2022年1月1日

【地主文学】「ウチは貧乏で金はない」が口癖の家庭、就職氷河期で兄が狂い、バール片手に金の流れを確認しに行ったら

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西川🍄🍖🔥 @nishikawaguchih

兄がまだ22才の時だった 就職氷河期で現役で高田馬場の馬鹿田大学に受かり運動会で優れた功績をあげるも就活は壊滅、親は「ウチは貧乏で金はない(働けなかったら飢えて死ねの意)」と壊れたレコードみたいに彼に言うだけ 今おもえばストレスで彼は狂ってた

2021-12-31 15:59:15
西川🍄🍖🔥 @nishikawaguchih

深夜、兄に起こされた 兄はバールを持って「おい、やるぞ」とだけ私に言った 意味はすぐわかった 「本当にウチには金がないのか?」 と言う長年の疑惑をはらすつもりだ 大学で会計学専攻して金の流れが多少わかるようになってた自分がたびたび疑惑を口にしてたんだ

2021-12-31 16:05:04
西川🍄🍖🔥 @nishikawaguchih

書類の保管場所は事前に調べてわかってたんで、兄が何の躊躇もなく邪魔になるものを全て破壊してあっさり会計帳簿や通帳、不動産の台帳の類いを全て手に入れた 最初に通帳を開いて見た兄が手を震わせて「アイツら」と言ったんでその瞬間、結論はすぐわかった

2021-12-31 16:12:53
西川🍄🍖🔥 @nishikawaguchih

亡き祖父が残した数億の借金は既にほぼ完済してあった 残ったのは金のなる木のように自動的に家賃が振り込まれた通帳の束 「金脈を見つけた」 だが、兄は笑わなかった 困惑と憎悪で泣きそうな顔をしていた

2021-12-31 16:23:57
西川🍄🍖🔥 @nishikawaguchih

翌日、帳簿を突き出して親を詰問したら 「気づいたか」と親は笑いながら言った 笑いやがった 兄は怪物を見るような目で親を見て何か言ったが日本語になってなかった まだ、自分はめでたしめでたしを期待した 原資があるなら分配はできる と思った、甘かった

2021-12-31 16:36:59
西川🍄🍖🔥 @nishikawaguchih

後日、兄と親が揉めて 「騙して盗む気だな許さんからな」 と兄に向かって叫ぶ親の声をきいた 狂人だ 兄もイカれてたが親はもっとイカれてた 無論、騙して盗むには兄だけでなく自分もはいってた

2021-12-31 16:47:08
西川🍄🍖🔥 @nishikawaguchih

【満室】西川口文化人。埼玉の地主の分家次男。深く静かに上がる滞納率……僕は死ぬんでしょうか?ヾ(´・ω・`)

1to2fu @1to2fu

@karategin この方、早稲田ではなくて、ほんとうは東京大学では。東大では、他大学で体育会という学内組織を「運動会」と呼びます。

2021-12-31 20:04:29

なかなか難しい話だ

マロリー @lastpanzer

金ないが口癖(大嘘)の完全な吝嗇毒親ですな。資産家であるほど、子どもへは金融教育の上で適切な相続をするべきなのにtwitter.com/nishikawaguchi…

2022-01-01 08:51:29
Squatter⊿ @squatter__

ほっとけば相続で親が死ぬときに貰えるんじゃないのかな。。。地主さんのお家のことはよくわからんね。。。 twitter.com/nishikawaguchi…

2022-01-01 08:06:14
SeanShenKambe @Sean_Seam_Sean

うちもこんなんだったな。「働けない奴は生きる価値がない」っていうドグマが拭い去れないのはこういう教育を受けたからなのかも知れない。 twitter.com/nishikawaguchi…

2021-12-31 17:50:37
アラ太郎ちゃん♡ @mousukosikane

難しいよな、子供に金渡すタイミングってな twitter.com/nishikawaguchi…

2021-12-31 16:52:06
西川🍄🍖🔥 @nishikawaguchih

@mousukosikane しくじるとお互いに憎悪しか残らないから大変ですよね(地主の仕事の9割は広義の意味の相続な気がする)

2021-12-31 16:56:51
アラ太郎ちゃん♡ @mousukosikane

ほんとだよね、ただなかなか上手くやってる家って少ない、大なり小なりあるよね、9割は相続が仕事だろうし、人間を整える難しさ、真の意味での教育の難しさがあるよね twitter.com/nishikawaguchi…

2021-12-31 16:59:53

下手をすると一生恨まれますし

Jun Harada @hrjn

不動産の管理は古くなればなるほど大変だろうし、喜ぶほどの中身かどうかはなかなかなー。 twitter.com/nishikawaguchi…

2021-12-31 17:51:13
残りを読む(9)

コメント

てんてん @tuyama301 2022年1月1日
子孫に美田を残さずって誰の言葉だっけ。
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達入玉 @tatsuiritama 2022年1月1日
うちの親も事あるごとに貧乏貧乏言ってましたけど、家は一軒家だし三年に一台のペースで新車は買うし毎年旅行行くし特に食べ物に困ったこともなかったので「貧乏とは?」と子供ながらに思いましたね
186
こんめ@虎牛サンチーム @sub_konnme 2022年1月1日
大学まで出してもらってるのなら少なくとも親の責務は果たしてるよね それ以降の配分の責務なんて親にはないよ
38
Shiro @shiromagenta 2022年1月1日
バールとか持ち出すような性格だったから早稲田の体育会系なのに就職失敗したんだな
51
まるい りん @maruirin 2022年1月1日
22歳なんだから相続の話なんて早いし、親をあてにせず働いた方がいいよ。子供にお金をあてにされないように無いように振る舞うのは普通だと思う。つか、私立の大学に行くことができた時点で親はかなり子供にお金かけてる。
175
ゆうちゃん @jo_ojz 2022年1月1日
資産を相続するに値しないバカだっただけだろ
40
まるい りん @maruirin 2022年1月1日
『亡き祖父が残した数億の借金は既にほぼ完済してあった』この一文で親の苦労がすごくわかる。
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びびせんせい @yoi_otoshiwo 2022年1月1日
金がないことをよく理由にされるけど、家庭にお金が無いかどうかは子供にはわからない。凄い大人のなり方だ。
8
さーたん@もふもふ @tripleodd 2022年1月1日
資産はあってもカネがないという状況は普通にある。資産が数億円規模だと法人化してる可能性が高く、オーナーが家賃収入を勝手気ままに使うことはできない
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かまぼこ大権現 @God_of_Nerimono 2022年1月1日
数億の借金完済の末路が守銭奴か…。金は魔物だわ。
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ましゅ @mashsh_mash 2022年1月1日
うちも大学は行けでも貧乏だから金は出さんの家庭で兄弟共に奨学金借りさせられたけど、卒業してから親がぽろっと貯金の額言って全然払えるじゃん…って絶望したのでよくある事なのかもしれない。
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とーや @sakuskau56 2022年1月1日
親視点で考えると、「数億の借金がほとんど返済されていた」のなら、ツイ主が子供の頃は本当に会計上カツカツだったのでは?就職氷河期の頃ならバブル崩壊後で不良債権とかになってないだけで御の字というか地価がどれだけ下るか分からん頃のことかも知れんし。建物古かったら維持費とかで子供が思ってるほど子どもの代では実入りないかも知れんし。バールで金庫破壊して中調べてる時点で実子とはいえ盗みも疑うだろうよとしか まぁ資産状況の共有のなさとプレッシャー掛けすぎたことが一番アレだけど
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かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 2022年1月1日
普通に考えたら「就活に失敗して暴力で親の金奪いに行くどら息子」の話なんだが、なぜ親が悪いみたいな感じになるのだろうか。まあ教育には失敗してる気はするが。
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ると。 @nec0lt 2022年1月1日
何というか、親の方からすれば、途方も無い苦労をして借金を返済したまでは良かったけど、その過程で生じた人間不信とお金の暴力に負けて、自分の子供ですら家族として信用しなくなっていったんだろうな。
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Mototaka7051 @mototaka7051 2022年1月1日
自立心の無い子供は親が育て方を間違えた結果。最後の拠り所にならない家族は人として間違えた結果。
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mocilol @mocilol 2022年1月1日
でもまあ親ガチャとしては当たりの部類だな
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だりい @dariidariidarii 2022年1月1日
これなー…。「子育てのために貧乏を偽装してる賢明な親」みたいな誤解する人が多いんだよなー。この手の虚偽貧乏を連発しながら子育てや人付き合いする人、全てにおいて架空の貧乏を言い訳にしてするべきこと(教育に礼儀作法やらなんやら)をしてないことが殆ど。架空の貧乏を根拠に育てられた人のほうが、困窮で歪んだ人より数倍ひどい歪みかたするけんね。色んな意味で嘘はよしたほうがいいし、方便で嘘つくなら真実を明かすべき時を決めてやるべき。
274
@id_fid 2022年1月1日
氷河期の時の就職は決まらないだけじゃなく、圧迫面接大流行でそこでかなり精神すりへらしてるのに、更に家でもプレッシャーかけたら精神だいぶやばくなるぞ。兄ちゃん病院行きの状態だったんじゃないの、これ。
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嘘吐きは嫌いです。 @ncvlxknvfgdl975 2022年1月1日
まぁ、早稲田行かせるぐらいだしお金ない訳ないよね。
60
@jdwtpbtgm 2022年1月1日
?自分の資産は自分の資産、親の資産は親の資産って考えで育ったからなにがおかしいのか分からん 働かざるもの食うべからず、では? 就活失敗しても成人したらバイトででも繋いで生計立てろっていうのは当たり前では?
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てす子 @6qltce 2022年1月1日
mashsh_mash 奨学金とか後々すげえ面倒になるし一括で払えるならそうした方が余程得なのに親はそんなに子供に全額自腹させたかったのだろうか
103
jiji @kumattasan 2022年1月1日
大学まで行かせてもらってさらに親から金を奪う(文字通り)とか、思考がヤバすぎるだろ
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だりい @dariidariidarii 2022年1月1日
必然性のない労苦や負荷を幼少時から子供に強いると、高確率で揺り戻しが来るからね?わかりやすく言うと、幼少期にゲームやアニメの娯楽を禁じられて育ったやつがおとなになって課金ネットゲーにハマったり、わけのわからん声優押しになるのと一緒。カネの価値を学ばせるのなら、虚構の貧乏に立脚した困窮サバイバルよりも、普通にカネの使い方を説いたほうが早いし合理的。それをしないのは単なるDV。個人的に言わせると親に弱者に対する嗜虐性有りと判断せざるを得ない。
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@jdwtpbtgm 2022年1月1日
本当に金がない家だったので親を当てにすることもなかったし 金がないなら時間を使って勉強して倍率高くとも学費安いところに進学したしそれが当たり前かと思ってた 実は金があったんだよって言われても親の老後の心配が減る!やった!としか思わんなあ…
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こんめ@虎牛サンチーム @sub_konnme 2022年1月1日
dariidariidarii 誤解もなにも、そこまで発言してないのだから分からんのですけど 貴方も勝手に話を作り上げてるのは変わらんよね
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ると。 @nec0lt 2022年1月1日
dariidariidarii 親や事情を知らない第三者からすれば貧乏を演じた事が美談になりやすいけど。数億の借金を返済する手段が不動産運用などの財テクで、その運用が凄く巧く行ってたなら、話が大きく違うからなあ。土地を処分して返済したとかなら、まあ親側に同情する余地はあるけど。というか、お金が殆ど残ってないのがすぐわかるだろうし。
18
syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2022年1月1日
地主でしょ?祖父の借金を批判してる人いるが、おそらく家賃収入の為の建物ローンだぞこれ。 (家賃収入で返済可能な)祖父の借金数億の()部分を省いて子供に不必要な節制させた感が強い
138
ギ=サン @doceneve 2022年1月1日
これ相続の時にガッツリ持って行かれるし、突然出て来た親戚に奪われても分からないかもしれないし、良いこと何もないと思うんだよねえ…親は金>>>子供になってて既に家族関係崩壊してるし
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pnizo.eth | Tsubasa CM @pnizo 2022年1月1日
大学まで、しかも私立に行かせてもらっておいてこの言い草は、なんかやり切れないよね。
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Shiro @shiromagenta 2022年1月1日
jdwtpbtgm それは金のなさで諦めたものの大きさによるでしょ。金がないから大学行かずに働いて家計に全額入れるって生活を強制されてたのに、あとから金があったことが発覚したとしたら親恨むでしょ?
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かめのこ @kamenoko777 2022年1月1日
身内で「大学は、自分で働いた金で行け」(そこそこ金持ち)と「母子家庭で金が無い。奨学金とバイトして行け」(高校からバイトして貯め、希望校の推薦取った)がいるけど、学費を出して貰えるだけで十分やろ。
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ざおーが @zaooga 2022年1月1日
借金完済ってことは数億の借金返しながら大学まで出してる、で就職決めて初給料で親に何かプレゼントするような年なのに逆に就職落ちたから保護を求めるとは親からすると「いいかげんにしろ」って言いたくなるだろう、それに借金返済に家賃が絡むならそろそろ物件建替えや改装に使われる費用かもしれないぞい。
68
syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2022年1月1日
親の金を当てにせず働けという話単体はわかるが、その後子供へ「お金を盗むのか」とか叫んでるあたり、おそらく金脈を購入した祖父の借金部分「だけ」を子供に伝えて色々圧迫してただろこれ。そら反発するよ。1番親の金に甘えてるの当の親じゃんこれ
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だりい @dariidariidarii 2022年1月1日
なお、この手の地主の『借金』は税金対策のために行っているものであり、相続時の時期に必ず発生して負債と資産の帳尻合わせてプラマイゼロ(正確には5000万くらい)にするのがデフォ。んで、借り入れで物権増設して資産継承から10~20年くらいかけて返却して不労所得資産が継承時から更に増えるというマジック。だから、この親の言うカネ(現金or資金収支上のプラス)が無いという話は嘘ではないが本当でもないわな。地主の言う金が無いはこういう背景を元に聞いておこう。
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ざおーが @zaooga 2022年1月1日
syukusyukusyuk1 世代から考えると祖父がバブル後期に高額で物件立てて、その後の崩壊で赤字に化けた物件相続したのが親って可能性あるよ。
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ufo_cat_games @ufo_cat_games 2022年1月1日
親の資産をあてにするな的な意見を目にするが、この場合は「親による緩やかな圧迫」「呪いのように繰り返される言葉」が問題なんだよ これ、自分がそういう環境にいないと想像(共感) 出来ないかもしれないけど
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だりい @dariidariidarii 2022年1月1日
西川🍄🍖🔥@nishikawaguchih あと、元ツイのログも見ればわかるが、余裕のある地主の一族が自虐的なコメ連ねてるだけのアカウントであることも確認しておこう。昔で言うところの高等遊民の類。むろん、その中にはその中なりの苦悩があるわけだが。
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syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2022年1月1日
zaooga いうてその物件の不労所得で返済完了してたら別にそこら辺はどうでも良くない?互いに想像になるからわかんないんだよね。ただ地主文学とまで言うなら、やはりこの「祖父の借金数億」は金脈相続の為の偽赤字だと思うけどな
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ヴァラドール @_Vorador_ 2022年1月1日
まあ親の金は子の金ではないしな……
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蒼ウミガメ @aouiae_mgm 2022年1月1日
「裕福な生活をしているのに自分は貧乏だと心の底から思えという二重思考を強要されるカルト一家に生まれた」と考えれば良い。 彼が取り戻したいのは金では無い。このカルト思考によって奪われた今までの人生なんだよ。
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こんめ@虎牛サンチーム @sub_konnme 2022年1月1日
バールを持ち出して親のものを破壊してる時点で兄がヤバいとしかならんけどな そして配分とか言ってるツイ主も
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T.M.L @wantomuscle 2022年1月1日
家は貧乏だが口癖の家で私大に行ってたんなら苦学生だったと考えるほうが自然だと思うがなあ。自分が親の金にたかって大学行った人だと他人も当然そうだと感じるのかしらん
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寝坊助 @nebouske25 2022年1月1日
どこまで節制を理由にして就活以前にも非協力だったか分からないからどっちが正しいかは置くとして、親が隠してたのを無理矢理暴くのにガッツリ協力しといて自分が共犯扱いされるのを心外に思ってるのは全く理解が出来ない。
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だりい @dariidariidarii 2022年1月1日
nebouske25 ま、兄を免罪符にしてるのは確かだよねえ。「たまたま気の狂った兄に強要されて家の真実を知ってしまった無邪気なボクちん。狂った兄と親を冷静に見てる通常人の俺様」という構図に仕立ててるのは確か。文脈から就職難でおかしくなった兄をそそのかして、自身の欲望を果たしたと読み取ることも可能だ(実際、書類の場所を調べたのもコメ主。兄におかしいおかしいとそそのかし続けたのもコメ主)。
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yomukipu @yomukipu 2022年1月1日
親もある、金もある、何が無いんだ?
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ざおーが @zaooga 2022年1月1日
syukusyukusyuk1 返済できるなら赤字とは言わないのでは?の前提で考えています、あの頃の価格下落ぶりは恐ろしいものがありました、リゾートだと3000万が0円で実は他の支払い滞納で実質マイナスなんてのもありますからね。
5
りんご茶 @muriwoiuna 2022年1月1日
凄い。数少ない元ツイ主の発言から兄や親の性格やら生き方を様々に想像するまとめ民凄い
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席上 @Nonsomnia 2022年1月1日
家賃収入を毎月定期的に振り込まれる金のなる木って思ってる人がいるけど、実際は部屋が空いて新しい人入らなきゃ即座に負債だし年数経つと自動的に修理で大金出ていくし、そうでなくてもクソ住人に当たったら数年でボロボロにされるし碌なもんじゃないんだよな。
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ひろさき @hr_togetter 2022年1月1日
呪いのようなそれに晒されてきたかどうかでだいぶ評価が変わりそうだ
4
ると。 @nec0lt 2022年1月1日
まあ、お金の出入りが大きな職種は誤解されやすいからなあ。「多くお金が手に入るなら、さぞかし裕福だろう」みたいなやっかみというか。それはその事情を知らない家族や親戚であっても。
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年1月1日
shiromagenta でも本件で言われてたのは「うちに頼るな自活しろ」なので、「家計に全額入れされられてた」訳ではないのでは。
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Toshiaki Takagi @toshiaki_takagi 2022年1月1日
この話の問題は金ではなく、両者親子のコミュニケーション不足が原因では?
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ネギ切り男 @negisamurai 2022年1月1日
本当の氷河期ってもんを見せてやるよ。 狭山ヶ丘に早朝改札前で待ち合わせだ。 あっ!点呼の方ですか?って聞いてくるおっさんが氷河期おじさんだ。
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地球ネコ @c9nk 2022年1月1日
親としては、子どもが資産をアテにして遊び狂うのを避けたくて「うちは貧乏」と教え込みたいのは分かる。実際、そういう家の例を見聞きしていることも多いし。 だけど、子どもには子どもの人生計画がある訳で、段階に応じて現状を教えて、相続についても考えて手続きを進めていかないと、いつ親が倒れるかも分からんのだし、適切な引き継ぎが出来ないんだよねえ。
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ピサ朗@ぴさろー @pisaroh 2022年1月1日
氷河期世代は政治も親も頼らず全部自力でどうにかしろ。まで読んだ。
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マシン語P @mashingoP 2022年1月1日
うちの両親は会社経営で、口論や月末になると「うちには金が無い!!」が口癖だった。子供2人を私立に行かせて特に妹をアメリカの大学院まで出させて金が無いとはバカバカしいと思っていたが、後年会社の経理を母親から引き継いで意味がわかった。余裕のない零細企業にとって月末運転資金が手当できるかどうかは死活問題だったのだと。ただ高校も出る前の子供に言っていいセリフではないが。
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銀の人(毒吐き仕様) @SilverColor_01 2022年1月1日
タイトルに文学って入ってて最初に馬鹿田大学とか書かれてたから(バカボンが浮かんだ)、てっきり創作と思ってたけど違うの?(早稲田への蔑称?)。兄をけしかけ実質共犯者なのに共犯者扱いはおかしいと言い、そして自分だけがまともで他の登場人物全員狂人と言い切るとか、典型的な信用できない語り手ベースの短編小説かなんかかなって…。まあ親の教育方針がアレで少しの情状酌量の余地はあれど、それを差っぴいてもやったことの内容とその後の言動のせいで同情できない兄弟みたいな話かと…
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とーや @sakuskau56 2022年1月1日
まぁなんにしろこのツイだけでは家庭の事情まるでわからんわな 「家に金はない」って育てられてるから、国公立大学への進学強要されてたけど、奨学金でW大行ったのかもしれんし(その割に時間とお金が掛かる体育会に所属してることになるけど)、どれだけ娯楽を制限されてたかもわからんし、もしかしたらされてなかった口だけ貧乏かもしれんし まぁ兄としては就活のストレスと親からの裏切りを受けて資産の境目がわけわからんくなってるだろうけど
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♨️ @kyompri 2022年1月1日
貧乏という呪いを産まれてからずっと受けてきた人にしか兄の狂い方に納得できる人いないでしょこれ。親が貧乏と言う言葉で子供をずっと縛り続けたんだから大学まで行かせたとかそういう金についての常識身につけられるわけないじゃん。
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小型犬(太) @futoi_kogataken 2022年1月1日
syukusyukusyuk1 帳簿を確認するのに信用を得るよりも物を壊してバールでこじ開けてる時点で泥棒と手口が変わらないので盗む気かと疑うのは割と当然の範疇かと。
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銀の人(毒吐き仕様) @SilverColor_01 2022年1月1日
c9nk このツイ読むと家庭崩壊(今回の話?)よりも前の段階で、兄は結婚祝いにマンションと車買ってもらう等の支援を受けてたってことになりますね…。そうだとすればなんでこれで、お金がないなんておかしい金庫を狙おうなんて話になったのか、どう捉えたものやら
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まるい りん @maruirin 2022年1月1日
SilverColor_01 おそらく結婚して支援したのは後の話では。今回の話は22歳の頃の話なので。でも『子供の頃から貧しい普通の家と親に言われて』お金持ちなのを隠してただけだと思う。うちは普通の家だと言ってる。貧乏な生活を強要されてたわけじゃ無いっぽい気がするけど。https://twitter.com/nishikawaguchih/status/1368433048316907521
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銀の人(毒吐き仕様) @SilverColor_01 2022年1月1日
maruirin 読み違えてたっぽいですね。補足どうもです。けどそうすると、さらにそのあと大きな問題が起きたということになるし、なんかきつい話だな…
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テスラ @hz0tPOjtCcJmL1b 2022年1月1日
「親の恩を受けておいてこの仕打ちは〜」というコメントが多いのに唖然としている。恩を与えれば、何をしても、何を言っても、相手をどれほど追い詰めても許されるわけではないでしょう。 実際ツイ主の兄はそこまで追い詰められるほどの精神状態だったのだし、兄弟に向けて放った「騙して盗む気だな許さんからな」という親のセリフに本性が表れているわ。
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シビュラシステム @senzaihan2020 2022年1月1日
大学まで行かせてもらっておいて…ってのは親の理屈ですな。完全に教育の失敗。金が無いって言っとけばナニクソ根性で一念発起してくれるとでも思ったのかね。
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かすが @miposuga 2022年1月1日
親子でだましたり金の恨みも引きずるからなあって思ったけど、米欄みて別にツイ主さんは事実を書く義務もないしなーと思ったりした。
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だりい @dariidariidarii 2022年1月1日
まー、一つ言えるのは「一家の会計状況情報は家族で共有したほうがええよ」と。これは会社に例えれば一発で分かる話なんだけどね。スカした顔で「親のカネと子供のカネは違う」みたいなこと言うてる家族、介護問題と相続問題でものすごく揉める。介護高齢施設運営ン十年のわたしが言うんだから間違いないとは言わんが、それなりに信憑性のある話として聞いておいてくれると幸いです。
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まるい りん @maruirin 2022年1月1日
いうてもみんな、22歳の時にちゃんと親の会計情報共有してた?そりゃそれなりの年齢だったらわかるけど、バール持ち出すような人だからまだ早い気がするけど。
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ヨシイユウイチ @YuhichYOC 2022年1月1日
金融リテラシーや覚悟を植え付けるのは大事な事でしょう。ですが嘘をついていい訳ないでしょう。相手は自分の子でも一人の人間です。親の体の延長ではないのです。
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銀の人(毒吐き仕様) @SilverColor_01 2022年1月1日
この話、貧しい家庭育ちだとつい、大学まで出してもらって何をみたいな考えが頭を掠めそうになるけど、育てる側になった立場として考えると、幼少、思春期で生活の根幹に関わる部分で大きな嘘をつき続けることは教育上、どんな方向性になるにせよ、人格形成に大きな影響を与えるものだと、まずそちらの方に意識を向けた方がいい、というのはあるかもしらんね…
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苺野しずく@『レリック/アンダーグラウンド』5月25日連載開始 @studio15heart 2022年1月1日
みんな書いてるけど 親の金で大学まで行かせてもらっておいて この兄弟何様のつもりなんでしょうね
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こんめ@虎牛サンチーム @sub_konnme 2022年1月1日
hz0tPOjtCcJmL1b だからといってバールで親の持ち物を破壊することが正当化されるわけではないよ 破壊した時点で盗む気だったのかと思われても仕方ないんだわ
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かき菜 @sayonarain 2022年1月1日
バール振り下ろす先が親の頭じゃなくてよかった
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さくさく @3939saksak 2022年1月1日
カネはあっても心が貧しい家庭だ、血を見てもおかしくはなかっただろう。
20
テスラ @hz0tPOjtCcJmL1b 2022年1月1日
sub_konnme そうですね。いくら虐待されたと言っても親を殺せば殺人です。そういうことですよね。
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イチロウ @ichiro_wiz 2022年1月1日
与えられた情報を見る限りでは、コミュニケーション不全に陥ったのは親の嘘が主因なので、親に責は多い、って思うけど、正月から行間読んで攻撃する人多いねぇ。まあ、奨学金とバイト代のみで大学生活過ごした身分からすると、縁のない話ですが
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胡麻 @goma_hp1 2022年1月1日
この話、どっちが悪いでいうと、まあ息子さんが悪いで終わってしまう話なのかもしれないけど、2X年間ずっと「うちは貧乏で金がない(実際には金はあるが、お前の教育や娯楽に回す金はないの意)」的なことを言い続けてきたとなると、真相発覚後に人間関係が拗れる元にはなるでしょ。
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clockgene @clockgene 2022年1月1日
精神やられてる時に親とはいえ意地悪されたら人間関係壊れるよな。こういうのは一生影響する。
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だりい @dariidariidarii 2022年1月1日
①「我が家は世間一般で言うところの金持ちだが、無気力無能無職のお前をタダで養うカネはない。」②「我が家は貧乏なんでぇ~(嘘)。〇〇ちゃんの面倒をまともに見れないのぉ~。だから自立してねw(てへw」 ①と②では②の家庭のほうが圧倒的に歪んだ子供育つ確率高いと、私の乏しい経験の中から思いますね。なお、この場合のn=7件くらいですが。
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ちきちー @neko_to_cat 2022年1月1日
育ててもらったんだから感謝しろがマジョリティなんだろうけど、同じ背景を持ってても個人によって感じ方は違うんだから個人の感情を常識で殴るのはしんどいかなって…しかも別の人間から見た光景なんだし
51
nekodaisuke @nekodaisuke1 2022年1月1日
大学、それも早稲田いっててなんで恨んでるの?
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こんめ@虎牛サンチーム @sub_konnme 2022年1月1日
赤の他人にやったら器物損壊にもなりうることを子供だから、盗みに来たとか言われるだけで済んでるのに親の呪いが~とか責任転嫁するの本当に法治国家に生きてるのかと思いますね
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浦島アリス @9_mashu_1 2022年1月1日
これを美談だと受け取れる人が信じられない・・・。 きっと、親を疑ったりする必要のない、幸せな人生を送ってきたんだろうなぁ。 ウラヤマシーヨ、ホントニ。
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ぬけがら @karappo000000 2022年1月1日
金持ちほど金持ってないフリをするし貧民相手の実業家ほど表向きは儲かってないフリをする。だって恨まれるからね。
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犬神 @spyseewolf 2022年1月1日
流石棘米民、前提の就職氷河期で全滅して気がおかしくなってる話を無視して親目線の話してる
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シビュラシステム @senzaihan2020 2022年1月1日
sub_konnme 彼が何故バールを持ち出すに至ったを考えるのも法治国家のあるべき姿では。あと誰も彼の背景を理由にやったことが許されるとは言ってないです。
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しあわせ🎶 @shiawase9643 2022年1月1日
意図的に「就職氷河期」を無視してる人いません?? 繋ぎのつもりで非正規に行くも、まともなキャリアを詰めずに非正規のまま…って人、現実にもわんさかいるじゃないですか 収入の手立てが無いのに親すら頼れないって厳しいよ
89
yuki🌾㊗️7さい🎉⚔ @yuki_obana 2022年1月1日
親の資産は親の資産で死ぬまで分与させる権限は子にありませんでFAよね(´・ω・`)別に子の脛に齧りついて50億円株に突っ込みたいから貸してほしいのとか言ってる親じゃなきゃ問題ないでそ。投資先としてだめだなって思ったら与信も何も借りれないのは子供も赤の他人もそんな変わらんと思うお。
9
仁さんは漢方薬を飲む @shinobu852 2022年1月1日
就職氷河期を先ずわかって欲しい ここまで実家に金があるなら院に行くとか適当な専門学校に行くとか就職浪人を回避するって提案も欲しかったろうな その後結婚の時マンション買ってもらったとかは別の話しよ
91
marumushi @marumushi2 2022年1月1日
兄がバールのようなもので両親をぶち倒すラストを想像してドキドキした
3
syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2022年1月1日
futoi_kogataken 初手でその台詞を吐くならともかく、笑い飛ばした上で、その後揉めたら「報告者ごと」泥棒扱いだぞ?そもそも嘘吐いてる時点で信用も何もないのにバイアス入りすぎでしょ
62
RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2022年1月1日
バールで壊れる程度の金庫しかもっていなかった親は、貧乏。本当の金持ちの金庫は、もっと頑丈。
6
ホゲホゲ @ymdjagtmw 2022年1月1日
数億の借金は地主、いわゆるオーナー業で返したんでしょ。 つまり祖父の財産を運用して。
5
ホゲホゲ @ymdjagtmw 2022年1月1日
yuki_obana 親に資産あるなら生活保護とか受けれないけどね。
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ヒッコリーのバット @m3sIUtQIFcjRebs 2022年1月1日
そこそこの資産であったのなら、尽きるかもしれないから遺産なしでも生活できるように、との考えだったのだろうなとは思う しかし、就職の失敗と親のコミュニケーションの失敗で事故った感じかなぁ かなり資産が有るなら、なんでそれなりの育て方をしなかったのか謎 しかし、バールはあかん それやったら信頼も崩壊して当然だろう
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さーたん@もふもふ @tripleodd 2022年1月1日
今でこそ準富裕層と呼ばれるぐらいの預金があるけど、氷河期の頃は本当にお金がなくて、肝心の資産もいわくつきのもので手を出せないなんてことはざらにあるからねえ…
1
R・D・カルモナ @R_D_Carmona 2022年1月1日
金を残す前に人を残すべきだったという話?
1
コパ @ahirukopa 2022年1月1日
就活全然上手くいかなかったから、兄の気持ちも少しわかるなぁ。応募しまくって面接して全部落ちて、同級生は就職してるのに自分だけ無職とか、メンタルにくる。
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ユイ @yui_Angelica 2022年1月1日
そもそも具体的な数字や状況説明無しに『お金が無い』で済ませようとするのが悪い。小中学生ならまだしも、義務教育終えたあとの子供というか家族には、経済状況を問われたら正しく説明するべきだよ。そこをサボると不信感に繋がるよ
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五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2022年1月1日
金持ちの言う「ウチは貧乏」は貧乏(当社比)であることを忘れてはいけない。逆に持たざるものには持たざるものなりの自由さがあることを忘れてはいけない。
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さーたん@もふもふ @tripleodd 2022年1月1日
ymdjagtmw 親に資産があっても、子供は別世帯なことがおおいし、福祉事務所の人が親に養えるかどうか聞いたとしても、親に子供を勘当したとでも言われれば、生活保護を出すしかないよ。
1
くまラブ @yuki_korotyan 2022年1月1日
追い詰めてはならないってことで就活で心折れて家にずっといるのを否定しなかった結果、30過ぎた今も親の脛齧って好き放題してる人もいるからなぁ。難しい話だね。
1
nanasi @nanasi43 2022年1月1日
まあ、親に自主独立を促そうという教育方針や親心があったと解釈したところで。 兄が就職氷河期で且つ、被害妄想、自傷他害行動まで行ってしまった完全な精神科メンタルヘルス案件になってしまってるので結果的に毒親と言える。 というか、どんなにお金や資産があって苦労して今の状態にまで持って来ていたのだとしても。 大学卒業して生殖適齢期(多く見積もっても15歳~40歳程度)が既に20年を切ってしまっている子ども世代が、今後20年で子孫を残す事も出来なかったら。家が絶えるのが確定するので50年も持たない。
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びんぼっちゃま@インディーズ医療法学者 @binbo_cb1300st 2022年1月1日
「うちは貧乏」って昔から言ってるなら、そんな貧乏なら子供なんか作るな、と子供が思ってもおかしくはあるまい。
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ysktalking @ysktalking 2022年1月1日
就職氷河期の頃の話としたら、親はバブルでの各種の資産暴騰・暴落を土地を抱えて通過しているでしょう。なにより借金返済していた頃が底が見えない資産価値暴落期、不動産も痛い目に遭った人の方が多い時期です。家賃収入はあったとしても不動産が金のなる木って捉え方が当時あるかなあという疑問を感じちゃいますね。
7
ま _ _ す @ryuta100kg 2022年1月1日
tuyama301 西郷隆盛。「南洲翁遺訓」です。
3
実況避難所 @233033shelter 2022年1月1日
よく毒親とかでこの手の話題が炎上するけど親じゃなくて兄弟であるクソ兄貴がゴミすぎる事例は初めて聞いた。
6
まるい りん @maruirin 2022年1月1日
shiawase9643 自分も就職氷河期世代で、戦後最悪の超氷河期と呼ばれる2000年卒だけど、全然感情移入ができない。親はなんだかんだ言ってマンション買ってあげたり車買ってあげたりしてくれてるんだから、その時も最低限以上のことはしてもらってると思う。
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まるい りん @maruirin 2022年1月1日
233033shelter つい主さんの他のツイート見てると、登場人物が全員エキセントリックだと思った。こういうの地主あるあるとして呟いてる気がする。
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ヘリオドール @heliodor_ruby 2022年1月1日
親が子供が大きくなっても家の事情隠し続けてきた事への不信感が根源だとは思うけど、就職氷河期で就活壊滅状態で追い詰められてる子供を目前にして、「親として出来る支援はするから」と助け船出せばお兄さんのメンタルも完全崩壊せずに済んだのでは? と思う。壊れ掛かってるときに心を支えてくれる人が居れば状況大分違うよ。
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はせ @hakase_D 2022年1月1日
「うちは貧乏だから」なんて金持ちから本当に貧乏な家までふつうに言うわ
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ヘリオドール @heliodor_ruby 2022年1月1日
自立させるために過保護にしないも大事だけど、同時にちゃんと見守りつつ支えるよと、大事に守る心意気があることをちゃんと伝えてこそ子供は健全に育つと思うんだ。まぁ人間だから理想通りにはいかないことは多いけど。
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まるい りん @maruirin 2022年1月1日
heliodor_ruby そういう感じの親御さんじゃ無いっぽい。口は悪いけど、いうほど子供にお金出してないわけじゃなく、他のツイート見ると最近財産分与の話も出てる。親の財産をアテにすることで就職を諦めて欲しくなかったんじゃ無いだろうか?https://twitter.com/nishikawaguchih/status/1134969095047094272
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ちくわぶ @cikuwa_bu 2022年1月1日
親とはいえ大学卒業済み、成人済みの子供の面倒なんてみる義務無いでしょ。
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れん @Ren_g_tenpura 2022年1月1日
本当は家に金があるナシでなくて本質は氷河期世代の馬鹿田大学(塔大の滑り止めレベル)に行かせる為に教育虐待したとか、「大学なりの良い企業に就職しろ」と後で「家(土地)を継げ」のダブルバインドとか兄貴を壊す別の要因があったんだろうと思われる。
41
かおひとPトレーナー @m5wew0Fle59JKyF 2022年1月1日
普通、成人とともに非課税レベルの生前贈与の手続きを始める。その時点で子は気づく。なので、この話は嘘松。あるいは優秀な愛国者で多大な納税(相続税)をしたい人かw
1
島村鰐 @wani_shima 2022年1月1日
助けられる力があるのに「甘やかすとつけあがる」みたいな理屈で辛い状況をひたすら耐えさせるのはやはり碌な人間じゃないと思うよ
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ると。 @nec0lt 2022年1月1日
みんなそれぞれに育った環境が違うからこそ、この手の話で賛否両論になりやすいというか。特に貧困者視点で批判しだしたら、収拾付かなくなるだろうなあ。ネットだと、Tweet主やその兄と似たり寄ったりでは無くて、全く異なる環境同士で〜とかよくあるから。
8
よーぐる @Seto_yasu1987 2022年1月1日
金がない、貧乏だと強迫観念的に20年植え付けて来て、家庭という逃げ場のない空間でストレスを貯め続けられたと読み取ったから、兄の憤りには共感するところがあるなあ
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塩川騎士 @shiokawa_knight 2022年1月1日
「子供を出来うる限り最高の状態に育て上げるのが親のつとめであり喜び」というのも、別に全人類共通の概念じゃないから……。
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ると。 @nec0lt 2022年1月1日
まあ、親にちゃんと刃向かっただけ偉いと思うよ。それが他人や社会や関係無い集団に向かっていったらどうなったか。一歩間違うと連続殺傷事件を起こしかねない状態だったというか。Tweet主の発言がだいたい事実であればの話だけど。だから、あまり厳しい事は言えないな。回り回って、無敵の人に刺されるのは嫌だもん。死にたく無いし。
11
sahama @sahama 2022年1月1日
金があるなら助けてやればいい。
5
らてーる @tenta325 2022年1月1日
「親の金なんだから子供はあてにするな」って言っちゃうと、将来介護とかが必要になったときに「子供をアテにすんじゃねえよ」ってバッサリ切られるだろうから、自己責任も良し悪しですわな
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レ点 @toberuwo 2022年1月1日
書いてないこと(貧乏だと言われた兄弟にどう心理的負担があったのか、借金は祖父の何が由来で家賃収入はどのレベルなのか)が多すぎて誰が悪いとか誰が酷いとかまったく思えない
11
なす @NushHtc 2022年1月1日
こんなもん両方悪だよ。地主に同情するのはやめておけ。
5
櫻子。@相模国 @sakurago_cc 2022年1月1日
就職氷河期を知らない、理解したくなければしないで済む世代が増えたんだねえ。
17
穂海@駅メモ @27DPqqPVQJV3gML 2022年1月1日
就活がうまく行かなくて、ただでさえ精神的に追い込まれてた時に父親がぼそっと言った「食わせてやらないぞ」という脅しは今思い出しても背筋が寒くなる。 結果的に卒業式の一週間前に内定にありついたが、泣きそうになりながら雪のちらつく冬採用の面接会場をはしごした、あの情けない気持ちは忘れられない。 応援のひとことでもくれれば心持ちは違ったのだ。
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黒猫 @blackcat_ab 2022年1月1日
親が財産隠してるのと就職氷河期なのは別の問題なんだよなあ。 親は氷河期の辛さを知らないので、数十件受けたのになんで就職できないのかとか、そんな会社は駄目だとか、あげく勝手に内定断っといたとか、その手の地獄はよく聞いた。 それでストレスでおかしくなったんでしょう。
35
どんちゃん @Donbe 2022年1月1日
ガキの頃に親の資産が金のなる木に見えるても、実際は税金やら何やらのまとまった支払いあるとあっさり消えたりするからな。 早くからあてにされると困る、というのはわかる。
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2022年1月1日
まぁ殺しが無かっただけマシだわ。 親が体壊して施設に入ったり弁護士案件になったら隠しようなど無いのに。
6
花田 鉄平 @teppih 2022年1月1日
工学系や手に職系の学科なら氷河期(笑)だし、適当な文系に行って遊んでたんだろ
3
どんちゃん @Donbe 2022年1月1日
何の苦労もさせず食わせてやった結果、見事に親に頼りきった何もできんこどおじが量産されてる現実もあるわけだしな。 そこの線引きというか、駆け引きはうまくやる必要あると思う。人間、楽な道提示されたら必ずそっちに行くもんだから。
21
ヨソジドウテイオー @htt_hirasawaui 2022年1月1日
アニキの教育に失敗したとしか…
8
yoshiko @yosii_0609 2022年1月1日
ぶっちゃけ、メンタルぶっ壊れたときにバールを握る方向へ行く人がものすごく怖い・・・。私も就職氷河期世代でメンタルぼっこぼこにされて通院した人間だけど、自分たちの世代で無敵の人が量産されそうでものすごく怖い・・・。就職氷河期世代が70代ぐらいまでいけば、もう暴れる気力も体力も枯れてそうだけどそれまでは怖い。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年1月1日
数億の借金返すってことはそれまでは家賃収入そのまま借金返済になってるからなぁ 大学とか行かせる金なんてなかっただろうね
6
カス太 @kasutan90 2022年1月1日
親の金を当てにするな系の毒親にされてるのはおかしいよ。大学卒業まで親はずっとお金を当てにしてもいいぞ!なサポートを続けてくれてるのに。
22
ポッカ @pokka80 2022年1月1日
家賃収入は自動的じゃないだろ
10
カエサル(全ての権力をスベテノへ) @caesar_SPQR 2022年1月1日
「創作実話」に似たニュアンスのスラングとしての「文学」が成立しつつあるらしい。就職氷河期と言えば大抵のことは許されると思っていたら、親の側もそれなりに資産があるからこそ苦労も多かったのだろうと突っ込まれるのだ。
3
課長こわれる @RRpyVWG4ryIEgdX 2022年1月1日
jo_ojz お前つぶやきを読んでないだろ兄は大学は卒業できたけど就職に失敗して苦しんでたのにフォローすらしなかったダメな親にキレてたんだよ
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まるい りん @maruirin 2022年1月1日
kasutan90 まあ、ツイ主さんも私大だし、アメリカ留学してるしね。私たちの考える貧乏という意味で言ってたわけじゃなく、地主にしては貧乏(庶民なみ)っていう意味っぽいなと。普通の家だ、って言ってたし。
13
Record.3316 @yamd22163349 2022年1月1日
きっと昔は祖父の借金で家計は本当に苦しかったのだろうとか、兄は22歳なのに親の金をあてにするような奴であるのはどうなのか?とか、そういうのは横に置いといて、親父も性格はよくない
2
クロ@趣味用垢 @gamediechuki 2022年1月1日
苦労は買ってでもしろと言われるけれど、苦労の種類によるんですよね。お金での苦労は大体病んでいくんで犯罪に走ったりやばいことしでかす前に、ガチで貧乏じゃない限りちゃんとした経済環境を認識させた方がいいですよ。よく言うでしょ、お金がないのは首がないのと一緒だって、あれ本当なんですよね。
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年1月1日
shiromagenta だとしたら「就活失敗しても『なんとか自活する道を考えろ、親としては成人した息子を養うつもりはない』と言われた子供が、親に扶養出来るだけの資本力があることを突き止めた(が、変わらず扶養は拒否された)」という本件にはそぐわない比喩ですね、としか。
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ホゲホゲ @ymdjagtmw 2022年1月1日
tripleodd 現実として出ないよ。女性ならかなり緩いけど、男ならまず出ない。
2
ピグモン @gdtiomnbvf 2022年1月1日
goma_hp1 私大に行く金を親が出してるような
2
武峰珪志 @kg_tkmn 2022年1月1日
私大に行かせてもらって何が不満なんだ?という感想。ただ育児の失敗って感じはする。
4
まるい りん @maruirin 2022年1月1日
『早稲田の体育会系出身で一個も内定出ないとか、氷河期マジでそういう感じだったんすか?』これはみんなこんな感覚だと思う。あの時慶応卒がスーパーとかドンキの面接行ったってニュースでやってた。自分も無名の中小企業受けても4次面接、5次面接とかあった。
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くおんみどり🖖Master_Asia 作品集単行本発売中&楽曲配信中 @midorik 2022年1月1日
いずれ相続するんだろうけど、その時点では子供にそれの所有権は無いに等しいからなぁ。「お年玉貯金しておいてあげるね親」話にもならん。つまりは「どっちもどっち」。
3
水死体 @z9LosM870AY31ZW 2022年1月1日
ここで「親の金で大学まで行かせてもらって何を」言ってる人達は毒親の事実大いにあるから子供作るなら考え直そうな
31
ブルータス @Dorekasan 2022年1月1日
それまでにどれだけ恩があったとしてもそれを帳消しにしてマイナスまでいく発言はあるよ。 心を病んだ兄の行動と正常なはずの親の言動、どっちが酷いかね
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団扇仙人 @uchiwamaster 2022年1月1日
「兄がやばい」ってのはまあそうなんだけど、そうなったのは兄が最初からおかしかったからか、それともそういうふうに育てたからか、って話をするなら、後者の可能性は高そう。
7
団扇仙人 @uchiwamaster 2022年1月1日
就職氷河期に病む人がおおぜいいた理由は「就職が決まらなかったから」ではなく、「ちゃんとした大学出て就職が決まらないなんておかしい、理解できない」という圧をぶつけてしまう人がたくさんいたからだと思うし、このケースがそれに当てはまっている可能性は高いと思う。
54
T.M.L @wantomuscle 2022年1月1日
この報告者の家族が実際どうだったかは知らんが、「大学行く金は親が出してくれるはず!なのに文句垂れるなんておかしい!」って喚いてる人らはまあ恵まれたご家庭に生まれたんだろうなあと思う
9
T.M.L @wantomuscle 2022年1月1日
Dorekasan  それ逆にしても通じるぞ
1
まるい りん @maruirin 2022年1月1日
z9LosM870AY31ZW 普通は卒業したらもう子供じゃないでしょ。就職できなかったら親の金をアテにするのではなく、バイトでも非正規でもやるしかないよ。
16
まるい りん @maruirin 2022年1月1日
wantomuscle だって、結婚したらマンションとか車とか買ってくれてる親だから、出すものは出してると思うけど。コメ主さんもアメリカに留学してるよ。
16
まるい りん @maruirin 2022年1月1日
[c10038365] だって書いてないことを前提条件にしてる人が多すぎたから、このままじゃ議論がとっ散らかると思って調べたんだよ。
5
T.M.L @wantomuscle 2022年1月1日
maruirin  ええことやな。もっとこのどうでも良い話を掘り下げてくれ。君のような暇人が偉大な発見したりするからな
2
まるい りん @maruirin 2022年1月1日
wantomuscle まあ、前提条件をご理解いただいたようで良かったです以上の感想はないです。どうも。
4
まるい りん @maruirin 2022年1月1日
maruirin というか、前も呟いたけどこれ毒親だなんだという話ではなく、ツイ主は地主あるあるとして呟いてる。地主一族のエキセントリックな親と兄弟の話だと思う。
8
inti @inti87913544 2022年1月1日
これって兄弟が想定している額より少なくても「何故こんなに少ないんだ」と揉める。相続絡みだと良くある話で言わない事が想像する余地を与えていて、いつの間にかあるに違いないという前提にすり替わっている。なので、多くても少なくても揉めていたろうね。
3
イマジニア💉💉 @imaimaeq2 2022年1月1日
[c10038391] 一体、何を言ってるの?
0
イマジニア💉💉 @imaimaeq2 2022年1月1日
[c10038401] ごめん、煽りにしてもだれを煽りたいのか、そもそも煽りになる文言なのかすら、さっぱりわかりません。
0
まるい りん @maruirin 2022年1月1日
どうでもいい話ですが、ツイッターによるとお兄さんはその後就職し、社会人を経由して大学に戻り、仏教の勉強をし、なんだかんだあって腐る程の財産を持ち、ボケない程度に適度に忙しい労働をしたいからしているとのことで、ご安心ください。(つい主さんのツイートがぶっ飛んでで面白いので過去ツイート結構見ちゃった)
31
まるい りん @maruirin 2022年1月1日
imaimaeq2 もしかして氷河期世代ですか?あの時は大変でしたね。とにかく面接のやりくりに疲れました。
4
不具合さん @tunagaranaisup 2022年1月1日
そもそも親の金は親の金だからなぁという感想しか湧いてこない親に払う気が無いということは親自身が払う価値を認めなかったんでしょう。実際バール持ち出してただの強盗以下だし
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イマジニア💉💉 @imaimaeq2 2022年1月1日
maruirin あの時はそれが普通だと思って生きていましたが、今思うとほんとなにもかもが理不尽だった。これから我々と同世代の無敵の人が激増するだろうけど、日本が産んだモンスターとして甘受してもらうしかない。
11
Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2022年1月1日
maruirin 良かった、無事仕事を見つけられたんですね。 氷河期の就職は決まらないのもそうだけど、ふるい落としで酷い扱いされた人もいるから…。
9
ゆうちゃん @jo_ojz 2022年1月1日
RRpyVWG4ryIEgdX うん、バカのうえに親離れできない奴と言う事がよく分かった。 そりゃあ成人してこの体たらくじゃ資産を相続させたくはないわな。
15
ふぃずばん @fizzbang_alvitr 2022年1月1日
まぁ自分の経済的余裕とか年代によって全然見方が変わっちゃうよな、こういう話
13
トマ子デルセン @jhjeoZncBxrOiAb 2022年1月2日
ここ5年の話ならやばい奴かも知れん。だって全入時代なんやもの。就職氷河期なら、早稲田だって危うい学部はあっただろう。それにその時代に借金完済だったら、ギリそこまで苦労してない、じーさんに感謝しかない地主文学...あな恐ろしや。
2
りかはち @nachid 2022年1月2日
ドラゴン桜2だかインベスターZの、藤田財閥のお兄さんを思い出した。インベスターだったかな。主人公の財前君に「親ってのはどんなに金持ちでも、金があるとは言わない。お前の親もそうだろう?」みたいな。財前君の親は札幌市の公立高校の教師、母は専業主婦、それなりの一軒家で学費ゼロだけど。
3
ゴリラマン @qVpcsoO5l52YpZ6 2022年1月2日
これで毒親は流石にないでしょう…。子が親の奴隷ではないようにその逆もありえない。
18
おさんぽさん @D7LCOW7eii4wyRs 2022年1月2日
よくわからんが大地主はちゃんと子どもにいって準備させておかないといざ相続の時お金なくて物納 or 時価の3割位で現在の使用者に買取を打診 とかになるゾ。 都会のかなりいいとこ一体に土地を持ってた大地主は相続の時にそれになって大変そうだったゾ。我が家はそれで格安に土地ゲットできたけど。
5
IheY @kujira090 2022年1月2日
もし自分に金があったら何とかなった人生だったのか?と思うと、自分の場合はそうじゃなかったなあ。もう金どうこうで、どうにかなる人生じゃない歳になっちゃったけど。
2
さっくりさくり @sakkuri_sakuri1 2022年1月2日
maruirin 数億の借金ってどうせ賃貸マンションのローンとかだろ。家賃だけで完済されてると思う
6
さっくりさくり @sakkuri_sakuri1 2022年1月2日
maruirin こういうやつが毒親の素質あるんだよなあ。ただ脛かじりたいだけの子供まで支援する必要はないが、生んだ以上は自立するまでの責任はあるだろ。
9
鶏肉 @Jem_appelle_ 2022年1月2日
yomukipu 気遣いとか思いやりとかそこらへんじゃない
4
ムック船長 @captainmuck 2022年1月2日
カネに起因しているけど、これは親子間の信頼関係の構築ミスの話でしょ?
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まるい りん @maruirin 2022年1月2日
sakkuri_sakuri1 もうそれは学費を出して果たしてるやん。あとは本人の問題でしょ。なんだかんだ言ってあの親御さんは口は悪いけどギリギリになれば最低限の支援はすると思うで。結婚したらマンションや車を買ってくれる人なんだから。
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まるい りん @maruirin 2022年1月2日
maruirin maruirin そして結局お兄さんは人生うまくいってるっぽいのでご安心ください。
7
sahama @sahama 2022年1月2日
大学出たなら自己責任とかいうけど、そんな決まりは無いから。
9
【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年1月2日
大学出ても親は子を何も言わず養い続けなければならない、という決まりもないのですけどね。
11
【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年1月2日
D7LCOW7eii4wyRs 大学で会計学を専攻してる次男を育ててる辺り、明言はしなくとも暗に準備はさせてたんじゃないですかね。
8
瑶佳 @3p2u4 2022年1月2日
「親の金で私大行かせてもらってるのがもう贅沢」というコメントが散見されるけど、たしかに世間の平均からすればそうらしいとは認識しているが、一定以上の家庭では親の金で私大行くくらい当たり前でこの親子の確執がどうこうとまた別というか…。そもそも元ツイ「地主文学」に共感できる人は世間にごく少数なので棘の大多数には刺さらないと思う
13
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2022年1月2日
sakkuri_sakuri1 いつまでも氷河期のこと言ってる人の方がやばそうかな。子供にも「氷河期はもっと酷かった」と毒を撒き散らしそう。
10
まるい りん @maruirin 2022年1月2日
3p2u4 自分もそう思います。親御さんのいう貧乏は私たちの考える貧乏の次元の話じゃなく、普通の家庭=貧乏という基準の意味っぽい。まあ、地主文学なので、地主基準の話でしょうね。
4
ゆきやけ @yukiyake_ 2022年1月2日
就職氷河期の何がやばいって、上の世代にも下の世代にも「いや、そんなことないでしょ」って言われることだと思うんだよなあ
33
キクチ @kickchi_guy 2022年1月2日
バール持って保管してた親の資産暴く兄に、それを肯定的に見て分配されるとシメシメな弟。 その後口論になるあたりからも、この話で唯一親側の異常な言動に当たる「騙して盗む気だろう」も ぶっちゃけあながち間違ってない感じ。
9
いきもの @grayishdaydream 2022年1月2日
何回か書いてるけど引きこもり更生施設の院長さんが、引きこもりの親も大概おかしい人が多いから治療に繋がらないケースがある、って言うのを思い出す。 「余分な金はないがどうにもならなくなったら食うだけはなんとかしてやるから死ぬなよ」って親なら子供も頑張ろうと思うんじゃないかな。 でも事あるごとに「金がないから希望は叶えられないぞ」とか「就職できなかったら放り出すぞ」って言われ続けたらメンタル病むと思う。 そう言うことを口にする親は他にも制限を子供にかけたりしてる。
33
水死体 @z9LosM870AY31ZW 2022年1月2日
maruirin 子供に対して「こんだけ金出してやっただろ」って態度が問題だって話よ。 まとめの話、子供にずっと誠実ではなかったりバレた時の「バレたか」とか「騙す気だろ」とか、実際どこまで金銭的支援してたかってよりどう向き合ってたかって話じゃないですかねこれ。
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ぶるーとーん @bluetone_ 2022年1月2日
この後の展開としてバールで親父の頭がぐちゃぐちゃになるまで殴るまではごく普通にあるからそうあらないように気を付けるしかないねこの親子は
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カス太 @kasutan90 2022年1月3日
どう向き合ってたか?って大学卒業するまでサポートしたから親として立派だよ。大学卒業するまでサポートするって金銭的支援だけじゃなくて事故などにも遭わないように育児もこなしてきたわけで。軽くないよね育児。兄の方は大学4年間で就職が決まらなかった時はどうするか、とか考える猶予はあったのに。大学卒業した成人がまだ親に育児をしてもらう気でいるのはおかしいよ。
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どくりんご @dokuringocity 2022年1月3日
うーん、親御さんが悪いとはどうしても思えない お兄さんも十分な財産があるとわかってれば別に就職できなくても大丈夫だとそもそも就活しなかったかもしれませんし 頭がいい人からすると就活やサラリーマン的な仕事をあくせくするよりもその労力を投資や趣味に没頭するなど他に向けた方が効率がいいということなのかもしれませんが
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skon @skonn96 2022年1月3日
これ元の人や、親を責めている人は「うちは地主で金持ちなんだから働かなくていい一生ダラダラ遊んで暮らせばいい」と言ってくれたら正解と言いたいの? ちょっと理解し難いんだが・・・。
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まるい りん @maruirin 2022年1月3日
z9LosM870AY31ZW 「騙して盗む気だな許さんからな」そりゃ、バール持ち出してくる子供に対してはそういう態度になるやろ。そして『兄もイカれてたが親はもっとイカれてた』と書いてある通り、親子共々エキセントリックな地主一族の話でしょう。この場合親は何をすれば正解なの?親の金を最初から当てにするなとしか思わないけど。
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こんぴー @KonP360 2022年1月3日
いや、親の資産当てにするなよ、自分の食い扶持ぐらい自分で稼げよとしか思わんのだけど。嘘でも貧乏って言ってなきゃニートになっただけだろこの兄弟
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伽藍堂 @tremolo_ash 2022年1月4日
家族そろってコミュニケーションに失敗してたって話でしょどっちが悪いというより
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mono @neko_cat_gatto 2022年1月5日
兄や親が隠し事をしたり金の事で言い争ったりするのを目の当たりにしたらそりゃトラウマになるでしょ。何が正しいとかそういうことじゃない。
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mono @neko_cat_gatto 2022年1月5日
余程怪我なんかしようがないからジェットコースターで怖がるのはナンセンスなのか?論理的正しさと心の動きは別のところにある。
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まひる @uramahiru 2022年1月5日
この親のおかしなところが見つからない。大学も行かせてるんでしょう? 就職失敗してバールで金庫破る息子の何を信用しろと言うのか。
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まひる @uramahiru 2022年1月5日
syukusyukusyuk1 不必要な節制ってどのへん? 社会に出る経験を積ませようとしたこと?
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F414-GE-400 @F414_GE_400 2022年1月5日
家族でも助け合わないのが当たり前という人が大量にいて怖いコメ欄
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@susuki_contra 2022年1月5日
まあ親視点「最悪軒は貸してやるがそれに甘えず自分の食い扶持は自分でせえよ、なんぼ助けたくてもこっちは先に死ぬからな」くらいが穏当でよいのではないか
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いなげんげ @inagenge 2022年1月5日
むしろどっちかが悪だと考えることそのものが我々自身の罪なのではないか?ましてや「どっちも悪だ」なんて…まず鏡見てから言えよとしか
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藩粉 @pankona36 2022年1月5日
就職氷河期を知らないオッサンが現代社会を語ってたらそりゃ見誤るよな…。
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雑音 @imgonetox 2022年1月6日
> 兄が何の躊躇もなく邪魔になるものを全て破壊してあっさり会計帳簿や通帳、不動産の台帳の類いを全て手に入れた そりゃこんなことしてたら盗む気ではないかと疑われても仕方ないのでは……
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チョコバー @HcIyBldsFyztXfF 2022年1月6日
とても良い親だ。厳しい教育のおかげで息子は隠し財産を見つけられる知性と度胸を身につけられた。こいつならどんな環境に放り込まれても生きてきけるよ。
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胡麻 @goma_hp1 2022年1月6日
就職氷河期の就活全滅で、心身共に疲弊してたところに、親からも値踏みされた上で金を出し渋られてた(就活で否定され、親からも否定されてた)ことが判明したら、そりゃ心も折れるし奇行にはしったりもするだろう、みたいな話だし、良い悪いで括るような話ではないんでは?
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地雷伍長 @ACPP_DangerMine 2022年1月7日
maruirin 卒業したらもう子供じゃないなら、介護だの相続(金銭以外も含め)だのとかいう問題は存在しないんだよな・・・人間は動物とは違うので、成長して子供が巣立ったら「はいさようなら」とはいかないもんでね
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地雷伍長 @ACPP_DangerMine 2022年1月7日
maruirin 親としても年長者としても「優しい言葉をかけて子供をなだめすかすことぐらいできんのかい」とか思っちゃったけど
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地雷伍長 @ACPP_DangerMine 2022年1月7日
urary777 逆もまたしかりで、子が年老いた親を介護しなければならないなんて決まりもない。だけど、不思議なことに、弱った親を介護する子供もいるわけだ。金持ちだろうと貧乏人だろうと、その富貴に無関係にね。1銭の得にもならないのに何でかな?
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地雷伍長 @ACPP_DangerMine 2022年1月7日
この題材において、土地や金銭の大小が親子関係を描く舞台装置に過ぎないことに気づけない人間は悲しいね。
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panting @krnl386 2022年1月7日
氷河期「辛かった😫」 親「辛いのはお前の自己責任だ👹」 氷河期「😱」 教育者 社会 マスコミ 地域 友人 までこの調子だったからなあ止めに親まで。 世界は自分が嫌いなんだなって確信した。
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まるい りん @maruirin 2022年1月7日
自分も氷河期だったけど、あの氷河期真っ只中で就職に関しては面接の予定入れまくって自分で頑張る、ダメだったら非正規でもバイトでも一旦落ち着く、以外に誰も何もできなくないか?いま氷河期に対して手を差し伸べようという動き(https://www.mhlw.go.jp/shushoku_hyogaki_shien/)は社会の方に余裕ができてるからできること。
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SAME SAN(FisheR) @FisherSameo 2022年1月7日
urary777 ACPP_DangerMine 民法877条と刑法218条があるから、(生活保護レベルの困窮なければ)親子どちらも義務ありますよ
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まるい りん @maruirin 2022年1月7日
まあ少なくとも、この親御さんは結婚したお兄さんに車やマンションを買ってあげてるくらいのことはしてる。そもそも就職に失敗したから親の金は俺の物、みたいなことをしてるのはおかしいですね。という真面目な話をしてもしょうがないっていうか。地主文学なので。
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꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2022年1月7日
ジジババ世代(60-80年代?)の借金数億って、現在の物価で10億以上だからなぁ。。それを子世代で完済したとなるとカツカツどころじゃない赤貧だったんじゃないだろうか。孫世代で黒字になってたとしても、孫が幼少の頃はガチ貧乏だっただろうし間違ってはいないのでは。
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B_BLUE_HEARTS @BBH_X01 2022年1月7日
極めて真っ当なやりとりだと思う。子供が「親の金を当てにする」ほど、親に甘えられる=信頼できてるからこういうことになるので、ボタンを掛け直すきっかけさえあれば十分修復可能だろう。本当の毒とか鬼畜の財産は、クソを食おうとも、不要無用だ。
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Yuka|Wicca @QQYukaQQ 2022年1月8日
yukiyake_ リーマンショックの世代とかも結構きつかったとは思うけれど、氷河期世代程は「無かったこと」にされていない感じありますよね…。
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