2021年12月14日

素人の看病ってたまにすごく残酷で“看病する側”が『これまでの人生でどれだけ大事にされてきたか』がモロに出る気がする→様々な意見集まる

風邪の時は家族みんな優しかったな…
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てゆんた(疲労) @teyunta1123

妻とムスメ(5歳)ムスコ(3歳)とのつつましい生活。

てゆんた @teyunta1123

そういや学生寮のときに痛感してんけど、しろうとの看病ってたまーにすごく残酷で。特に“看病する側”が【これまでの人生でどれだけ大事にされてきたか】がモロにでるんよな。ためらいなくうどん作りはじめられる子、ポカリと桃缶買いにいく子、枕元に500円玉おく子。なんにも、思い浮かばない子。

2021-12-13 21:49:31
てゆんた @teyunta1123

大前提やけど、これは良し悪しの話ではなくて。だれの責任ーってはなしでもなく。 こういう“引き出し”はあとからなんぼでも手に入るし、それをひとにわたすこともできる。ただ、その“引き出し”がないひとも、けっこーたくさんいる、ってのは知っておいて損はないとおもう。

2021-12-13 22:08:07
てゆんた @teyunta1123

いま、じぶんがためらいなくおうどんやたまご粥こしらえられるのは寮の友達が“引き出し”つくってくれたからで、 いざって時に病院かけこめるのは腹痛でころげまわってたときに即救急車よんでもらえたからやな、おもってる以上に親以外からもらったもので子育てしとんな、とおもったので。書き散らし終

2021-12-13 22:32:00
確かに、育ってきた環境によって方法は様々にある。
まり @_monrooo_

RT これ昔から思ってた

2021-12-14 10:08:58
うり @2sons1

私も学生寮に入ってこんなに家庭によって違うんだ。ってはじめて知って衝撃をうけたよ。 twitter.com/teyunta1123/st…

2021-12-14 09:12:10
ぴろみ☺︎@2y🐽ぶーぶ @piropirobabyc

最初の頃うちの夫は私のこと放置だったな… 食べるものも何も用意してくれず頼まないといけなくてでもしんどくてめちゃくちゃキレた覚えあるわ… けど夫もきっと悪気はなかったんだろうな twitter.com/teyunta1123/st…

2021-12-14 06:38:16
しゅーみ⭕️びかむひゅーまん @schumi_techo

飲み物とか食べやすいものとかあったかくするものとか用意して、あとはある程度以上構わない(寝るのが1番だからそこを邪魔しない)主義と、1時間おきに様子を見に来て声をかけるのが優しさだと考える主義ではどうしても合わないものがあるよなと(何か思い出した)。

2021-12-14 09:28:19
白羽瀬 理宇@育児中のオタクライター @Riu_Shirahase

旦那→風邪でも食欲なくならない人 私→風邪で食欲失せる人 で、私が風邪引いたときに大量の食料を持って来られたことがあるw …というのは若干ズレた話題だけど、他人のお世話って、今までケアされてきた引き出しと、ケアしてきた経験値だよね。 twitter.com/teyunta1123/st…

2021-12-14 07:47:09
( っ゚、。)っ @XzslBv

どうして自分は人が思いつく事ができないんだろ、思いやりがないんだろ、皆はこんな事どこで学ぶんだろってずっとずっと悩んできた

2021-12-14 09:39:02
自分の経験からしかアウトプット出来ないのかも。
むし @n_en_u

人は自分が経験したコミュニケーションしかできないってやつの亜種

2021-12-14 09:58:12
ハーマ アイ オニー🐥🐱 @Legilimens24

めちゃくちゃわかる、大半の人は経験してきたことでしか行動できない。自分がどうされてきたか、が、出るよね twitter.com/teyunta1123/st…

2021-12-14 09:34:44
翊夢 @albellchaton

やってもらったことがないと、知らないと、やってあげることはできないんですよ。。

2021-12-14 09:54:42
えりこ @eriri666

そう、してもらったようにしか出来ん。引き出し、ってのは凄くわかる。

2021-12-14 09:23:44
桜宵 @sakurayoi

看病は経験や性格が出るからな… そして経験は積んでいけるからね RT

2021-12-14 09:55:32
雨水 @amamizu893

人はいくらでも成長できるもの。親切にした時,されたとき,すべての体験から学べるものね。 出来るだけ人に寄り添おう,という気持ちをもつこと。大事にしてもらえなかったら親切心がないのではなく「この人はよくしてもらった体験がないのかも…」という想像力を持つこともその一つね twitter.com/teyunta1123/st…

2021-12-14 10:29:12
マル🐠琉球/沖縄●🐥飼育中 @bpgLoIpequtDL6u

最後まで読んで納得。 引き出しない人に会ったら、こうしてほしいと伝えて、次は誰かにしてあげてなと。 引き出し思い浮かばなかったら、他の人の引き出し見て、次に。 引き出しのバトン。 twitter.com/teyunta1123/st…

2021-12-14 09:17:13
ブーシュカ @e9tqm

これ、関係性が固定されてると、されることに慣れてしまって引き出し増えなかったりするんよね。思いもよらない人の引き出しを見ることができたから学ぶ、という経験も大きそう。

2021-12-14 10:08:14
そもそもそういう経験がない場合もあるので…。
ひつじこ @hituzi_ko

これ色々パターンが考えられて、「病気のとき看病されたことないから何も思いつかない」「そもそも病気しない」「病気のとき看病されていたが、自分は看病しない」などなど。周囲の少ないサンプル数からいうと、男性は「看病されてるけど看病しない」が多いな、と思うなど。>RT

2021-12-14 09:40:41
残りを読む(5)

コメント

しょうゆ @SashimiShoyu7 2021年12月14日
自分の経験からうどんやお粥でも作ろうか?と申し出てももっとカロリーのあるモノを食べて力付けたいとか、 氷枕でも用意しようか?と申し出てもいらんと言われたり、風邪の時にしてほしい事は人によって結構違うのでどうしてあげたらいいか分からないって事は意外とある。
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棘垢 @eU3oSlnSHuAO49c 2021年12月14日
成人するまでに風邪ひいた経験が一桁前半それも翌日までどころか当日治るレベルだったのでその引き出しはまるでない。成人してからも似たようなもんなので"看病する側"で引き出しを作るしかないけどその予定もない。。。
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ろんどん @lawtomol 2021年12月14日
おかゆ、溶き卵いりのを作るかなぁ 胃腸がもっと弱ってたら、すりおろしリンゴ
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2021年12月14日
俺は正直お粥とアクエリぐらいしか浮かばん
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結城真@社内秘 @shinokiwa 2021年12月14日
実家で暮らした年数より一人暮らしの年数の方が長くなって、もはや何もかも忘れた…
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笹かま @voyageur105 2021年12月14日
その引き出し、知っているかいないかだけで紙一重の差だったりする。でもその差は大きい。
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笹かま @voyageur105 2021年12月14日
eU3oSlnSHuAO49c 平時に自分を労わる方法をよく考え実行するのが第一歩だから。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年12月14日
引き出しを作る一番大きなのは、結局自分が看病される側を経験しているかどうかが大きいように思います。
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塩山杜 @kusorypchan 2021年12月14日
はじめて恋人ができたとき、愛情を伝えたくて無意識に参照してたのはおかあさんに抱き締められたり頭を撫でてもらったりほっぺにキスしてもらったりした記憶で、「あーわたし愛されてたんだなあ」とおもったことがあったなあ
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leper @output201 2021年12月14日
看病や病院の引き出しは大概の場合親からもらう方が多いのでは?この人は親以外からのもので子育てしてるって結論づけてるしそれは人それぞれの経験だから良いのだが、結論としての普遍性は無いと思う
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名無しのえまのん @477_emanon 2021年12月14日
患者側に何が欲しいか・どうして欲しいか聞ければそれが一番楽なんだけどな(する側は考えなくていい、される側は困惑しなくていい) 状態も確認できるし
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K @gontyan501 2021年12月14日
それなりに愛されていても周りに病人が殆ど発生したことない場合もあるので… 行く前に電話して必要なものを用意するぐらいしかできない
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白石玄人 @ShiraishiGento 2021年12月14日
てっきり親が倒れた時に、それまで子供を大切に育てたかぞんざいにしていたかが残酷なほど見える(後者にはそのまま見捨てられる)、という話かと思った。でもそんなには遠くないか。
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sadaharu @sadaharu_fks 2021年12月14日
SashimiShoyu7 それならまだ良い方で、病人に何でこんなことするのっ!とどなり散らされたので、そもそも看病する気が失せた私のような場合もある。
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すっぱんぴん組@おやつ担当 @lolGlo0IlopLoz 2021年12月14日
引き出しの多さ・知識の有無よりも、行動を起こせるか否かじゃね? 風邪程度の看病なら、たとえ引き出しが空っぽで何をすればいいか分からなくても、ググればやり方なんていくらでも出てくる。まずいのは目の前に病人がいても「何すりゃいいか分からないから自分は手を出したくない」と行動しないことだと思う。
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Tadashi @tadashifx 2021年12月14日
ShiraishiGento 私も「看病」を勝手に「介護」と捉えてそっちの話だと思っちゃいました。
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Tadashi @tadashifx 2021年12月14日
とりあえず背景わからずに「この人引き出しないんだな、大事にされてなかったんだろうな」と思うのは危険であるとは思った。
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豆崎豆太 @qwerty_misp 2021年12月14日
この辺の引き出しはBL同人由来で増えた気がする。定番ネタなので
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ぽんぽん @apocalypse1706 2021年12月14日
うどんは消化悪いんじゃなかったか
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プリティン@字一色 @puddingting 2021年12月14日
「友とするにわろき者(中略)病なく身強き人」でしたっけ。徒然草のころから言われているのはこういうことなんでしょうね。身強き人は普通の人・弱い人の感覚が分からない。
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ちりがみ @wastedpapers 2021年12月14日
看病の正解を当てる話じゃないんで…
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きりん @G4qXGv0tozDoj72 2021年12月14日
私は体調不良の時は消化のよいお粥やうどん。 旦那は精のでそうなものが普通なよう(レバーや生姜、うなぎ)。 お粥やうどんを出したときに、「なんでこんな栄養のないものだすんだ」と切れられたのは未だにむかつく
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たか子 @takakomitsumugi 2021年12月14日
先ずは「何して欲しい?欲しいものある?」のヒアリングからかな。出来ることと求めることのすりあわせからよ。
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白石玄人 @ShiraishiGento 2021年12月14日
>"全然風邪ひかないヤツ"はマジで風邪ひいてる人がどのぐらい辛いかとか、看病の仕方が全くわからない   今回のワクチン副反応への備え(ポカリとかゼリー飲料とか)は、ある意味風邪をひかない人への看病ツール演習になった可能性あるな。
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たか子 @takakomitsumugi 2021年12月14日
体調悪くて消化に良いものしか受け付けん人もいるだろうし、逆にジャンキーなものとかここぞとコンビニスイーツ食べて精神力回復してから体力回復に移行する人もいるんだマジで。
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ファミぶん@退院済 @165127 2021年12月14日
わかりすぎる。風邪引いても水、食事、薬一切無しで放置されてたからいざ親の看病のとき何したらいいかわからず部屋の隅でただ正座してた。結婚後に私が風邪ひいたとき夫がかいがいしく看病してくれて看病のなんたるかを知ったけど、先に風邪ひいたのが夫だったらかなりまずいことになってた。
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みなせ ★C100_お疲れさまでした @Ton_beri 2021年12月14日
そういえば、簡単で美味しい具なし茶碗蒸しとか作ってたな。しんどい時は
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かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 2021年12月14日
SashimiShoyu7 大事なのはそういう選択肢を示してあげられることだと思う。うどんだって、相手がほしいかどうかお構いなしに作り始めるのは、それはそれである意味引き出し不足なのだ。
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サクラアイル🐉 @sakura_aisle 2021年12月14日
これわかるなぁ。俺は割とほっておかれてたから、未だにマンガとかの「風邪ひいた時に心細くなる」的な描写が今一つピンとこない。
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通りすがりの西田 @S0LGkpw7XtdofMd 2021年12月14日
こうしてTwitterで学ぶことも出来る。(しかも数分で) ふと思い出したけど『本人が欲しいと言ったものは、何も足さず何も引かずにその通りの物を用意しようね!』 (これはつわりの方の纏めから)
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藤井秀明 @boc1211 2021年12月14日
tadashifx 書こうとしたのが既に出てた。引き出しが無いのか、引き出しが有るけど使わないのか、引き出しが有るけど使えないのかって側から見て分からんからね。
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@istokenkr 2021年12月14日
看病しないといけないという認識がないやつもいるだろうな。うちの家もほったらかし文化だったが、一度飲食すらできない状況でトイレに立ったら意識喪失して救急搬送された経験があるから病人に対してある程度の看病が必要という認識はできた。
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leper @output201 2021年12月14日
看病しようとしてるのに怒られて嫌だってコメントあるけど、体調悪い時って精神も参ってるもんだし、何かしてあげようと思ったら心惑わされない方が良いと思う。体調良くなったらこの態度は嫌だったから謝ってほしいくらいは言っていいだろうが。
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ふわ @ipp3050 2021年12月14日
世の中には、友達の看病とかしてあげる優しい人なんているんだ…ってビックリしてしまった
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m @maco_oekaki85 2021年12月14日
看病される側がその引き出しを開けるに価する人間かどうかで変わって来るだろそんなん
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伍長 @gotyou_H 2021年12月14日
apocalypse1706 うどんがというより、「あまり噛まずに飲み込む」のがよくないのです。
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救援用 @EtG3VQBTdpr4kjy 2021年12月14日
風邪をひいて寝込んでようが気管支炎になってずっと咳をしていようが放置された幼少期が辛かったので、必要ならいくらでも看病するよ
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富士山麓ωナックル @Mqzer9ltQN2nxiE 2021年12月14日
「何か私に出来ることはある?(may i help you?)」が一番よ。
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Tadashi @tadashifx 2021年12月14日
sadaharu_fks 白人文化圏で育って「熱出てる?分かった!任せろ!」と水風呂に入れようとしたとか? 日本で育ってたら「看病どころか虐待」って思われるトンデモ対応なんだけど、あっちの文化圏の人にとっては「大事に思っているからこそやった」になるから難しい…。(さすがにこれは極端なお話ではあるけれども…)
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席上 @Nonsomnia 2021年12月14日
微熱と鼻水程度でそこまで高熱とか食欲無い状態になったことないってのもあるけど、汗をかくと治る理論に基づいて風邪ひくたびに辛味噌ラーメン作って貰って食べてたんだよね…間違いなく大事にはされてたけど、これが一般的な正解じゃないことは流石にわかる
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patato428 @patato428 2021年12月14日
自分がお粥が嫌いだから、病人にお粥をつくるという発想がなかったなあ。
6
新谷貴司(新型コロナワクチン3回接種済み) @localnavi 2021年12月14日
ShiraishiGento 私も「親の介護」の話だと思ってアクセスしたら、もっと身近な話だった。親の介護だと思ったのは歳のせいかもしれない。
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塩山杜 @kusorypchan 2021年12月14日
「なにしてほしい?」と聞くのはもちろん大事だけど、遠慮していえなかったり、そもそも自分でもわからなかったりする。おかゆを食べたことのない人から「おかゆなら食べられる」という発想はでてこないし、本人は食べたくない→でも少しでも栄養取るべき、擦りリンゴならいけるかも→さっぱりした、ありがとう!という流れもあるからね
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ISW @ISW007 2021年12月14日
家族全員が一晩寝れば風邪やインフルエンザが治る人ばかりで、「看病」という概念がよく分からない。せいぜいスポーツドリンクを買ってきておくくらいにしか思ってない。
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華井ナヲコ @pyrite_holic 2021年12月14日
うーん、よくある配偶者が寝込んでるのに「俺の飯はどうする」とか「外で食べてくるからいいよ」と言い放つ人でも世話焼き専業主婦に育てられたりしてるから、どっちかというと看病してもらった経験より、看病した経験(指示されてやったことも含む)のほうが出るって気がする。されたからやれる、よりはしたことあるからできる、のほうが流れとしてはシンプルかな、と。
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NAX @NAX1279 2021年12月14日
風邪とかで友達にポカリとか差し入れに行った事はあるなあ。あんまり世話焼きすぎてもなって感じだけど何もしないのもなとなって相談した記憶ある
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2021年12月14日
大好きな○○くんが病気になったからお見舞い! →壊滅的なお粥or完璧なお粥or祖母秘伝の卵酒orネギを首に巻いてドン引き などなど少女マンガではテンプレ展開でバリエーションも豊富なので、少女マンガ読んでたら引き出しはいろいろあるんじゃないの?
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viv. @viv93591719 2021年12月14日
pyrite_holic 同じような事思いました。これ結局想像力や意識の問題でしかないと思うんだよな。看護受ける側でしかなかった人間が看護する側になっても出来る人出来ない人それぞれ存在すると思う。
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Y.明珠 @meisyu_3rd 2021年12月14日
あまり看病された記憶がないんだよね。学校は皆勤が精勤だったし、家族も似たようなものだし。一人暮らしで体調崩したときに初めてほとんど食べれない状況を目の当たりにして以来ポカリ至上主義なのでポカリは用意するけど、他は何したらいいかわからん💦
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さっちん🌻 @fastsnow22 2021年12月14日
「毒親への合法的な復讐は見棄てることだよな」と思いつつ開いた。てっきり親の介護話かと… 情けは他人のためならず(周りの人を気にかけていると、自分が大変な時に助けてもらえる)話ね。
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ともえ@青赤蝗 @tomotomoe 2021年12月14日
基本はほっといてほしい派なので、お粥とかゼリーとか買って置いておいてくれたらありがたい。気が向いた時に食べられるし、どうしても自分で作れない時はお願いして作ってもらう。でも「どうして作ってくれないの!?」って思う人もいるよね。難しい
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あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2021年12月14日
関係ないようなあるような話だけどさ 俺、親から散々「兄弟と遊んでやれ」怒られてたんだけど でもどうやって遊んでやればいいか解らなくて、出来なくて、困っててトラウマだったのね 今考えると、一番古い幼稚園くらいの親から遊んでもらった記憶ないんだよね。テレビゲームやビデオや一人で公園に行った記憶はあるんだけども。 そりゃ、遊んでもらってないなら兄弟に遊んでやれないよなあ
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しろがねさん @whitebellsweet 2021年12月14日
扁桃腺を腫らしてた子供時代から、胃潰瘍、慢性胃炎、気管支喘息と寝込むことが多かったので冷蔵庫にある程度対処できるものを揃えてある。看病はしてくれなくてもいいから、家をきれいにしておいてくれればいい。病み上がりの掃除はけっこうしんどい。
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𝙉͟⃟͟𝙖͟⃟͟𝙜͟⃟͟𝙖͟⃟͟𝙩͟⃟͟𝙨͟⃟͟𝙪͟⃟͟𝙠͟⃟͟i @i_dnt_need_u2 2021年12月14日
人それぞれだから、看病され経験なくても気にしなくていいよ!!
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ぽぽ @poporirinPORIN 2021年12月14日
引き出しがあっても友達、知人、恋人、配偶者のために看病してあげたいという気持ちが出てくるかどうかで違うのでその人の他人に対する思いやりの問題でもある。余裕のあるなしも関係してくるか。
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はな @ha_chan813 2021年12月14日
私は風邪引いてもなんでも食べられるから、食べやすいものがよく分からなくてネットで調べたな。懐かしい。共働きだったから、風邪引いたら自分で好きなもの作って果物剥いてお菓子食べて生きてた。
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まるい りん @maruirin 2021年12月14日
これを善し悪しの問題として片付けないところが新鮮だった。そうだよね。いろんな人がいる。
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ヌゥスピリット@理解を捨てたい理解のある夫君 @stillsnash 2021年12月14日
コミュ障だから「この引き出しが果たして相手にとって適切なのか?」「俺の知らない未知の引き出しがあるのでは?」って疑心暗鬼になって相手のこと考えられなくなることがある。
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ヌゥスピリット@理解を捨てたい理解のある夫君 @stillsnash 2021年12月14日
俺は「普通はこういう引き出し持ってるもんやぞ?引き出し少なっ!アルミラックかお前は!」っていつ言われやしないかとビクビクしている。いつも自分本位で看病どころではない。
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紅蓮 @glen_blaze 2021年12月14日
小学生ぐらいまでの誰かが風邪ひくと兄弟が順番に寝込むような時期は吐いたりした記憶もあるけど、それを過ぎると胃腸が弱るみたいなこともなく親自体もとにかく栄養を摂らせなきゃ!みたいな考えだったのでニンニク料理とか食ってたなあ。流石にこれは他の人にやったらやべえやつだってのは分かってるからやらんけどw 病気は体力消耗するから胃腸強ければ間違ってはなかったのかなあ。
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ヒロセジロウ ✏️ @denjiro13 2021年12月14日
「ヒトによる」のは前提として、経験って重要よねっていうお話でございます
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SNKNNK @sunakoneneko 2021年12月14日
pyrite_holic 自分がヤングケアラーでネグレクト経験者なので看病されたことは無いが、看病や応急処置は沢山してきたから凄くわかる。
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尻尾 @misasagitail 2021年12月14日
ご飯系の看病はアクエリとかゼリー買ってもらった以外はされたことないけど漫画とアニメと小説でうどんと卵入りお粥とすりおろしりんごを作ると良いというのは学んだし作ってと駄々をこねる子供でもあった
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七枝七夏 @7eda7ca 2021年12月14日
風邪どころかインフルエンザでも食欲落ちない人間ってのはいるからな。自分なんだけど。
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もももろ @O0MbkZz80QAztCm 2021年12月14日
未経験でも自分で考えたり調べたりしてやるよ、想像力と行動力のほうが要因として大きい
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でこはげ @dekodeko_11 2021年12月14日
コメ欄見てるとポカリが一番ハズレなさそう。どんな風邪でも水分は絶対取ったほうがいいし。食べものは何食べたいか聞いてから用意すべきやね。
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ちゃたろう @ido_chatarow 2021年12月14日
その人が成長できるかどうかは最初は親からだと思うけど、長い人生の中でみると、学校での集団生活や友達や先生、上司など親以外からの経験がかなり影響すると思う。そういう意味では最初に親の教育で重要なのは、細かな経験をちゃんと自分の引き出しとして得る能力を育てる事なんじゃないかと思う。
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クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2021年12月14日
自分も子供も体調崩したことほとんどないので子供が「引き出しの無い子」だと思われてしまうの?理不尽すぎない??😭
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トゲアリトゲナシトゲトゲ @togerunrun 2021年12月14日
1WCzPF0jcLKan43 似た話だけど、中学で保育園実習に行ったとき、長子と末っ子or一人っ子の間に超えられないスキルの差があったのよく覚えてる 長子は手を繋いで膝に乗せてリズム遊び…みたいなのもナチュラルに出来てたし、子ども側も楽しそうに集まってたけど 末っ子や一人っ子は触れることすらままならず微笑むしかなく子どもも近寄らず…っていう 自分の場合は絵や造形が得意だったからなんとか子どもに認めてもらえたけど、何から何まで全部パーフェクトな長子たちが輝いて見えた
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OHK @oyamahirok 2021年12月14日
100%この理屈が通るなら、親がやってくれていた家事は子供は全部できることになる。そうはならんし親がやらなかったことを子がやり始めたりするので興味関心想像力体の使いこなし色々な要素があるでしょうね。
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かぼちゃのこ @pumpkin_nokoko 2021年12月14日
こんなレシピサイトもあるよって知っておくのも備えになるかな https://brand.taisho.co.jp/pabron/recipe/
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きさら@ミンサガは今冬発売予定 @m_kisara 2021年12月14日
体弱った時に食べられそうなものを聞くってのも、それをやってもらった経験やしてるところを(フィクションでも)見聞きしたことがないとできないよね、確かに。
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かにかま @kanikama_surimi 2021年12月14日
逆に過保護になんでもママパパがやってくれたようなおうちの子だからこそ、"自分がやる"って発想にならない子もおるよね。
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イエーガー@ライファン @Jaeger75 2021年12月14日
まぁ、このレベルの話しなら本人がしてもらった事を基準に考えても良いんだけど、何か有った時に人の世話を焼く気が有る人なら自分に経験が無くてもその手の看病する時にやる事は何かしら(ドラマとか漫画とかで)頭に入ってると思うんだが、産まれてからずっと他人事だと思ってる人はそう言う知識すら無いのかね
0
春夏秋冬 @akito110 2021年12月14日
お前らが病に倒れたら、そっと近くでラジオを流すわ
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ハチミツゥ(「🍯・ω・)「🍯 @86sitor 2021年12月14日
お粥は苦手…という人を見かけた事があるから看病する時は何が食べたいか聞くことにしてる
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里海雪@ @sato_umi_yuki77 2021年12月14日
しかも人によるよねえ…特に何もしないでいいからただ傍にいて欲しいって人と、ただ傍にいても何の役にも立たないんだから動き回ってあれ作ったりこれ買ったりしないと!って飛び回る人とかでも溝ができるよね(経験談)どっちが悪いってわけじゃ無論無くてね。ただ自分が前者だと後者が正論ゆえに反論しづらくて辛いものがある
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もりじゃ @morija44 2021年12月14日
凄く優しくオブラートに包んではいるけど「ひどいやつ」「気の利かないやつ」と断ずるより酷いこと言ってないこれ?
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塩山杜 @kusorypchan 2021年12月14日
morija44 なんのこといってるかわかんないけど、元ツイのこと言ってるなら、そのとおりだから「残酷」って表現をしてるのだろうし、「気のきかない奴」と断じる前にそういうバックグラウンドがあるかもと想像することも必要では、という話だとおもった!
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✢ℍ𝕒𝕔𝕙𝕚✢ @Hachi_no_E 2021年12月14日
病気の時にお粥が出てきた事が無いので、知識としては知ってても「本当にお粥なんて食べたいか?」って尻込みしちゃうな。自分はお粥とか雑炊とかの水気が多いご飯が気持ち悪いと思うから余計に。
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sadaharu @sadaharu_fks 2021年12月14日
QQYukaQQ 「大丈夫?」「早くよくなるといいね」と声をかけただけでぶちギレて怒鳴って喚かれたよ。
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もりじゃ @morija44 2021年12月14日
kusorypchan 元ツイは「【これまでの人生でどれだけ大事にされてきたか】がモロにでる」と断定してるので「そういう背景がある『かも』」みたいに濁してはいないですね。んで、このツイって結局「看病ひとつにも育ちって出るよね……」って言ってるようなもんですけど、諸々の理由が考えられるのに「育ちの良し悪し」に帰結させるの雑な上に失礼すぎるだろって思うんですが。
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雑音 @imgonetox 2021年12月14日
知識やされた経験があるのと、実際に動けるか否かはまた別の話だと思う……
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٩(๑òωó๑)۶ @e_pso2 2021年12月14日
友達居ないと風邪引いた寮生は一人でもがき苦しむだけだって話じゃなくて安心した。
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成宮いつき@22:00からRaftプレイ配信 @ituki_vt 2021年12月14日
看病された記憶がマジで一切無い(物心ついてから寝込んだ記憶が無い)ので、私が今看病するならその知識は漫画やドラマや同人誌で見て「いいな」と思ったものになりますね……。なので結局引き出しとか人間性とか対応力とかの話になってくるんじゃないかな、とは……。
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蛸足16本 @takoasi16ponn 2021年12月14日
昔、友達が風邪ひいて親におかゆ作ってもらったけど本人はカップ焼きそばが食べたい!!と強く主張し買ってきてもらって食べた結果、盛大に吐いたという話もあり…「食欲と体がちぐはぐなこともあるんだな」って学習した思い出
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衣谷佑 モデルナ3回接種済み @Y_Koromotani 2021年12月14日
sadaharu_fks 「それしか」言わなかったなら(何かして欲しいと思っていた病人には)ぶち切れられるかもしれない…。
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黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2021年12月14日
「人にさんざん看病されて大事にされてきたにも関わらず、自分は何もしないまたはできない」のも沢山いるので、看病から大切にされてたか推し測るのは難しいと思う
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塩山杜 @kusorypchan 2021年12月14日
morija44 そうですか。うーん、まあ私とは別の受け取りかたされたんだな、としかいえませんわ。濁してはない云々はちょっと言葉をそのまはま四角四面に取りすぎじゃないかしらとはおもいました。
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しの @_sieraden_ 2021年12月14日
ふつうにツイ主が実生活で近くにいる「気の利かない相手」を腐したいけどできないからこういう遠回しなディスりをしてるんだと思った(性格悪くてすまん)
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٩(๑òωó๑)۶ @e_pso2 2021年12月14日
過保護に育てられたかどうかでこのまとめの「育ちが悪い」発言に対する受け取り方まで違うの面白すぎるでしょ。
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僕は白菊ほたるちゃん @laressi 2021年12月14日
看病されるほどの熱出たことないからわからん
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読書 @kkkzzzt 2021年12月14日
qwerty_misp 熱出して苦しんでる受けに欲情して「運動して汗かけば熱が下がる」とのたまって襲うクソ攻めとアンアン喜ぶアホ受け、近ごろ見なくなりましたね…良いことです…
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もりじゃ @morija44 2021年12月14日
kusorypchan 「育ちの良し悪し」を勝手に断ずるの、その本人のみならず彼か彼女の家族や友人や生育環境全部ひっくるめての侮辱と言って差し支え無いと思うんですけど、それを一見優しい言葉で言ってたのでビビったってのが最初のコメントですね。まだ本人に「気が利かねーな!」って怒鳴る方がマシ。
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塩山杜 @kusorypchan 2021年12月14日
morija44 主題は育ちの良し悪しじゃなくて「まわりから吸収して引き出しってできるものよねー」だと思ったんだけども、すごい怒ってるのね
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もりじゃ @morija44 2021年12月14日
kusorypchan 主の言葉を借りれば看病の技量に【これまでの人生でどれだけ大事にされてきたか】が残酷なまでに表れるんでしょ?主は「周りから吸収して引き出しって出来るよね、周りから大事にされてないと出来ないよね」って話をしてるけど。 あと、別に怒ってないよ。優しい言葉でキッツい侮辱してるのびびるわって話。
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風邪 @tv_radio_0409 2021年12月14日
風邪の時って「枕元にポカリだけ2〜3本あればいいし、あとなんか食べたくなったら自分のペースで、自分で食べれる分用意するから話しかけないでくれ、ひたすら放置してくれ」ってなる。
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塩山杜 @kusorypchan 2021年12月14日
morija44 うーん、やっぱり「君はそう思うんだね」以上の言葉はないですわ。
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塩山杜 @kusorypchan 2021年12月14日
あとこれ主さんは「看病できるのは友達のおかげ、思った以上に親以外からもらった引き出しがある」っていってるので、もともとの自分のことは看病できなかった側に置いてるよね。
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❄️だるMA🐎 @daruma_san_dayo 2021年12月14日
自分がしてもらった経験もだけど、メディアから仕入れる方法もある。漫画やドラマでも"体調不良で寝込んでる好きな人の看病"みたいなシチュは腐るほどあるから、結局はアンテナを張ってそういう情報をストックできる人とそうでない人とがいる気がする。あとは単に周りがサクサク行動しちゃうもんだから乗り遅れちゃう感じの子もいると思う
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もりじゃ @morija44 2021年12月14日
kusorypchan 「自分が今子育てしてて適切な看病が出来てるのは、寮の友人達が『引き出し』を作ってくれたからだ」だけならいい話だけど、「寮の友人達に看病されてて思ったけど、看病の技量ってそのままそいつが大切にされてたかどうかが如実に出ますよね」は雑だし失礼だろって話してるんやけど伝わらんな……
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てす子 @6qltce 2021年12月14日
daruma_san_dayo でもああいうのAVと同じくファンタジック看病な所あるから「やる側はイメージプレイ気分で楽しいのかもしれないが現実はそういうの元気じゃない病人には嬉しくない」ってパターンもあったりする
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sw-wo @swwo12 2021年12月14日
自分がしてもらえなかったからこそ他人にしてあげられる人もいれば、周りが自分を大事に扱うのが当たり前すぎて傲慢になってるやつもいるし。結局は本人の性格の問題のような気がする。
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よもんば @repaint_mylife 2021年12月14日
この人が言ってんのって学生くらいの年齢の子たちの話なんじゃないの? 確かにそれくらいなら経験の差は如実に表れる気がする
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kartis56 @kartis56 2021年12月14日
aux71011634 理不尽かどうかではなく、実際にやってないと動けないよ
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kartis56 @kartis56 2021年12月14日
友人がその弟をカッとなって殴った現場にいたけど、何もできなかった。仲裁した経験なかったから。今でもあれはまずかったと後悔してる
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kartis56 @kartis56 2021年12月14日
oyamahirok 親がやってくれていたことは経験として残るけど、されてもいないことは経験にならないんで
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塩山杜 @kusorypchan 2021年12月14日
morija44 わかりますが前後のツイート含めて全体読むとそのへんは言葉のアヤだと感じるので拾うところがあなたとは違うだけです
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Matamo_shita @MatamoShita 2021年12月14日
看病に限った話じゃないけど、 引き出しの種類って対人関係にモロに出るよね。 引き出し少ない人はやる気はあるのに、察してちゃんから「やる気がない」と思われがちで相性が悪い
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生きてる毛玉 @ikiteru_kedama 2021年12月14日
母親にやってもらってても何もやれない男性は「母親」もしくは「女の人」がやるものって思ってて、その人の中に男性が看病してるイメージがないからフリーズしてるのかも
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ポッカ @pokka80 2021年12月14日
自分は体調悪かったら薬飲んで寝て耐えれば治るばっかだから、他人の不調時は分からないことが多いなあ
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せんたく @senn_taku 2021年12月14日
介護とは違うが、もうダメだと思って自分にかろうじて意識があるならば、家族に助けを求める前に救急車を自分で呼ぶのだ。下手に自家用車で病院まで送られた挙句に時間ばかりかかって苦しむぞい
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Knappertsbusch @Knappertsbusch 2021年12月14日
いきなりうどんはアレだけど、病状次第で変えるよね、提供する物。それより病気した事の無い人が冷却枕用意してないとか、そんなの見かけたら即座に買いに行くよ。うちには3個スタンバってる。
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黒猫屋@痛風持ち @sigh_to_you 2021年12月14日
自分ならポカリとアイス買ってくる、だろうな
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もりじゃ @morija44 2021年12月14日
kusorypchan 3つのツイート見直したけど「言葉のアヤ」と判断できる材料が分からなかったです。どの辺でそう判断しました?
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未完缶 @citrus_hanayu 2021年12月14日
おかゆは好きじゃないし、なんでうどん?となるので、ウイダーでいいよ。栄養的にも米だけ小麦粉だけよりずっとマシ
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ども @qoHoW8IrtmYOxF0 2021年12月14日
同じものを受け取っていてもチャネルが違うと受け取れない子もおるしなぁ
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kartis56 @kartis56 2021年12月14日
察するかどうかじゃなくて実際に動けるかどうかで死ぬかどうかが変わるって、ゴブリンスレイヤー読んでると思う
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kartis56 @kartis56 2021年12月14日
citrus_hanayu そういうのは本人にヒアリングしろ
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塩山杜 @kusorypchan 2021年12月14日
[c9975310] うちは擦りリンゴだったなー、常にりんごストックのある地方だったこともあるかも。寝込んでるときは味わからないのでとにかく飲み込みやすいものがうれしい。逆に定番らしいうどんは記憶にないな。
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2k_crimson @2k_crimson 2021年12月14日
桃缶やすりおろしリンゴって創作世界の看病の定番だけど、現実の看病シチュで遭遇してる人がけっこういるみたいで驚いた。私の看病の引き出しにないだけ? 寝込んでる時は食べたいものや食べられるものが違うから、勝手にお粥を作られるより欲しいものを聞き取りして欲しいなぁ。病人のリソースを割かずにあれこれ率先して看病してくれるのは有り難いけど看病される側も人それぞれ。看病の引き出しが増えたなら、次は相手に合わせて引き出しを使い分けられるように…って感じかな
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ぽらんぴ @porampi 2021年12月14日
吐き気があるとポカリの甘いにおいも気になって飲めなくなるからポカリも唯一解ではないかと。 本当に人それぞれだから何して欲しいか聞けるのが一番だと思う。
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I-zy @digitaleazy 2021年12月14日
ほめてもらいたくて看病しに来られるとむっちゃしんどい。ほっといてとか言うと怒ったりする
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キザイア @JdAllen_japan 2021年12月14日
自分はオジヤだったけどネットによって消化の良いウドンに変わったから、経験も大事だけど知識も大事だよね。
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レンタ英雄 @renta_hideo 2021年12月14日
お粥やうどんくらいなら、漫画とかでそれなりに描かれるシチュエーションだからわかるんじゃね?
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もるしつりょー @mollgra__munyu 2021年12月14日
自分はあんまり胃腸やったこともないし、お粥も風邪のときのうどんもあんまり好きじゃなかったからアイスとか出しかねん。てか自分の嫌いなもの人に作れる気がしない
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ブルータス @Dorekasan 2021年12月14日
体調悪い時は全力で寝続けてきたので介護の記憶が薄い。 体調悪くて短気になってても相手がエスパーじゃない事は覚えておいてね。なにかしてほしければ口頭で伝えなさい
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たちがみ @tachigamiSama 2021年12月14日
体調悪いときは放っておいて欲しい人なので他人も放っておく派 準備だけはしておくがな
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たちがみ @tachigamiSama 2021年12月14日
関係性で変わる素人の看護に絶対の正解など無いし、気にするだけ無駄
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2021年12月14日
sadaharu_fks うーん、他の状況が分からないから何とも言いづらいんだけれど、本当に一言一句違わずその発言だったのか(自分の中で意訳して無いよね?)という事と、まさか眠っている相手をわざわざ起こして言ったりはしてない…よね…?
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テレジアさん(Theresia) @Theresia 2021年12月14日
まず医者に行かせる。 冷えピタは常備、ポカリとレトルトお粥を与えておしまい。 必要に応じて買い出しには行く。 呼ばれたら手くらいは握るw 自分の場合は買い出しまでセルフ。
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nyaco @nyaco71742168 2021年12月14日
morija44 わかります。「各家庭のやり方の違いが見えて興味深い」とからならそうは思わないんでしょうけど、「残酷」「大切にされてきたか」はなんというか片面的に過ぎるというか。
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2021年12月15日
QQYukaQQ あと、もし生理痛とかだと本当にしんどい時とそれなりに動ける時の波がある上、必要な事は動ける時にするから、特に寝てる時はそっとしておくのが1番の看病だと思う。少なくとも私の場合はそう。 というか、今痛くて伏せっている時に「大丈夫?」とか声を掛けられたら、ブチギレる可能性は否めないかな。「痛いけどこれ以上どうにもならんし時間が経てば治るからお構いなく」と気を回す余裕はないし、場合によっては「何でよりによってこんなタイミングで声かけるんだ?嫌味か?」くらいにも思うかも知れない。
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ふるたか @furu4914 2021年12月15日
うどんが正解っぽく言ってけど、正解じゃないよな。
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やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2021年12月15日
エミさんかユミさん「おとうさん、おかゆが出来ましたよ」はじめおとうさん「いつもすまないねえ」 #おかゆコント
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とある審神者A(あー)/8月インテ @achantouken 2021年12月15日
なにが食べたいか聞かれたな。おかゆ、にゅうめん、うどん・・・。汗をたっぷりかいたら寝巻きを着替えて布団もきちんとかけられて、ぽんぽんと撫でられる。ばさっと広げられた布団が体にかかる瞬間が好きだった。朝起きたら寝巻きが替わっていたのも好き。
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かなだらい @kndri 2021年12月15日
やってもらった事はないが一通り看病はできる。ウチの親は散々大事に育てられてきたが全くできないから育ちが反映しない事もあるとしか言えん。
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ると。 @nec0lt 2021年12月15日
お粥も良いけど、個人的には米麹の甘酒を用意するかなあ。甘酒が苦手そうなら、インゼリーかなあ。
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ると。 @nec0lt 2021年12月15日
まあ、うどんは胃が凭れる事もあるからなあ。後フルーツ類は、アレルギーに注意しないといけないから、すり下ろしたリンゴで酷い目に遭う事もあるんだよなあ。米や小麦粉のアレルギーも極稀にあるけど。
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篝鳴-kaganari- (BS派@低浮上) @kg_ssr 2021年12月15日
熱があるときのフルーツみつ豆、どうしてあんなに美味しいのか……やっぱり冷たくて甘いからか。
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🔞Lunatic Prophet 自活自戦永久抗戦 @LunaticSquadron 2021年12月15日
看病なぞされた記憶もないのでする気もない
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あるはりーふ @al_harief 2021年12月15日
忙しいのに看病してやってるんだから、ありがたく思えよ!等言われながら看病された事があってトラウマなので、なにか聞かれる前に自分からそっとしておいて欲しいと言うようにしてます。
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褒美として南瓜人を買う権利をやろう @atarimetabetai1 2021年12月15日
看病とかほとんどされなかったけど、えっちなBLのおかげでやり方はわかる
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ユイ @yui_Angelica 2021年12月15日
子供の頃から何度か体調崩すくらいはあったけど(低体温かつ滅多に熱は出ないんで体温はだいたい平熱)、常に食欲だけは元気だったので、体調悪いからという理由で食事を変えるという発想が無い……そんな人間も居ますよ。因みにお粥は母が嫌いだからなのか多分食べたこともないし食べたいとも思わない。
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2021年12月15日
Nonsomnia 喉に来てるときと消化器が弱ってるときはダメージになりそうな…w
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2021年12月15日
うちの実家はポカリ、プリン、鍋焼きうどんが「風邪の定番セット」でしたねー。各ご家庭色々あるんでしょうけど、友人の看病したときは「解熱剤、インスタントの袋焼きそばと目玉焼き、アクエリアス」だったのでギャップを感じたのを覚えてます。
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斑目(まだらめ) @karakuricustom 2021年12月15日
一人暮らし始めるとどんな症状でも基本は一人で対応しないといけなくなるから、正直どうでもいい。家族ができたなら、できるだけのことをしてあげよう。
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可燃ごみ @kokohagomiokiba 2021年12月15日
夫はアイスノンだけ渡して部屋に隔離して何もしない人。 昔からそうだったしその方が楽だから、と。 家庭環境の相違=価値観って大事よね。
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おちんぎんたくさん欲しがるよーこ @YOKO0713 2021年12月15日
ツイ主は「こういう時にこういう行動ができて両親に感謝だわー」ぐらいの気持ちでいるだけかと思ってたけど、色々深く考える人もいるんだねー。
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江之浦別一 @bliteorwhack69 2021年12月15日
弱って気分が悪い時に近くでごちゃごちゃ動き回られるのが平気な人が居るのかあ。物食えるくらいの体調なら物があれば十分だと思っちゃうなあ。どうせこんな奴元気な時でも常にべったりくっついて立て板のようにくっちゃべってるのが楽しい人なんだろうなあ。ただの陽だ!
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あっこ @Nupponpon 2021年12月15日
これめちゃくちゃ分かるかも。 18のとき友達が風邪で休んで、もう1人の友達がお粥作りに行こう!って言って「風邪の時お粥作るのって漫画とかアニメの話じゃないのか…」って思った覚えがある🤔
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節穴 @fsansn 2021年12月15日
看病される側がどう看病されたいか指示すべきだし、それが出来ない程度ならもう素人が看病していい段階ではない
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今年の七夕は8月4日 @Wagtailjulyao 2021年12月16日
ためらいなくうどん作られたらクソ迷惑だな…正解を勝手に決めるな
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