんだしね。日本国内で例えるなら、底辺校の校則が厳しく、成績優秀な学校ほど校則が自由みたいなもん。で、実態に対して制度としてのアファーマティブアクションが加わって余計ややこしいことになる、と……。
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chi464 @chi2021z 2021年11月14日
itigounou 黒人は逆じゃね。女と黒人はアファーマティブアクションで下駄履かせるので白人男性が反逆したのがトランプ政権って言われてたような。
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四国の紅牛 @ShikokuRedBull 2021年11月14日
もし、コネを作らなかったためだけで左遷させられたり、公共事業を受注できなかったりしたとしたら、それも「コネを作らなかったのが悪い」という自己責任だといえるのか。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年11月14日
YuhichYOC これも終身雇用制度が理由なんだよね。最初にジョブを決める=ジョブがなくなったら解雇なわけで。雇用を維持する代わりにジョブは選ばないという交換条件が日本型の雇用契約。
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おれすてす @nojima73 2021年11月15日
GX9900GUMDAMX 日本は被雇用者に優しすぎる。米国並みに無能をクビにした分有能な人間を昇給すればイヤでも成長する。直近ではコロナ不況を大量解雇で乗り切った米国と、そうできなかった日本の立ち直りの遅さが挙げられる。そもそも給料が安ければ無職も辞さないという決意がなければ、賃金などあがらない。米国では現在、高失業率と人手不足による賃金コストの増加が同時におこっている。
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水平線って意外と近い @shimokiyo_ 2021年11月15日
そもそも論だけど、人間の脳が他人の能力を冷静に判断するなんて無理な話で、自分にとって心地よかったり都合がいいかでしか決断しないんだから、差別を無くすのと同じくらい難しい問いだよ。
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fully vaccinated バガミ @xxbagamixx 2021年11月15日
アメリカが違うならどこにあるんや成果主義の国
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オーヌキ @0120masaru 2021年11月15日
飲食で米国勤務経験がある身としては実感のあるお話しです 日本も大概ですが、米国にもかなり○ャップ仕草に近いものがあるのです
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nesus-B @NesusB 2021年11月15日
結果として資本主義において日本はアメリカにボロ負けしてる訳で…。その事実を無視してアメリカを下げて日本を上げる様な事を言うのはどう考えても無理。
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まあちゃん02(ワクチン2回目) @eK0SV72lWxlYb8L 2021年11月15日
NesusB でも日本の治安の良さには終身雇用によって正社員はなかなか首にできない事による社会の安定が有るのも一因だと思うので、40代無能正社員としては日本型雇用形態は有難いと思っている。
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R・D・カルモナ @R_D_Carmona 2021年11月15日
社会が老朽化すると皆こうなるのかなぁ。 「どうして変える必要があるんだ?今までうまくいっていたじゃないか」
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古橋 @FuruhasiYuu 2021年11月15日
これ言い出した人に「じゃ一般的になってるのはどこなの?」って聞けばよかった感ある。その後指定された同国人に向けてリレー質問したい。
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上宮太子@インセル解説動画投稿者なう @EINHALD_1 2021年11月15日
eK0SV72lWxlYb8L 雇用が不安定な若い世代の犯罪率は下がっているし、今増えているのは引退した高齢者の犯罪だから、終身雇用は関係ありません。
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イチロー @sbzkichi 2021年11月15日
本文ラストにあるアメリカ人が言う成果主義だと会社員である必要なくね?投資家と事業家の関係じゃん。
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亜留間次郎 @aruma_zirou 2021年11月15日
ワシがアメリカにいって無双していた、アメリカ行きを頼まれた最大の理由が特別強い縁故を持っていたからなんだよな…
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haido @haido86396472 2021年11月15日
enopon2668いえ、仮に仕事で成果を出せなくてクビになる場合は解雇させられる1か月前とか3ヶ月前に通達されますね。このマネージャーの様に即刻解雇(summarydismissal)される場合ってのは解雇理由がセクハラやパワハラ、横領などのトラブルや違法性があるものですね。来日中に発覚してしまったんでしょうね…
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egc3o2ve @egc3o2ve 2021年11月15日
EINHALD_1 若者も同様に解雇規制が適用されている為、自主退職しなければ同等に保護されていますが「 雇用が不安定な若い世代」と言う前提は何処から来てるのでしょうか?
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はせ @hakase_D 2021年11月15日
アメリカ型雇用って派遣とか契約って雇用制度で日本にも浸透してるんじゃねーの? うまく運用できてるとは全然思わねーけど
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ロイミロ(6136########) @hsgwkyt 2021年11月15日
引退老人と若者、どちらが職を得やすいか…かな? ある意味雇用の安定性が生活保護の手抜きの原因になってるのかもなあ。
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1号 コミッション休止中 @itigounou 2021年11月15日
chi2021z そこら辺、微妙にメンドクサイんですよ。補正で採用はされても出世できなかったり(テストが複数)、同じ黒人でも州や地域によってもテスト評価数差があったり、貧困層と裕福層はもはや同じ黒人でも人種別扱いだったり(そもプラス補正が効くのは裕福層)などなど。まあどの道、成果主義とはかけ離れてるという話ですね。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年11月15日
アメリカって州毎で文化が違う気がするので、アメリカで一括したらいけないんだと思う
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ヨシイユウイチ @YuhichYOC 13日前
hsgwkyt ご明察です。 生活保護の中には教育費や住宅費の補填など、転職時(労働移動)のフォローが含まれて然るべきですが、日本では「一生を一つの企業で過ごす」前提のもと、その保護を放り出している状態です。 大企業正社員男性モデルが人生の前提であり、それ以外はフォロー出来ていないのです。 本来であれば企業・労働組合・行政・教育の役割をしっかり定義して、「卒業後の人生」をカバーする社会的仕組みを設計すべきですが、終身雇用が前提にある故お座なりになっています。
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fukusukehino@低糖質ダイエット中(124kg→75kg 49kg減) @fukusukehino 13日前
アメリカもたいがいコネ社会なのは変わらないってことで。
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もまつて @fursultiamine 2日前
アメリカは、コネクションに加えて、学歴と資格が至上の価値を持つ社会でもありますね。 学校OB、資格取得者のコミュニティも盛んですし、積極性とコミュ力が高くないと生きていけない感じ。
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五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2日前
欧米は日本以上の階級社会であることは学校教育で習って知っている。 同時に欧米企業は日本より開明的で成果主義であるという印象を持っている。 矛盾したこの2つの情報を両方とも正しいことだと二重思考し、同時にいずれについても自国である日本の「それ」よりも秀でたものであると規定し、自国を蔑み批判する文脈で思考される。 このような歪んだ見方は恐らく学校教育と「外」から来たものを必要以上に有り難がる島国根性から来ている。
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chi464 @chi2021z 1日前
EINHALD_1 ユース・バルジ論とかあったね。人間飛蝗。
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