批評から美学へ『物語の外の虚構へ』刊行記念trickenシノハラ対談@スペース

2021年12月25日に行った、tricken・シノハラユウキの対談スペースに関連したツイートまとめ
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『2.5次元の誘惑』101話にスイパラが出てくるそうですが、「2,5次元的実践とは一体いかなるメイクビリーブか」では、コラボカフェの話もしています。
コラボカフェとかオタクグッズの開発にも、この2.5次元論は応用できるかもよ、的な話をしています。

tricken(手術後復帰チャレンジ中) @tricken

#物語の外の虚構へ シノハラ「(1) 2.5次元論の章は複数の主張のために道具を用意しすぎている (2) 二次創作論から語るアプローチもあったが、そちらは採用しなかった」 とりっくん「2015年までにやってた自分の作業、あれはゲームデザイン論のつもりだったけど、もう美学でいいのでは? と」

2021-12-26 01:21:15

(2)の部分、正確には、二次創作から語るアプローチを採用しなかったわけではないです。
「2.5次元とは一体いかなるメイクビリーブか」は、2.5次元的実践を(1)メイクビリーブとして捉える、(2)二次創作として捉える、の二本立てとなっており、このため、本来一本の論文で扱うというよりは、いくつもの論文に分割して論じた方がよいボリュームとなりました。
二次創作として捉えるために、二次創作についての理論的枠組みも作らなければならなかったのですが、そちらが結構難しくて、うまくいっているかどうかは読者の皆様の判断にお任せします。

tricken(手術後復帰チャレンジ中) @tricken

#物語の外の虚構へ 自分が軽視してきたタイプのRPG論:Mackay 2001(持っててある程度読んでるのに本格的に取り組んでなかった)amazon.com/Fantasy-Role-P…

2021-12-26 01:47:34
tricken(手術後復帰チャレンジ中) @tricken

#物語の外の虚構へ シノハラ「4時間話してきたが、〆に入るにあたって終わらせ方がわからない」 とりっくん「まじかよwwwww」 となっていた。

2021-12-26 02:21:37
tricken(手術後復帰チャレンジ中) @tricken

シノハラユウキさん @sakstyle と22:00から始めたSpaceが今終わりました。02:37……4時間37分やんけ……

2021-12-26 02:38:33
tricken(手術後復帰チャレンジ中) @tricken

いやでもこれだな、評論好き高校生の時間の使い方ですよ。長じてもこれが“互いに”できることの奇跡を寿ぎたいですね。

2021-12-26 02:39:30
tricken(手術後復帰チャレンジ中) @tricken

図らずも、しかし自然に、10年超のあいだにいろいろあったねえ対談にもなり申した

2021-12-26 02:50:59
tricken(手術後復帰チャレンジ中) @tricken

きのうやってたシノハラ2021新単行本の対談音源です。4時間半! 主議論のひとつである「分離された虚構世界」(2016初出)については、自分が『グレイテストショウマン』や『この世界の片隅に』の話ができたあたりまで聴いてもらえると、この本の一部がどう読めるか少し補足になってるかも? twitter.com/sakstyle/statu…

2021-12-26 12:51:53
シノハラユウキ @sakstyle

昨夜やってた奴です。 なんと4時間! あとでタイムラインまとめようと思いますが、最初の2時間でメイクビリーブ論の解説からtrickenさんが「完全に理解した」となるまで話してます 次の1時間で、TRPGの議論にどう応用できるかとかの話 twitter.com/i/spaces/1ZkKz…

2021-12-26 09:41:16
tricken(手術後復帰チャレンジ中) @tricken

と、色々(trickenの批評好き、シノハラ評論作品好きの側面を呈示する)面白い話ができたなと思うので、流しっぱなしコンテンツとしてどうぞお気軽にどうぞ。

2021-12-26 12:57:17
tricken(手術後復帰チャレンジ中) @tricken

昨日の自分の結論が「わだば美学するだ(すでに10年以上前から社会学とは別にしていたともいえるが自覚がなかった)」だったのが我ながらウケた。

2021-12-26 13:35:50
tricken(手術後復帰チャレンジ中) @tricken

きのうのイベントにおける転向、「メインで学んできたのは社会学だけど、社会学に背を向けて別方面で自分がやってきた仕事は(特に2015年にまとめたものは)自分の美学的営為のその当時までの集大成だった」ってことになるんですよね。だから今後は、社会学と美学は別にやろうかと思いました。

2021-12-26 22:56:06
tricken(手術後復帰チャレンジ中) @tricken

今年最後の批評系の同人活動ということになります。自分にとってもここ10年くらいの思い出しになりました。

2021-12-28 07:56:59