2022年1月12日

ウマ娘化する実在馬の基準、一つだけ共通した要素があると言えるのは「行方不明になってないこと」ではないか

154
dragoner@C99金曜東マ12a @dragoner_JP

ウマ娘化する実在馬の基準って少々わからなかったけど、一つだけ共通した要素があるのに気付いた。行方不明になってないことだ

2022-01-11 18:02:53
dragoner@2日目東イ26b @dragoner_JP

軍事ライター・ブロガーだったはずが、いつのまにか色んなモノを書くようになってたヴァーチャルネット売文業者。御用はリプライかメールで dragoner.jpgmail.com (★を@に)。Amazonアソシエイト参加中。欲しい物リスト→ goo.gl/O1wAEI

news.yahoo.co.jp/byline/dragoner

サトヤ@大湊左遷提督 @satoyaominato

こち亀で両津が引退した競走馬と再会する話があったが軒並み名前が変わってたな。 twitter.com/dragoner_jp/st… pic.twitter.com/IYe9neGrus

2022-01-12 08:13:39
拡大
はるな猫(喪中) @asyuracat

いつのまにか居なくなってる馬……

2022-01-11 18:58:50

許可が取れないからね

ふみたけ💉💉💪 @Fumitake_A

🐴娘だけど権利問題がハッキリしない競走馬は今後登場しないんだろうなというのはなんとなく察してた。

2022-01-11 19:00:46
へとへとさん @BAT6000

@dragoner_JP そこはやはり権利回りをきちんと手続きする為でしょうか。

2022-01-11 19:52:34
CookieCan @KitiCookie

ちゃんと馬主さんに許可を取れる事が大事なのね…多分 twitter.com/dragoner_jp/st…

2022-01-11 19:42:55
髭坊主@💉💉 @starreygaze_pie

なるほど。確かに、シンコウもネーハイも、馬は行方不明になってない。 twitter.com/dragoner_jp/st…

2022-01-11 18:07:33
リンク netkeiba.com シンコウウインディ | 競走馬データ - netkeiba.com シンコウウインディの競走馬データです。競走成績、血統情報、産駒情報などをはじめ、50万頭以上の競走馬、騎手・調教師・馬主・生産者の全データがご覧いただけます。
リンク netkeiba.com ネーハイシーザー | 競走馬データ - netkeiba.com ネーハイシーザーの競走馬データです。競走成績、血統情報、産駒情報などをはじめ、50万頭以上の競走馬、騎手・調教師・馬主・生産者の全データがご覧いただけます。 1

用途変更の意味など

ぱんにゃの椅子の清 @mamanyaonpannya

ぐぐったら色々出てきたのを見てしまったけど、そういえば銀匙でも市場で買われなかったら馬肉になるってシーンあったし経済動物である以上避けられないことなんやろね…

2022-01-11 18:20:55
カッコ(藁) @springfield_M03

ウマ娘で競走馬のことを学ぶにつれわかったことは「用途変更」の意味 無能はいる。悲しいが。 twitter.com/dragoner_JP/st…

2022-01-11 18:26:58
リンク Wikipedia 用途変更 用途変更(ようとへんこう)は、使用者が使用する対象物を当初の用途から他の用途へと変更することである。 不動産、動産を問わず、関連法規によって用途が定められている場合がある。 これに反すれば違法となる場合もあるし、用途外使用の手続きを必要とする場合、用途変更の手続きを必要とする場合など、対象物と関連法規により扱いは様々である。 本項では主に日本での事例について述べる。 建築基準法では、建築物が、居住用や文教用、医療福祉用、商業用、工場用といったいずれかの特定用途のために建てた建築物を他の用途へと変更すること 1 user
カッコ(藁) @springfield_M03

でもお陰で桜肉や馬ホルモン食えるんだろと言われたらそうだねと調味料を用意する 経済動物へは過度の感傷を持ってはいけない うまい

2022-01-11 18:29:33
killist @JesusKillist

競走馬って行方不明になるもんなの…… twitter.com/dragoner_jp/st…

2022-01-11 18:05:05
岸 和馬@今年は千葉を識る・楽しむ @hatsushiba_mk2

@JesusKillist 現在はマイクロチップの導入で有名馬の消息不明は激減しましたが、昔は「馬の保険証」による書類管理が主だったので割とあったんです… テイオー無き菊花賞を勝ったレオダーバンや78年有馬記念を勝ったカネミノブといった馬が行方不明の例として知られています。

2022-01-11 18:17:19
リンク Wikipedia カネミノブ カネミノブ(1974年5月23日 - 不明)は、日本中央競馬会の競走馬・種牡馬。 1974年5月23日に青森県上北郡横浜町の青森牧場で誕生。ちなみにこの「青森牧場」は、馬主の金指利明が自身の持ち馬・カネリューのために造った牧場である。カネリューとフランスから輸入した繁殖牝馬・コンキュバインの仔がカネケヤキであり、そのカネケヤキの半妹・カネタチバナがカネヒムロを産み、そのカネヒムロがカネミノブを産んだ。父のバーバーはヒンドスタン・パーソロンに続き、当時最も勢いのあったプリンスリーギフト産駒。本馬のほかにスル 2 users
リンク Wikipedia レオダーバン レオダーバンは日本の競走馬。おもな勝鞍に菊花賞がある。 ※馬齢は旧表記に統一する。 1990年12月、中山競馬場で行われた新馬戦でデビュー。2着馬に3馬身半差を付けて快勝した。このデビュー戦では横山典弘が騎乗している。 2戦目は500万円以下条件のダート戦を使ったが4着に敗れ、この後ソエにより、約3か月間休養する事になる。 年が明けて3月、山桜賞(500万円以下)から復帰したレオダーバンはこのレースを5馬身差で勝利する。このレースから岡部幸雄が騎乗している。 続く青葉賞では、出遅れのため4コーナーまでほぼ 3 users

コメント

uso800 @cD2A9zcGJM5iDfk 2022年1月12日
行方不明になったウマは異世界転生してるよ!と言おうと思ったがエンズになったやつとか大量にいそうなのでその世界線は剪定してしまおう
52
えりせ◆イラストAIぷろんぷたー🔞 @TapioJarvi 2022年1月12日
自分の歴代でかなり好きな馬に入ってるタップダンスシチーも一時行方不明になったからなぁ……なおまだ元気に暮らしている模様なのでサイゲ様お願いしますタップの許可取って
31
やし○ @kkr8612 2022年1月12日
馬自体は行方不明になってないけど馬主が自殺してるアイネスフウジンなんかどこにどう話つけて出したんだろうね?とは思う。
32
やし○ @kkr8612 2022年1月12日
フサイチの馬も出して欲しいのはいるけどフサローさんが生死不明という(亡くなったという説が有力だが)
4
伍長 @gotyou_H 2022年1月12日
海外に送ったらそのまま連絡が取れなくなったとか輸送中の事故とかで馬が脱走したとかいうタイプの行方不明と、競走馬というカテゴリから移した後の行方不明って、同じ単語でも意味は違う気がする。 で、ウマ娘化の基準として許可をもらいに行く元が誰なのかはっきりしてるという感じで言ってるけど、それって馬じゃなくて現(最終)所有者は誰だという意味の行方不明で、また更に意味が違う気がする。
87
倭翔 @yamato_kakeru_ 2022年1月12日
とはいえ最後の所有者が判明しているハマノパレードは…だよねぇ…行方不明と言えるのか?
4
mokakira @wasabipopcandy 2022年1月12日
あまりにも人間に酷い目に遭わされた馬だと人間社会ともう関わりたくないしそこで生きるなんてぞっとすると ウマソウル化を拒んでる可能性すらあるかと……。
8
いるーか @iruka12go 2022年1月12日
ナイスネイチャのように、歳をとっても静かに過ごせる場所があるのは、ものすごく幸せなことなんだよなあ…。
111
さとうあきひろ @akihirosato1975 2022年1月12日
yamato_kakeru_ あれは「馬主」じゃなくて「肉の買取業者」だし…(遠い目
15
稀翔@コメくいてー(コメくいてー @zirai005 2022年1月12日
キョウエイボーガン亡くなったのか… ニコ大の記事ついこの間読んだばかりだった
14
ケサギリ@静岡ともお別れ @zerokenn 2022年1月12日
人間の食う馬肉にはならんよ 鍛錬を重ねた硬い筋肉、トレーニングのための投薬 旨い肉に成ろうはずもなく… 犬猫の餌っす、ジャーキーとか餌缶詰の原料ですね 人間用の馬肉はそれ用の肥育に適した馬が有りますので… レースに勝つほどの強い馬は気性も荒いから乗馬には余り… というか乗馬にはサラ以外のウマがいいからなぁ 乗馬クラブにも中央馬居るけど稀
59
ぶんぶく @bunbukuultra 2022年1月12日
最後のキョウエイボーガンの記事にグッと来てしまった…そうか、年明けまで頑張ったんやな、お疲れ様 フランスの英雄グラディアトゥールも、引退後は悲惨なもんだったからなぁ ありがとう岡山の主婦の方
18
ロペス課長@冬コミ落選 @Atsunori_Lopez 2022年1月12日
『行方不明』といってもパターンがあって、①ちゃんと生きて繋養されてるけど単に情報がなかっただけ、②ちゃんと生きて繋養されてるけど隠してる、③行方不明という名の食肉業者行き。タップダンスシチーは①だし、②は無名馬を個人で飼ってて「そっとしておいて」っていう場合。③は、まあたくさんあります。
78
ロペス課長@冬コミ落選 @Atsunori_Lopez 2022年1月12日
アイネスフウジンは馬主が自殺した後も種牡馬として宮城・川渡温泉の斉藤牧場で亡くなるまで過ごし、同様に馬主が倒産したダイタクヘリオスも最後は青森の牧場で功労馬として過ごしたので、あくまで個人的な推測ですが最終的な馬主であった牧場の方に許可を取ったのではないかと思います。
68
ロペス課長@冬コミ落選 @Atsunori_Lopez 2022年1月12日
競走馬というのは名前は同じでも地方に行ったり種牡馬になったり牧場移動したり、そういう時に馬主が変わることもあるので、別の場所に行っても元の馬主が権利を持ってる、というわけでもない。
50
撫子@SPD @takatukilovers 2022年1月12日
ジャスタウェイー!早く来てくれー!
34
ham68616d sub @ham68616dsub 2022年1月12日
一方でゲームでの馬名の利用にパブリシティ権は認められないという最高裁判決もあり。 https://www.chosakukenhou.jp/54precedents/54precedents12.html
8
三楽斎 @nekokagetora 2022年1月12日
zerokenn 食肉になれるように太らせる施設があるんですよ。廃用競走馬が肉になるのは現実にあります。九州で馬肉を食べるときはそれくらい覚悟してください。
49
ティ @chiss_n 2022年1月12日
熊本でカンパニーが病死したときに流れたデマ動画を未だに信じてるっぽい者がちょいちょいいるな・・・
2
伍長 @gotyou_H 2022年1月12日
ham68616dsub この手の話でたびたびそれ言う(貼る)人いるけど、何が言いたいんです?「許可なんか得なくていいんだから黙ってガンガンキャラ化してしまえよサイゲ!」とか?
80
Granpa / Cypher @Hypocrisys 2022年1月12日
今のところ、リリース後にウマ娘化されたのはメジロブライトだけなので正直何とも言い難いというか、ならばメジロアサマ・メジロティターンをウマ娘化しない理由も無いだろうし、逆にこれから育成モード実装されるウマ娘に関連性の強い競走馬がウマ娘化されるような気がしている。 どちらにせよ、セイウンスカイ・ニシノフラワーの西山オーナーのブログ・ツイート通りに馬主次第でしょ。個人的には最近引退馬協会入りしたディープスカイに期待してる。最強牝馬コンビにドリームジャーニーのスパイスに最適と思うのでね。
9
hignon @higunonno 2022年1月12日
競馬自体を盛り上げるのもいいけど、競走馬のセカンドキャリアサードキャリアについて考えるキッカケにもなればいいなぁ
63
うおワクワクワクチンチンチンどむ @walkingdome 2022年1月12日
きみの愛馬が!ずきゅんどきゅん 走り出しー(ふっふー) ばきゅんぶきゅん どこかへ行ってしまったよ
3
kaki @vymibugitopu 2022年1月12日
気が付いたも何も、ゲーム初期のことから言われたと思うが。権利者がはっきりしてることと、行方不明になってない事っていうのは。
7
ギ=サン @doceneve 2022年1月12日
ダイユウサクとか有馬でレコード勝ちという生涯一番の走りのお陰で引退後安定してたの本当貴重な話だと思う、映画にしたい
3
【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年1月12日
ham68616dsub なるほど違法ではないからと勝手に使って、馬主が「うちは認可してないからな」と公式声明を出したとして、ウマ娘というコンテンツがダメージを受けないと思います? というしごく単純な話では。
50
紺碧 @Konpekin 2022年1月12日
生き物と比べてはいけないけど、刀剣乱舞で日本刀にスポットが当たった時も、所有者不明による現状行方不明の刀剣の多さ、戦時中の鉄回収供出による処分&戦後のGHQの刀剣接収&現代の無知な警察による所持確認からの即時損壊などによる喪失…なんかが明るみになったり逆に再発見されたりしたな…。
80
kaki @vymibugitopu 2022年1月12日
ham68616dsub 商標権取ってる馬馬名もあるでな
4
BigHopeClasic @BigHopeClasic 2022年1月12日
行方不明になった馬でも最終所有者がはっきりしている馬はいる。例えば1982年の有馬記念を勝って年度代表馬になったヒカリデュールは、現役時代も種牡馬時代も、マルゼンスキーの馬主だった橋本善吉氏が馬主だった。でもマルゼンスキーはウマ娘化され、マルゼンスキーに劣るとは言えヒカリデュールほどの名馬がウマ娘化されない。その対比は現実として受け止めるべき。
1
救援用 @gbfvoice 2022年1月12日
書いてるかたがいるけど競走馬はペットフードになることが多い。よく行く馬肉専門店では競走馬は食えたもんじゃないから出さない、と聞いている。 https://gendai.ismedia.jp/articles/-/82214?page=5
18
BigHopeClasic @BigHopeClasic 2022年1月12日
urary777 それでダメージを受けるなら単にユーザーサイドの法意識が低いだけ
5
ふわり漂う~ @fuwarifuwari9 2022年1月12日
ハイセイコーがまだでてきていないのよ~(白目
0
BigHopeClasic @BigHopeClasic 2022年1月12日
vymibugitopu ところが、商標データベース見てみたらよほどの名馬の馬名でも商標権取ってないからびっくりするぞ。例外的に商標権取ってるオグリキャップなんかでも、オグリと何の関係もなさそうな企業が、競馬と関係ないところを指定して商標権取ってたりする。
9
Laren @Larems_ 2022年1月12日
Konpekin 生き物との比較というより自体の違いでは? ウマは育てた人や繁殖馬に関係する人や騎手など色んな人がまだ元気である場合も多く権利を考えると無視できない。 刀剣は有名どころなんて最近のものでもゆうに百年経過していて作者は勿論有名にするきっかけの使用者も生きてるはずがないし既に著作権の切れた古い書物や伝承を元にするから著作権の問題にならない。 馬は理由あって行方不明にされているならそのままにしかならないだろうな。
5
BigHopeClasic @BigHopeClasic 2022年1月12日
個人的には、一世を風靡した関口房朗の馬がウマ娘化されてない、というか関口本人が「生死不明」というのがはっきり不可解で、別に家族がいないどころか、彼の息子たちはきちんとした企業の取締役だったりするので、それで死んでたらさすがにメディアに情報が出ると思うのよね。そういうことも含めて、サイゲ独自の「馬主連絡ルール」は、功罪ともにあると思うのよ。
7
BigHopeClasic @BigHopeClasic 2022年1月12日
Larems_ 馬も刀剣も、法律上は等しく「モノ」でしかなく、「所有権」しか発生しないから、そこを区別する意味は法律的には皆無よ。商標権なんかとってもこの場合は意味ないし。単に「人情」以外の要素はない。で、人情をどれだけ重視するかは人それぞれでしかないし。
30
🌻 @tkrn_arika 2022年1月12日
とある生産育成牧場の人が「自分が売った車や服をその後誰が買ったか・どんな人が乗っているか着ているか追いかけたりする?」って言っていたのが自分には刺さってるなあ 勿論生き物、それも広く名前の知れ渡る競走馬とただの物の違いはあるけど、手放した人がいつまでも自分の物のように追いかけるのは非常識だし、売った先で用済みになったからと言って手放した人に面倒や責任取れって言うのも筋違いかなと思うようになった
26
ありよし/コアロン @TnrSoft 2022年1月12日
例えばラガーブラックをウマ娘にしたいって馬主に頼み込んでも「どうせオグリのかませにされる」って思われて許可でないよなあ。
4
メジロ @mallmezir00izr 2022年1月12日
珍しいところで英ダービーとったシャーガーっていう誘拐のち消息不明な外国の馬いるけど、こういう用途不明や行方不明で「その後」がわからない馬がいるのって切ないし寂しい
2
ロペス課長@冬コミ落選 @Atsunori_Lopez 2022年1月12日
いや、仮に馬主に連絡しまくるなり無視するなりして、今からいきなりアイツもコイツもウマ娘化したら粗製濫造になっちゃうでしょ……今でさえ実装されてないウマ娘たくさんいるのに。あと「ウマ娘化されない」「ウマ娘化しない」「ウマ娘化できない」はそれぞれまったく別の話ですよ。
50
上里来生 @kamisato_3 2022年1月12日
ham68616dsub 訴える側からしたら仮執行からの配信停止で脅して和解金取れれば勝ちなのよ。この点において継続的に運営する必要があるソシャゲ側が不利すぎる。据え置き機のゲームだったギャロップレーサーとは違う。
10
BigHopeClasic @BigHopeClasic 2022年1月12日
[c10076581] うん、例えば「ノーザンテースト」を社台が食品のブランド化したときに、ついでに土産物のTシャツや写真スタンド周りで食品関連と合わせて登録出願したのは知ってます。でもノーザンホースパークにしてからが、ノーザンテーストとサンデーサイレンスしか出願してないのですよね(あとはレストラン名としての「ディアードブエナビスタ」)
3
ロペス課長@冬コミ落選 @Atsunori_Lopez 2022年1月12日
今ここにあるのは「フサイチの馬やクラブ馬は(今のところは)いない」という事実だけであって、ウマ娘になってなきゃおかしいというのはあまりに暴論よね(そもそもアプリが延期しまくって成功失敗以前に実装されるかどうかすらわからなかった)。「許可を取らなかったのか、取れなかったのか、今のところ取らないのか、そもそも取るつもりがないのか」をこっちで決めちゃいけないでしょ。
55
🌻 @tkrn_arika 2022年1月12日
金子っぽい勝負服を着たキャラ(ディープ?)やサンデーっぽい勝負服を着たキャラ(オルフェ?)が開発段階ではいたのに途中でなかったことになってるから、法律云々よりもしっかり所有者に権利を取る方向にシフトしたんだと思うよ
46
BigHopeClasic @BigHopeClasic 2022年1月12日
kamisato_3 裁判する資金すらない泡沫企業ならともかく、カネだけはある中華資本の企業なら全面戦争でしょ?当然ソシャゲ側が勝つだけじゃなく、広報をきちんとすればいかに馬主側が反社会的な主張をしているかが天下に知れ渡る。馬主のレピュテーションリスクだって半端ないっすよ
5
【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年1月12日
BigHopeClasic 法意識として問題がないことはわかるから非難はしないけど、モラルの問題として素直に応援出来ないからプレイしない、故に売り上げが伸びない、故にサ終、なんて普通にあり得ると思いますけど…?
49
BigHopeClasic @BigHopeClasic 2022年1月12日
TnrSoft ランニングフリーをウマ娘化しようとして、メリー喜多川に話をしに行かなきゃならんというのは、さすがに後回しにされるだろうなとは思いますね。藤島ジュリー景子相手ならまだ話ししやすそうというか。だからやっぱりサイゲのマイルールは制限大きすぎだと思う(後発の類似ゲームがそこで合法的に差別化できるので)
4
KZ78🍅 @kz78_b 2022年1月12日
BigHopeClasic 商標権は継続して使い続けないと、登録だけして眠らせてる商標は異議申し立てされたらあっさり無効になるからね。
2
BigHopeClasic @BigHopeClasic 2022年1月12日
urary777 それは大いにあると思います。なので、ウマ娘並にストーリーと世界観の面で競馬愛を高めて、それでも支持しないか否か、というところでしょうか。例えば中華資本で帝国海軍の軍艦をキャラ化してるアズールレーンは日本でも支持されているわけです。
3
08_Reader @08_Reader 2022年1月12日
「仁義を切る」ってのはどこの業界でも大事だからね。 例えば、JRAだとか武豊だとかにも広報に協力してもらおうとしたけど「馬主を蔑ろにする企業には協力できません」と言われることだってありうる。 合法だからとゴリ押しするのは自由かもしれないが、他の関係者がそれを理由に別分野での協力を拒むのも自由だし、裁判に訴えても勝ち目は完全にゼロ。 それが嫌ならご機嫌取りをするしかないんだ。
78
ロペス課長@冬コミ落選 @Atsunori_Lopez 2022年1月12日
判例がある!法律では大丈夫だから何してもOK! で済むと思ってるならお気楽すぎるわね。
63
【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年1月12日
BigHopeClasic 軍艦好きとしては中華のアレは認めづらいところではあるんですが、まあそうですね。アズレンはストーリーや戦史との関連というものがほぼなく、可愛いキャラクターに留まっているので問題になってない所はあると思います。対して競馬・競走馬モチーフだけど架空のレース上を因縁関係なく走るウマ娘的な存在、とかならウケないこともないのかも知れませんね。
9
BigHopeClasic @BigHopeClasic 2022年1月12日
Atsunori_Lopez ビジネスなんだからそこは経営判断でしかないわけで、リスクを取りに行くことだってビジネスなわけでね。
6
Granpa / Cypher @Hypocrisys 2022年1月12日
そもそもサラブレッドは軽種馬で、熊本産は重種馬、会津産は軽種馬と聞いたことは有る。最近お店で馬刺しに出されるのは霜降りが多い印象で、サラブレッドは基本的に霜降りにはならないから赤身好きには口に合うだろうとは思う。とはいっても元競走馬でした、と売りに出す精肉店は皆無だと思うが。
2
08_Reader @08_Reader 2022年1月12日
そしてサイゲはリスクを取らず安全策を取った。以上終わり。 まぁ当然だよね。ウマ娘以外の商品を作るときに「ウマ娘で傍若無人にやっていた」ことを理由に、取らなければならない許可が取れなくなるかもしれないんだから。
88
BigHopeClasic @BigHopeClasic 2022年1月12日
BigHopeClasic とはいえ、「普通は」カネのことしか考えてない造り手が「愛に溢れた」コンテンツを出すことはなかなかないわけだけど、個人的には「だからこそ」そういうものが出てきてくれたら最高だとは思ってる。
5
BigHopeClasic @BigHopeClasic 2022年1月12日
08_Reader そりゃサイバーエージェントは広告代理店ですからな。広告業界が異常にリスクに対してマージンを取るのは普通のことですし。
7
BigHopeClasic @BigHopeClasic 2022年1月12日
BigHopeClasic 博報堂が出している雑誌「広告」の著作権特集で、「著作権侵害の可能性がある」「侵害の可能性は極めて低いがそれに準じるとして自ら取り下げ」「アイディアの盗用の抗議を受けたが問題ないと判断してGoした」というそれぞれのパターンを紹介していて、非常に面白いので、この辺に興味のある方は必見。https://note.kohkoku.jp/n/neabad1084b0e
18
あやあや @AYAGIRU 2022年1月12日
引退馬は肥育施設で100キロくらい増量して脂肪をつけてお肉にするんだよ 人間用にならない場合は餌用になる 動物園のエサやり体験でライオンのエサは馬肉だった 1日でライオン一頭あたり肉5キロくらい食べるらしい 他には犬用の馬肉ジャーキーとかあるよ
2
ざわ @zawayoshi 2022年1月12日
そういえばウマ娘にヤマニン系の馬出てないなぁ…
0
ナナミ@DQ10 @namigondqx 2022年1月12日
安全策を取らない理由がないのよな。 アンチの叩く理由になりかねないし、ユーザーにしてもその辺りきちんとしてないって話が耳に入ったら気持ちよく遊ぶ事は出来ないよね。 コンテンツを継続させる為にもきちんとしておくに越した事はない。
36
うまみもんざ @umamimonza 2022年1月12日
ハマノパレードを今度こそ幸せにしてあげたいと思う
2
syouji @syouji53548288 2022年1月12日
1944年(戦時中)のダービー馬のカイソウは消息不明になってる。
1
あばら粉砕骨折 @rokkotubarabara 2022年1月12日
あぁ、行方不明って「ファン視点で」って話か。いつぞやの豚みたいに攫われていなくなったりすることがあるのかと。
2
みさる。 @misarudoi0505 2022年1月12日
TapioJarvi 唯一DVD買った位大好きな馬で、行方不明になってそれっきりだとばかり思ってたから、生きてると聞いて本当に嬉しい。ありがとう。
17
SwitchToSideB @switchtosideb 2022年1月12日
BigHopeClasic ヒカリデユールがウマ娘化されないのは別にこの話関係ないと思いますけど・・・。マルゼンスキーですらブルードメアサイアーとしての産駒との繋がりがあってギリギリ滑り込みというか、ノーザンテーストやトキノミノルコースでもおかしくなかったわけで。
7
二行緑@二日目 東イ31b @g255_twoline 2022年1月12日
肉用行きだから不幸かというと必ずしもそうとは言い切れないところがあって、きちんとした肥育業者のもとであればその日まではストレスなく健康に生を全うできる面もあるので、経済動物というのは難しい
7
enopon @enopon2668 2022年1月12日
確実に許可取れる馬だって未実装の馬多いだろうに、許可取るのが困難な馬を優先してウマ娘にする理由はサイゲにはないでしょ。 「許可取りにくいからってなんで俺の好きな馬がウマ娘化されてないんだ」なんて戯言はチラシの裏にでも書いとけって感じ
37
IJN(構成:新倉イワオ) @JapanNavy_Blue 2022年1月12日
ハルウララはマスゴミが持ち上げ始めた頃は実質的には宗石師がオーナートレーナーみたいな状態(※日本の競馬法では調教師は馬主にはなれない)でそこをチョコチョコ突かれたりもしていたが、本来の馬主が競馬界で悪名高いのに無償で譲渡してからあれやこれや発生してせっかく撮影した映画もお蔵入りみたいなことになってるのでなぁ
5
県警巡査長 @SENIORPOLICEMAN 2022年1月12日
ということは、オサイチジョージがウマ娘に出てくる可能性は望み薄ってことになるのか……。 シンデレラグレイでは他のウマ娘よろしく本名をもじった名前で出演することになるんだろうか。('90年の第31回宝塚記念でオグリキャップを下して1着を取っているので)
0
かすがかける @cozmixxx 2022年1月12日
TnrSoft そのオグリにラガーブラックが圧勝する世界があってもいいじゃろ…? と優しく囁くしかない。
1
13 @524nothing 2022年1月12日
法に則り、情に則り、理に則った方が良い場合はあろう。法だけで動いて後々トラブルことはママある話
23
BigHopeClasic @BigHopeClasic 2022年1月12日
switchtosideb 同じ馬主の同じ名馬でも、かたや墓まで作ってもらった上に、同時代のライバルもウマ娘化されてない中でウマ娘化(他にウマ娘化されてるのは近くても孫)、こなた年度代表馬までなったのにお墓もなく行方不明、って対比で出したわけです。あくまでも比較でしかありません。
1
伝説のガービー★@自由博物館終身名誉館長 @legendarygarvey 2022年1月12日
昔は動物愛護の価値観が薄かったし、内国産種牡馬の価値も低かったからなあ。昔になればなるほど生々しい話になるし、そこらへんに足を突っ込まずにコンテンツを維持できるならそれに越したことないんじゃないの。
0
シロクロ @BlancNoir_nanto 2022年1月12日
行方不明になった競走馬たちは、きっと俺達の中で生き続けているんだよ…(´・ω・`)
1
Laren @Larems_ 2022年1月12日
BigHopeClasic こちらのコメント最初に「時代」と書きたかったのを「自体」としてしまったから誤解されたのでしょうかね。 馬の所有権は目的を持って種付し、調教し、出走もその後も込みで、馬の知名度や人気アップに関わった人たちがみな存命でごく最近の話がメインなんですよ。 それに対し刀剣乱舞に出るような刀剣は知名度に関わる人など近年でも幕末くらいまで遡る上にただのモノとして生み出されているから比較対象に適さないんです。 途中に愛着はあっても、生き物に対するような愛情はないんですから。
4
Vocal of FREE @vocalofree 2022年1月12日
上の方で刀剣乱舞の話出てたけど、あっちは今「非現存・行方不明の著名刀剣」の実装に舵を切り始めてるんだよね。現存してる著名刀剣だと、すでに実装済みの刀剣男士の本体と同じ博物館が所蔵してる刀剣が多い。いや、理由はよく知らんけど、面倒なのを嫌がってる可能性もあると思う。
3
SASAMkⅡ @SASAMkII 2022年1月12日
そういえばセイウンスカイの父馬も行方不明になってたけどセイウンスカイが有名になってから見つかったんだっけ
1
やし○ @kkr8612 2022年1月12日
SASAMkII シェリフズスターの消息も西山オーナーはもっと前に死んだと聞いた、と言ってたりで結局はっきりしないんですよね。日本競馬におけるハイペリオン系最後の輝き……
1
Laren @Larems_ 2022年1月12日
BigHopeClasic 人情しかないと言っても、生まれる前から手をかけて育てた上に引退後も2世3世と血統としても人気の大事な馬が所有者の知らないところで人気落ちたりしたら大変ですし損害賠償もあるのでは? 引退してもなお現役なんですから。 その点刀は既に歴史上と言えるほど古いものであり、現在のあり方で歴史上の価値が落ちたりするとは考えにくい(逆に新しく見た目も切れ味も素晴らしい刀が作られても歴史的な付加価値はつかない)ですし、今は現役ではなく保管されるだけのもの。 比較するには違いすぎます。
5
ども @qoHoW8IrtmYOxF0 2022年1月12日
脱走だと思ってたのちょっとかわいいな
3
モンターク@鉄血のプリコネノベライズ @top4641 2022年1月12日
takatukilovers ジャスタウェイ個人ストーリーズ&育成ストーリー脚本 大和屋暁
16
🦈島事変@無断転載禁止 @6TKbJmCFIH1YutY 2022年1月12日
なんとなくだけど、末期近くになったら行方不明もクソもない連中を出してきそうな気がする。赤兎馬とか松風とか、本当の意味でのレジェンド馬を
2
SwitchToSideB @switchtosideb 2022年1月12日
BigHopeClasic その対比やヒカリデユールがウマ娘化されないこと自体が、別にこの行方不明とか許可とかの話と関係なさそうというか行方不明とか許可とかの運営の対応が今と違っててもヒカリデユールがウマ娘化されないことには変わりはないんじゃあないかと。
3
black.king @northern_shower 2022年1月12日
最後の馬主の許可の有無、を公式に認めることは多分ない。それを認めると亡くなった馬主の相続争いに巻き込まれかねないからな。所詮ゲームなんだから運営に任せて、やりたい人はふんわりやればよい。
8
倭翔 @yamato_kakeru_ 2022年1月12日
syouji53548288 名古屋空襲で消息不明だからね…カイソウは
2
ハラダ辟支仏 @pacceka_buddha 2022年1月12日
gotyou_H 馬主の威を借る自治厨もといウマ娘警察は黙っとけってことや(笑)
9
えりせ◆イラストAIぷろんぷたー🔞 @TapioJarvi 2022年1月12日
misarudoi0505 現在は茨城の個人牧場で余生を過ごしているらしいです。もう高齢のため見学不可だそうですが……ウイポでステゴ、オルフェ、ゴルシ、マックと同様に必ず系統確立するぐらいには好きな馬なんで、生きているというだけで嬉しい限り。
6
みん☆ねこ@ワクワクワクチンチンチン💉💉💉完了〜 @mincat001 2022年1月12日
「用途変更」ってアレか、秋の福島開催の3歳未勝利戦後の福島で乗馬って奴だな(違
0
中村K as Howling13 🧂📘 🩰 💯🦂🥐🚑 @K_Nakamura 2022年1月12日
俺達の課金で少しでも多くの引退馬が暮らせると良いな
2
snakaya @snakaya1 2022年1月12日
グランパズドリームとか、サンキョウセッツとか、出たらざわつくんだろうなあ。
0
生き残った墺太利伊太利帝国さん @NotAustralia01 2022年1月13日
ま別にサイゲがどういう意図で馬主許可をいちいち取ってるのかとかそれが実際にどういう効果をもたらしてるのかとかはどうでもいいんだけど、この手の話題が出たときにしたり顔で「ああ、権利関係ね」ってつぶやく人は知識も理解もないんだなということだけは分かる
1
あいしー★ @aicm2 2022年1月13日
馬刺になったとかそういう話では無いのね
0
あいしー★ @aicm2 2022年1月13日
予後不慮の競走馬が食肉用になってニュースになったような?
0
あいしー★ @aicm2 2022年1月13日
ハマノパレードだった。
1
Metallis(へたれ) @c7R1S0tU 2022年1月13日
リアルウマチューバーやってるツルマルボーイ様
0
dragoner@2日目東イ26b @dragoner_JP 2022年1月13日
BigHopeClasic 「オグリと何の関係もなさそうな企業が、競馬と関係ないところを指定して商標権取ってたりする」 オグリの商標取ってるアバンティーはオグリの中央馬主の会社だよ
15
He100V8の皮をかぶったダメ人間 @Heinkel100 2022年1月13日
艦これだって「お利口さんな魚雷」含油してるとも取れる「アレ」は頑なに使われていない
0
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2022年1月13日
馬名にパブリシティ権はないけど、「その馬にちなんだ商品を無許可で作っていい」ということではない。ビジネスとして話をし、時には使用料を払うなりするのがビジネス上の常識。
4
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2022年1月13日
あとウマ娘やると分かるけど、ちゃんと「実際に合ったエピソード」などを落とし込む作業をしているから、「エピソードがあまり無い」馬は使いにくい。(そしてそのエピソードを集めるに際し、やっぱり馬主なり現在の管理牧場なりに取材する必要あるから、権利関係なく「連絡を取り許可を得る」ことが必須条件となる)
19
霧島征途 @YukitoKirishima 2022年1月13日
最近知った行方不明馬といえば、ジーカップダイスキですかね…
0
浅川@戦車兵 @militarybbo 2022年1月13日
擬人化ゲーの度に業界事情が知れて勉強になる。仁義通しているところがあるからお目溢しされているところあるし、権利所在が不明確は実装しないはある意味で保険よね。
1
IJN(構成:新倉イワオ) @JapanNavy_Blue 2022年1月13日
シンザンが勝った皐月賞の二着だったアスカが引退後農家で農耕馬として使われてた、という話は読んだことがある
1
NO ROU @wgn_fog 2022年1月13日
DekatyouNy 悪い業者でもちょっと前に話題になっていた「"ソ"レっ!シロ馬"ダシ"!」ぬいぐるみみたいな誰とは言わなけどソダシっぽい商品だったり回避策は取ってるしね… 名前だけならあれだけ嫌われてるダビスタは今も名前を使ってゲームを出してるし攻略本も出てるのでやはりグッズ販売でなにかしらあるのでしょうね…
1
ざわ @zawayoshi 2022年1月13日
kkr8612 wikipedia情報だと、こっそり生きてて草競馬に出るよう調教してたけど、途中で心不全で亡くなったって話らしいんですよね。
0
Randy Ready @Jack_Spike 2022年1月13日
ファーディナンドの件なんか思い出した
0
けふ@今年はもうお休み @kef_in_kyoto 2022年1月13日
サニーブライアンの馬主は亡くなられたらしいが、息子さんが埼玉政財界人チャリティ歌謡祭に出演してたという情報を得たのでサイゲさんはよ息子さんとこ行って
0
けふ@今年はもうお休み @kef_in_kyoto 2022年1月13日
いわゆるダビスタ裁判の結果で出たのは「名前を勝手に使っても良い」だけで「名前を使ってなにをしてもよい」までは言及されていないんじゃないの?例えば他人の馬のイメージを限界同人ヲタク女に紐付けたりするのはさすがに別の許可が要ると思うんだけど。何が言いたいかというとヲタク娘とマッドサイエンティストに許可出したアグネスの馬主ええ人や。
1
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2022年1月13日
northern_shower 許可も何も、実装に必要なキャラ付けやストーリー構成には、馬主とか調教師から話聞かないと何もできないんですが…
5
ありよし/コアロン @TnrSoft 2022年1月13日
DekatyouNy ちゃんと関係者の監修うけてますからね。ゴルシの「もっとおかしい奴にしてくれ」とか、ダスカの「ウオッカよりかわいく、ウオッカより人気が出るようにしてくれ」とか
6
出無精マスク @annoupoteto 2022年1月13日
トレーナーさん助けて(断末魔)
0
やみみ @hWjDpWlsABpKVNo 2022年1月14日
こういう話題でいつも思うのだけど馬主のことヤバイやつ扱いするのが馬のイメージダウンとかよりヤバイと思う。そもそもみんながみんな馬主専業ってわけちゃうし。
4
❄️だるMA🐎 @daruma_san_dayo 2022年1月14日
今年もナイスネイチャのバースデードネーションが盛り上がるといいなぁ。引退馬を受け入れてる牧場のYouTubeとか見てると、いつの間にか違う牧場に移動してたり新しく入ってくる子がいたり種牡馬になってたりと結構忙しなく動かされてる感じなので、まぁ中には文字通り行方不明というか情報追えなくなる子もいるのかな
3
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2022年1月14日
vocalofree というより、ほぼほぼ名の知れた現存する刀剣は出尽くした、の方が近いのでは?
1
愚者@C102一日目金東マ45a @fool_0 2022年1月14日
生前から死後に至るまでライスシャワーに対する競馬ファンやマスコミの扱いをリアタイで見ていて心底反吐が出た自分は同馬の死をきっかけに競馬を離れたのですが、ウマ娘はそんな自分に競馬への関心を再び与えてくれたので心から感謝しています。ただそれはそれとして、ウマ娘2期以降急激に増えてきた「当時の競馬ファンは巷間で言われているほどライスシャワーに酷い仕打ちをしていない」という主張については「お前キョウエイボーガンが引退した経緯を知った上で同じこと言えんのか」と返させていただきます。
11
Granpa / Cypher @Hypocrisys 2022年1月14日
fool_0 妙に抉れた憤慨をなされているようだが、推察するにミホノブルボンを仕留める形となった2頭の運命はそれほど変わらなかっただろう、と言うことであれば理解はする。ただ、当時のライスに対する賞賛と糾弾は、純粋に賭博として見れば当然の非難であり、2頭にとっては「生き残る」ための真っ当な作戦。結果的にボーガンは一人の主婦に救われたけど、あの当時からステイヤーへの評価が低いから、ライスはあのまま淀の坂に散る運命だった。だからファンが、というより競馬界全体、がより正確なように思う。
2
愚者@C102一日目金東マ45a @fool_0 2022年1月14日
Hypocrisys 賭博として見れば当然の非難とは言うが、自らの見る目のなさを誤魔化すためにライスシャワーやキョウエイボーガンにぶつけているファンやマスコミの姿は控え目に言っても見苦しいの一言に尽きるし、それが不正やインチキであればともかく純粋な勝負の結果である以上文句のつけようがない。そもそも賭博は自己責任なんだから、外れたところで誰も恨みようがないでしょ。ぶっちゃけ当時から何言ってんだこいつらとすら思っています。
9
高岡 @t_akaoka 2022年1月15日
賭博だからというなら賭けてない馬全てが非難を平等に浴びるはずで、そうでない以上損得でないところで勝手に物語作ろうとした人間が勝手にキレてたと言わざるを得ない。
2
asada134 @asada1236 2022年1月15日
オペラオーとか嫌がらせのせいでよく行方不明になってたとか
1
kisahara @kisahara1 2022年1月15日
今は引退馬を支援する取り組みも少しずつ増えてきたし、一頭でも多くの馬が殺されずに余生を真っ当できるように、競馬界やウマ娘界隈、全体で取り組んで貰えたら嬉しい。骨折での安楽死は仕方ないにしても、それ以外での酷い話が多すぎるから。
2
kisahara @kisahara1 2022年1月15日
「こんなに人間の都合で処理されている馬がいるとは思わなかった」。すぐに引退馬の受け入れ先を見つける活動を始め、各地の競馬場で知り合った人たちの協力で10頭以上を殺処分から救った。 https://www.asahi.com/articles/ASP5B7WX6P4JUDCB013.html こういう取り組みが広がれば、皆のお気に入りの馬の命を救うことができる、かもしれない。
0
愚者@C102一日目金東マ45a @fool_0 2022年1月15日
fool_0 <このコメントを曲解している人が居るみたいなので補足しておくと、自分が当時競馬ファンやマスコミに対して嫌悪感が湧いたのは大体こちらと同じ理由>https://togetter.com/li/848968 92年菊花賞や93年春天の時には散々叩いていたくせに、ライスシャワーが亡くなった途端手の平を返す様は控え目に言っても下種としか思えなかったし、その上最近は叩かれていた事実を大袈裟或いはそんな事はなかったと言い張る輩まで現れてきたからお前らいい加減にせえやと言いたくなる。
3
すいか @pear00234 2022年1月17日
fool_0 ほぼほぼ杉本清氏が悪いって気がするなぁ。レアというほど少なくもないが決して多数派でもなかったと思うよ。
2
すいか @pear00234 2022年1月17日
top4641 シルフィード出してきたりしてな、「凱旋門賞を制した白い稲妻]
0
花田 鉄平⛩⛩🖌 @teppih 2022年1月17日
nekokagetora 熊本始め九州の馬肉は「重種」、サラブレッド系の「軽種」は福島、よく調べてから言え
5
カタノリピーチャン@和泉のトカイナカのイナカの方 @sshn0209 2022年1月18日
アニメでもキョウエイボーガンが出てたらあのレースの展開や演出は全然違ったわけか
0
瀬久原万秋桜 @mount_low 2022年1月19日
不遇な末路を辿った馬こそウマ娘として幸福な姿を見たいい一方で、ウマ娘として人気が出ると競馬界の闇が晒されてコンテンツに致命傷になりかねない諸刃の剣
3
愚者@C102一日目金東マ45a @fool_0 2022年1月20日
mount_low 自分もそう思っていたからこそ、ウマ娘2期でライスシャワー主役回があったのには正直驚きました。あれだけ競馬界の光と闇(というか闇の方が多い)を一身に背負った馬だからこそ逆に主役には据え辛いだろうと思っていましたし、実際早い段階でウマ娘化されてはいたもののアニメ1期ではその存在すら全く触れられていませんでしたから。OVAにもライスとブルボン出てたけど、アレだって闇の部分にはほとんど触れられていないしなあ……
0
柳木 @yanayana_ki 2022年1月20日
vocalofree 去年実装の2/5が行方不明刀ってだけだけどね。あと、年を追う毎に2.5ありきの雑なキャラメイク(更に8割方実装一週間以内に、制作もタイトルもとっくの昔に決まってる次公開の舞台にバッチリ衣装&メイク写真つけて登場決定!ってやってくる)が増えてるので、思うとおりのキャラ作るのに許可取りがめんどくなったのかもね。一昨年実装の五月雨郷とか元刀剣自体の影無さすぎで本当に酷かった。ウマも人気に胡座かいて雑にならんのを凄い祈ってる。
1
真砂 @okayasumasa 2022年1月24日
時代の流れに忘れ去られるよりかは、形が変われど再び「家族」の晴れ姿を見たい権利者の方々もおられるのかもしれない(三浦大輔氏の所有馬リーゼントロック号の「美談」等に代表される程度には馬主やスタッフにとっては競走馬は家族同然)
0
三好 隆 @miyopee 2022年3月3日
08_Reader 実際他ゲーで好き勝手やったせいで許諾出さない馬主が出てきちゃったわけでなあ?ましてやJRA公式コンテンツとしてやっている以上馬主に仁義通さない訳に行かないだろうくらいのことは、容易に想像できそうなものなんだが、これ未だに理解できないやつが結構いるんだよね。
0