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2022年2月17日

ウィスキー工場に見学に行って「天使の分け前」を見せてもらったが、その減りっぷりが半端なく「暴利」「天使のみかじめ料」と感じてしまった

そりゃ高くなるわ
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ギンガム @Agamalgam

酒。八割虚言、妄言です。 ニコニコ→nicovideo.jp/user/18906466 pixiv→pixiv.me/agamalgam Skeb→skeb.jp/@Agamalgam

同じことを思った
こぶ @CobMalinconia

たしかに暴利w 酒飲み時代に僕も思った。 twitter.com/Agamalgam/stat…

2022-02-17 10:11:41
銀鰻亭 @ginmantei

同じく余市で思いました。天使は遍在し、かつ強欲なのだと。 twitter.com/Agamalgam/stat…

2022-02-17 10:09:01
更科悠乃@「快傑令嬢」連載中! @yuno_sarashina

これが理解されていなかったころ、使用人が酒を盗み飲んだと誤解してその使用人をしばき倒した話を聞いたことがある twitter.com/Agamalgam/stat…

2022-02-17 03:40:20
アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai

マッサンとかでもやってた「ウイスキーの熟成は低温多湿で霧の出るところが良い」って言う理由がこれなのだ。 高温で乾燥していたらあっという間に蒸発してなくなってしまうのだ。 宮城峡に見学に行った時に教わったのだ。 twitter.com/Agamalgam/stat…

2022-02-17 10:51:01
みかじめ料だな
クロトル大尉 @mob_moe_samrai

天使の分け前は年間2~4%らしいので、間をとって3%とすると、20年で60%…天使めっちゃ呑んべえや🙄 twitter.com/Agamalgam/stat…

2022-02-17 02:42:04
プレイランド店主 @Ptensyu

だいたい蒸留所見学で酒呑みが思うことだったり。「天使のピンはね」って言ってたなぁ〜ww なお、昔ニッカ余市には「天使の分けまえ」と言うとても美味しいアイスがありましたが製造元が無くなって商品もなくなると言う悲しい出来事が(;´д`) twitter.com/Agamalgam/stat…

2022-02-17 11:52:05
デビルズカットというものもある
ゆうづる🍜🍥✨ @welow_i

樽に染み込んたのが悪魔の取り分だっけか twitter.com/Agamalgam/stat…

2022-02-17 01:40:58
丞乃進P @JohnoshinP

天使のカスリ(蒸発した分)もそうだが、悪魔のショバ代(樽自体に染み込んだ分)っていうのもあって…。 で、悪魔のショバ代を幾分か過払い請求に成功したJBのデビルズ・カットって商品があってね。 twitter.com/Agamalgam/stat…

2022-02-17 08:06:16
K2K_KAZ2 @K2K_KAZ2_

@Agamalgam なお、樽に染み込んだ分は 「悪魔の取り分」と言われ、ソレを抽出させた デビルズカットという製品もあります 味は・・・人によりますね( ieno-bar.suntory.co.jp/shopdetail/000…

2022-02-16 22:15:05
リンク サントリー【イエノバ】 ジム ビーム デビルズカット-サントリー【イエノバ】 ジム ビーム デビルズカットの商品詳細ページです。ご購入はこちらからどうぞ。| 家飲みスタイルを提案するサントリーのお酒& グッズ通販ショップ【イエノバ】 1
だから年代物は高いのか
Hiroc @KcoOHU1P9XyIFx8

@Agamalgam @kubihurip 20年ものだからあんなに高いんですね…

2022-02-16 19:54:59
残りを読む(6)

コメント

myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2022年2月17日
酒詳しくないが、こういうのも年数経ったのが高くなる理由なのねぇ。
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ふじむら藤村 @RvxU5eJUWEIsyP1 2022年2月17日
いまのぎじゅちゅなら目減りしないで熟成できる容器とかできそうなもんだがそれだと上手くいかんのだろうな
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@boAThOwS 2022年2月17日
聖書で書かれてる神の手下らしいキャラのブレの無さ
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petton @n_petton 2022年2月17日
RvxU5eJUWEIsyP1 目減りしないということは完全な密閉空間でやるということなんだけど、それすると樽内の酸素濃度がどんどん減るので熟成を担当する菌が死滅するんじゃないかな?
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マシン語P @mashingoP 2022年2月17日
例えば樹脂製密閉容器に保存し化学合成された香料や添加剤を加えて、樽熟成ウィスキーそのものを再現したものを売り出したとして、天使の分け前で減らない分安くしたとしても売れるかどうか。生活必需品と違って嗜好品はコスパだけで判断されないから、ありがたみやブランドが剥落した人造樽熟成ウィスキーはストゼロにも劣る飲みにくい液体と評される可能性もある。
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犬だよ @yaju5123 2022年2月17日
人工的に熟成を進めるプロセスは結構研究されてて、bespokenspirits社はコンテストも受賞する程……らしい。 飲んでみたいけど売ってないのよね https://jp.techcrunch.com/2020/10/09/2020-10-07-bespoken-spirits-raises-2-6m-in-seed-funding-to-combine-machine-learning-and-accelerated-whiskey-aging/amp/
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yuki🌾㊗️7さい🎉⚔ @yuki_obana 2022年2月17日
7年で2倍にならない企業はゴミっていってるぼくは神ってことですね(´・ω・`)えげつない
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SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2022年2月17日
RvxU5eJUWEIsyP1 多分作れるけど減る分に応じて価値も上がるから態々そんな技術を開発してまで人間の取り分を増やす意味がそんなにないと思う。
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kilo @unioken 2022年2月17日
[c10209469] 大昔の時代劇のチンピラじゃないんだから。
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ujdg66 @ujdg66 2022年2月17日
天使のわけまえ、スコッチだと2~3%ぐらいらしいんだけど、ラムとかだと暖かい国だから7%とか減るらしい。台湾ウイスキーのカバランは10%とか。7~10年で半分になってしまうという!
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鼻フック @hanahook02 2022年2月17日
質量保存の法則を用いてどうにかならんのかい(適当)
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富士山麓ωナックル @Mqzer9ltQN2nxiE 2022年2月17日
悪い奴らは 天使の顔して 心で爪を研いでるものさ
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えんがわ @engawa0422 2022年2月17日
生産者もこれを見越して仕込んでるだろうし、美味しくするためのプロセスなんだから仕方ないじゃんね。天使の風評被害。
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ひよよ @hiyobdsm 2022年2月17日
n_petton ウイスキーは蒸留酒で蒸留前に発酵の過程はすでに終えているので、熟成は菌の有無とは無関係です。
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神無月 @sanpai2929sii 2022年2月17日
尚、気候が温暖な地域になるほどこの天使の分け前が略奪者レベルになってきます。(だから、暖かい地域は酒を樽で熟成させる事はないし、やったとしても短期間が基本です。メスカルやテキーラがいい例。)
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ぽんぽん @apocalypse1706 2022年2月17日
海中の熟成ってのはだからいいのかなあ。10年海中で無事に熟成できるのも珍しいんだろうけど。
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kartis56 @kartis56 2022年2月17日
海の中に天使がいるイメージ無いもんな
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中村どうも @nakamuradoumo 2022年2月17日
n_petton ウイスキーは醸造酒ではないので酵母や菌で熟成はしない 酸化と樽から出る成分と樽の呼吸による外気との空気の交換によるもの
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たろす @gh15336 2022年2月17日
3%分け前が20年で60%という計算がありますが、総量に対して3%蒸発と考えれば複利なので、20年だと1-0.97^20=45.6%減ることになりますね。一応半分は残る計算。
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かもかも @kamokamotw 2022年2月17日
○年ものってすでに瓶詰めされてるんだから関係なくない?
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鶏男ザ3番目 @MenyouToriotoko 2022年2月17日
天使ゴリゴリのアル中やんけ、入院させろ!!
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2022年2月17日
科学の力で50年熟成させたのと同じ状態にするってアメリカの技術の話、あれから進展あったのだろうか ぜひメーカーズマークとかワイルドターキーあたりのリーズナブルなブランドので導入してほしい
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ありよし/コアロン @TnrSoft 2022年2月17日
やはり天界は滅ぼさなきゃ……(ドラクエ10感)
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おれすてす @nojima73 2022年2月17日
熟成というと何やら化学反応が進んでいく印象があるが、実際は蒸留過程で抜けきらなかった雑味成分を揮発させつつ樽香を移す工程。そばつゆの原料である「かえし」も同様に熟成で荒々しい香りが練れた落ち着いた香りになるそうな。
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kilo @unioken 2022年2月17日
mashingoP なんかアメリカに洗剤みたいな容器に入ったウィスキーがあった。
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小花 @kohana_kj 2022年2月17日
過払い請求で笑ってしまった。悪魔もびっくりだろうw
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jiji @kumattasan 2022年2月17日
天使のような悪魔の笑顔
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うまあじ @ajilyajilyasita 2022年2月17日
天使は取りはぐれがないので優秀、というか悪魔のような奴だなマルサよりひでえ
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nekora2520 @nekora2520 2022年2月17日
現代科学の力を以て厳重に密閉して天使をシャットアウト出来たりしないのかしら。
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野上はるか @harukanogami 2022年2月17日
nekora2520 それはそれで熟成されなさそう…
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pintu_darurat @langsung_ke 2022年2月17日
まあそもそもキリストがヤクザだから…(「仁義なきキリスト教史 (ちくま文庫)」並感) https://www.amazon.co.jp/dp/B01N21CJRG/
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タルタル天国 @tarutaruzigoku 2022年2月17日
unioken たぶんアメリカ版大五郎みたいな感じなんだろうな
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Hide13 @Hide1314 2022年2月17日
だって天使だからな…(メガテニスト並感)
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スミッチ(停滞中) @tododesuga 2022年2月17日
プラス寝かしたぶんだけ資金が寝るので金利がつく気がします。
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2022年2月17日
多分前にも言ってると思うけどおじさんも分け前欲しい♥♥♥
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伝説のガービー★@自由博物館終身名誉館長 @legendarygarvey 2022年2月17日
ウイスキーの熟成は基本的に樽木材との接触によるもの。そこで発想を転換して、ウイスキーにダイレクトに木片を入れればもっと高速で熟成できるのでは…という商品もチラホラある。 弱火でじっくりと強火直焼きは違う成果物になるよね、というのが実感できるぞ。
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おでん @nupinnin 2022年2月17日
熟成が酸化なら、スモーク用オークチップとウィスキーを混ぜてそれっぽいものを家で作れたりしないんだろうか ウィスキー飲まんからやらんけど
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黒電話 @Black_Denwa 2022年2月17日
ojisan_think_so おじさんの分け前ってなんか好き
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フローライト @FluoRiteTW 2022年2月17日
Roasted_Meat102 実は人知れず実用化されていて、もはや流通している年代物に本物はごくわずか……という可能性も。 現実は何なのか 真実は何処なのか
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ヘリオドール @heliodor_ruby 2022年2月17日
天使の分け前って呼び方、「七歳までは神のうち」と同じようなものなのかなぁ。ホントは悔しくて仕方ないけど神とか天使が気に入って連れて行った(飲んでいった)んなら…と無理矢理納得させる呼び方なんでしょうね。
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mmmmm @mmmmm18140604 2022年2月17日
いつから天使は一人だと錯覚していた?
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轆轤首 @rokurokubi543 2022年2月17日
新谷かおる氏の「エラン」って漫画で出てきたな。//樽熟成はほどほどの年月で辞めて、その後は冷暗所にて瓶詰で熟成させるんだとか。
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負け犬 @akiba_loser 2022年2月17日
unioken black boosterかな?実在するのかよくわからんらしいが
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Тацумий III-я @nodong1_3ed 2022年2月17日
バックに大物がついてるからやりたい放題だな。
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I-zy @digitaleazy 2022年2月17日
年間3%で20年で60%はちょっと計算方法が…
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ぽんぽん @apocalypse1706 2022年2月17日
digitaleazy 天使は良心的だから複利計算はしないのだ(すっとぼけ
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Ukat.U @t_UJ 2022年2月17日
unioken 日本でも量販店行くと4リットルペットボトル入り安ウイスキーおいてあるよ。味はちょっと…のが多いけど、白角とかブラックニッカ、ホワイトホースあたりもクソデカペットボトル出してる。
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Ukat.U @t_UJ 2022年2月17日
よくプレミアムついてる焼酎の「魔王」の商品名はこれが由来になってて分け前をさらに悪魔がかすめ取ってくるって設定。「天使を誘惑して、魔界へ最高の酒を調達する悪魔たちによって、もたらされた特別のお酒」という意味を込めて命名って書かれてる。
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サスガ @tigercaffe 2022年2月17日
アクトレイザールネサンスの天使くんちゃんなら絶対に分からせるレベルの暴利
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美濃守 @mino_kami_123 2022年2月17日
そもそも酒をせしめて来るような天使だもんな。
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2022年2月17日
Black_Denwa 隣で飲んでたらスルメの足一本くれそう
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_ @readonly6582 2022年2月17日
天使「ちょっとだけ残すことで、作ってくれた人間たちに感謝の意を表しています。これを『人間の取り分』と言いまして……」
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ゲンゾウ(アンポンタン三人組のポン) @trpglove 2022年2月17日
これだから熟成物は高くなりがちなんだけど、作られ続けるのは残ったお酒がその苦労に見合うだけの味になるからなんよね。 飲兵衛達が納得する味になるんだから熟成ってすげーよ
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petton @n_petton 2022年2月17日
hiyobdsm nakamuradoumo そうだった、蒸留後の話だった
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NARUTO,tousen @narutousen 2022年2月17日
樽をもう少し小さくして、減ったら他の樽に集約するってのはどう? 別の樽だと味が変わるか。
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おにく @mokyuxtu 2022年2月17日
ツイ主のbio見れば、真に受けてしまうのもどうかと。
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2022年2月17日
Black_Denwa 熟成の代わりにお名刺やボールペンなどを分け与えるんやな
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伍長 @gotyou_H 2022年2月17日
密閉されてるのに中身が減っているのはお前が飲んだんだろうで何人も処刑しておいて、その後の研究でどうしても減るものだとわかったので贖罪とごまかしのために「天使」という単語を付けた説
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長 高弘 (獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス) @ChouIsamu 2022年2月17日
たしかに映画「天使の分け前」で盗まれた分程度ではバレないだろうな……。
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長 高弘 (獣脚類ティラノサウルス科ズケンティラヌス) @ChouIsamu 2022年2月17日
「悲劇は、ウィスキーは人間のために作られているのであって、天使や悪魔のために作られたのではないという点にあった。ウィスキーとすべての蒸留酒は根源悪の猛攻撃だけでなく、天使の分け前によっても失なわれるのである」ハンナ・アレント「革命について」より。#嘘八百
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あじたま @9029ajitama 2022年2月17日
多めに作ったはずの晩ごはんのオカズが、いざ盛りつけてみると丁度いいくらいになってるのも天使の分け前。煮物と揚げ物で利率が違ったりする。
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109toxin @109tecc 2022年2月17日
悪魔のぼったくりだ!
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春野秋 @rakiharu1 2022年2月17日
年数がたつほど体積当たり表面積が増えるから、天使の強奪割合が増えてるはず。
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双弥@Qtaht(モデルナ×3)/p3p008441 @r_indietro 2022年2月17日
そりゃ月夜の町ロアで悪魔のぼったくり呼ばわりされるわ。
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フローライト @FluoRiteTW 2022年2月17日
mmmmm18140604 ふと気になって夜中に樽を確認してみると、そこにはビッシリと張り付いた天使たちが……
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七七四未満六四以上 @zy773 2022年2月17日
天使の肝臓、強い……。/ 近年は台湾ウイスキーの評価も高く。ウイスキー作りには寒さが必要との定説にも変化がある。台湾は高温なため熟成が早いが、その分『天使の分け前』も多いとの事。
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ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2022年2月18日
樽のウラは天使の卵でいっぱいだー
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えびやん @sionchr 2022年2月18日
熟成が樽の香り付けだけなら、密閉容器に樽エキスぶち込んで熟成でも同じ味にできそう。
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腰痛マン @y2man2 2022年2月18日
アインシュタイン「人類最大の発明は複利である」 天使「おっそうだな」
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フロッグ @thefrog1192 2022年2月18日
t_UJ ジムビームとかもありますしね 瓶だとジャックダニエルも大きいのあります、2Lくらいだけど
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黒野千年@なろうR18ミッドナイト(ワクチン3回済み) @blackperson2000 2022年2月18日
当然のことながら、20年ものの逸品は、少なくとも醸造所が20年ものを出そうと考えてから20年を経過しないと出てこない上に、量的な歩留まりは僅かで、その歳月の間しっかり管理できないといけないわけだから、製造業者としたら相当にたちの悪いギャンブルなのよね。
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中村どうも @nakamuradoumo 2022年2月18日
sionchr 樽の呼吸によって樽の外に蒸散されるはずの好ましくない香気成分が出ていかないので同じ味にはできない
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YOGAKUTIME @YOGAKUTIMEMAN 2022年2月18日
いっぽうで泡盛は壺で熟成。「仕次ぎ」といって蒸発したり飲んだりして目減りしたぶんは他の古酒や新酒を足して賄うというコトすらやっとるよ。
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吉田D @Yoshida2014 2022年2月18日
kamokamotw 瓶詰後は熟成しないことになってるので、何年物ってのは樽でその年数熟成させて、その後瓶詰したものです。ちなみにワインは寝かせて保管しますが、ウイスキーは立てて保管した方がいいそうです。寝かせるとコルクが劣化しやすいんだそうです。
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海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2022年2月18日
ワイン醸造家の皆さん! おうちで作ったワインに支払った天使の分け前が最大で半分以上還ってくる可能性がある事をご存じでしょうか? #広告のやつ
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mr_harlock @mr_harlock 2022年2月18日
天使のみかじめ料わろす、確かに盛大なぼったくりだwww
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Liberdade @LiberJP 2022年2月18日
スコッチウイスキーの場合だが、長期熟成製品の値段が跳ね上がる原因に「蒸留した直後の量に対して税金がかかる」というのもある。つまり「天使の分け前」にも税金がかかっているのだ……
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ただのいしころ @ishikoro20211 2022年2月18日
じゃぁ格安にしたら売れるのかって言ったらウイスキーに関しては格安品は需要があるんですよ。おそらくイオンで売っているプライベートブランドでのウイスキーが多分1番安いウイスキー、水割りとハイボールで飲む手段があるので、さすがにストレートだとちょっときついけど、それでも慣れてしまえばロックだったら飲めなくもない。味覚が鈍感になった高齢者だとちょうど良い味になるも多いだろうし、高級ウイスキーはとっておきの日のために用意しておくと言う飲み方をしている人も多いと思います。
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そる・あーす @Sol_Arth 2022年2月18日
バーボンは新樽を使うから樽に吸われた分は喪われるけれど、スコッチはバーボン樽やシェリー樽で熟成する事で風味を生み出してるから、その意味では取られた分も大事だったりするんだよね
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そる・あーす @Sol_Arth 2022年2月18日
narutousen 一応、そういう手法で熟成させる事もありますね 小さい樽(クォーターカスク)で体積あたりの樽に触れる表面積増やして熟成を進めたり、別の風味の樽(バーボン→シェリー)に変える事で風味自体を変えたり、数は相対的に減りますが無くはないです
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そる・あーす @Sol_Arth 2022年2月18日
LiberJP 途中でこっそり飲まれた分があっても算出出来ないから、と聞いた事が 役所の論理としては筋通ってるとは思いますが、釈然としないものはありますね
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サブラフ @b1YiG6l8bykNnDv 2022年2月18日
YOGAKUTIMEMAN あれも暖かい地方ならではの技法でしょうね。本来の仕次ぎは一番甕、二番甕、三番甕と複数用意して一番甕の減った分は二番甕から、二番甕には三番甕からと順に入れていき最後の甕に新しい酒を足し極力古酒の風味を損なう事の無い様にしていたそうです。また、その古酒は祝い事の席で少量振る舞う物で日常的に飲む物では無かったそうです。
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蒼橘慎悟 Powered By BIONTECHx3 @cingoP 2022年2月18日
blackperson2000 だから、30年物のバランタインが1ショットで5000円で吞めるのは、凄く良心的と思えるんだよな。
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ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2022年2月18日
管理には技術ももちろんだけど、20年や30年物ってのは作ってから現金化するまで最低でもその熟成期間かかるって事。体力が無きゃできないよな。そのかけたコストを回収できるだけのブランド力も。そういう意味で対極的なのがボジョレーヌーボー等。あれのブーム時は熟成したのと同じような金額で、収穫年のうちに現金化できるとなってもう生産者的には麻薬のようなもんだったようで・・・
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Matamo_shita @MatamoShita 2022年2月18日
登場人物が実は全員おっさんっていう
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シーライオンneo@三回目接種済 @sealion_neo 2022年2月18日
低温多湿が熟成には不可欠…湖底に沈めるとか洞窟内とか氷室とか土に深く埋めるのはダメなのかなぁ…土蔵や古城の地下室も良さそう。
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黒野千年@なろうR18ミッドナイト(ワクチン3回済み) @blackperson2000 2022年2月19日
ラムでもう少し細かいエイジド設定していたのあったな。3、5、7、12、17、20だったか。どんな酒にしても、20年というやつが採算の取れるギリギリなのかねえ。
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蒼橘慎悟 Powered By BIONTECHx3 @cingoP 2022年2月19日
sealion_neo 20年経過してからは、樽以外の容器(ガラス瓶、陶器)での熟成を進めるので、多湿である必要性が無くなってくる。ちなみに、国産ワインでの熟成手段として、海底に沈めているブランドがある。最近amazonのTVCMで少し映像が出てるけどね。
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蒼橘慎悟 Powered By BIONTECHx3 @cingoP 2022年2月19日
blackperson2000 なぜか、17年物と18年物があったりする謎。バランタインは国内では殆ど17年物だが、外国では18年物があったりも。(昔、香港で18年物を買ってきた思い出)
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てつ @tetsu_in_bottle 2022年2月20日
もしかしていい感じに煮詰めていけば何年も待たずに美味い酒になるんじゃないのか・・・?これだと水分やらが抜けて濃度が上がったから味が良くなったように見える
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sen_nen @sen_nen 2022年2月20日
そういえばキリンのウイスキー工場見学に行った御殿場にも深い霧がかかっていた記憶が……
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mi1000RR @m1000RR_M_DDC 2022年2月22日
白州行った時に聞いたのは700Lの樽で20年すると4割くらいしか残らない、と。白州工場最古の樽はかなり少ないだろうね。
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mi1000RR @m1000RR_M_DDC 2022年2月22日
cingoP 少なくとも自分が行った2014年時点で白州には1973年刻印の樽があるから必ずしもそれになるとは限らないかと。
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mi1000RR @m1000RR_M_DDC 2022年2月22日
tetsu_in_bottle ウイスキーの香味は樽材成分の溶け出しが大部分占めてるから、煮詰めだけでは追い付かないと思われる。
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fullbocco @fullbocco_bokko 2022年2月23日
樽の中のワインの容量が減り空間が空けば空くほど蒸発速度が加速度的に上がるので・・・
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あるどごーと @inspiron29 2022年2月24日
24時間でウイスキーを3年熟成させる「Whiskey Elements」を実際に使って飲み比べてみた https://gigazine.net/news/20150123-whiskey-elements-review/
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