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2022年3月2日

日本人は核兵器被害への解像度が「かなり高い」民族であり、諸外国では単なる「強めのバクダン」として認知されているのではという話

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あめだま @ames_poke

怖いことに気がついたんだけど、ちっちゃな頃からはだしのゲンやら歴史の資料集やらで核の怖さをよくよくわかってるのってもしかして僕たちが日本で生まれ育っているからに他ならないのか?よその国でも「核が落ちると影が焼きついたり、人間がデロデロになります」って周知されてる?されてるといいな

2022-03-01 01:52:08
あめだま @ames_poke

日本で育てばどんなバカでも(あまりバカという言葉は使いたくないが)核爆弾が単なる「いりょくが強めのバクダン」でないことを分かっているけど、諸外国ではどうなのか?アトミックボムとか割と気軽にゲームに出てくるよね?ということを友達と話していて、友達はだんだん具合が悪くなり寝てしまった

2022-03-01 01:55:52
あめだま @ames_poke

だから「どんなにプーチンがバカでも核を落とすなんてことは絶対にない」と思っている日本のみなさんは、自分たちが世界的に見て核兵器被害への解像度が「かなり高い」民族であることをよく考えてみたらいいんじゃないかしら おれはね、このことに思い至って青くなったよ

2022-03-01 02:15:00
あめだま @ames_poke

ゲーム実況/BL呑み/ふわふわの白い犬

sp.nicovideo.jp/user/19680569/…

Mr.バラライカ @Ymt05_0072

あーなるほど確かにそうかも知れない。 アメリカとかも核兵器で一瞬で灰になったり放射線の影響でドロドロに皮膚が爛れると知っていたら原爆投下に賛成の方が大多数を占める訳ないもんなぁ…むしろ製造地とかは誇りにしてるくらいなんだよなぁ…肥大化した臓器の実物標本とか見てほしい…絶句するよ。 twitter.com/kgn_works/stat…

2022-03-02 04:55:10
虚無クルーズ @Bell_kokoron

@ames_poke そう考えると小学校の数少ない漫画がはだしのゲンなのよく考えられてる気がする

2022-03-01 17:57:49
代わりに逮捕されるマン @kawarinitaiho

@Bell_kokoron 確かに、はだしのゲン、ブラックジャック、シャーロック・ホームズくらいしか漫画は図書室にはなかったです。 戦争のことを調べる授業でもはだしのゲンを読むことが許可されて、活字苦手な生徒でも(自分含め)しっかり参加出来たのは大きいかもしれません。

2022-03-01 21:32:53
どらっぐりんく@GSR750 @jackin_the_cup

@ames_poke @akamako777 小学校の図書室に原爆後の広島、長崎の写真集がありましたが見ていたのは自分だけでした。 有名な影の写真や被爆者の方々の写真が教科書には載っていない生々しい写真をみ見ました 怖かった

2022-03-02 00:00:27
芳実🇺🇦🍈🍞🚓💉💉🎲☕️ @mt_mountain

@jackin_the_cup 結構、悪ふざけ系の男子達が、最初「本物の死体だぜーw」的なふざけたノリで見始めて だんだん静かにシリアスになっていく、っていう光景見ましたよ 『はだしのゲン』もそういう系の男子が「学校でマンガ読めるぜ!」って読み初めて、下手すると真面目な子より関心深めていくという…

2022-03-02 07:50:10

映画での描写を考えてみると

オタ小児科医 @otapediatrician

ハリウッド映画とかで比較的カジュアルに核兵器が使われてるのを見ると、やはりそこの温度差はあると言えばありそう。 twitter.com/ames_poke/stat…

2022-03-01 18:53:52
くいしんぼの☆和(にぎ) @niginigi_ss

(ノ´▽`)ノ…ハリウッド映画に出てくる核兵器の効果の描写を見れば、「すごいばくだん」としか思ってないことは一目瞭然… twitter.com/ames_poke/stat…

2022-03-01 13:13:35
ぼに @bonizo

インディジョーンズ好きだけど、核実験のシーンを軽く描かれた時には、あちらとこちらの絶望的な壁を感じた twitter.com/ames_poke/stat…

2022-03-01 19:11:00
はんてん@モデルナフルチン @lister004

「トゥルーライズ」という映画では、核爆発のキノコ雲を背景に夫婦が愛の抱擁をするという、なかなかのシーンがある。尚、これは純然たるラブシーンである。 当時の映画ファンの間でも、「核兵器に対する認識のズレ」が話題になってた。 twitter.com/ames_poke/stat… pic.twitter.com/5SggqiHGUk

2022-03-01 22:06:26
拡大
ゴンタと飼い主 @gonta_kainushi

2014年のアメリカ版ゴジラを映画館で観ていて、映画の終盤で意外にあっさりと核爆弾の爆発を許してしまって驚いた記憶がある。 邦画なら核爆発は未然に防ぐ展開になるはずと思った。 するとシンゴジラでは未然に防がれていた、平泉成の土下座によって。 twitter.com/ames_poke/stat…

2022-03-01 22:41:21
ふぃれぽん @firepon16

日本は原爆投下から線源流出や臨界事故、レベル7の原子力事故と放射線と切っては切れない国だったね… 被爆の悲惨さを知っているのは放射線と切っても切れない国だからか。 twitter.com/KGN_works/stat…

2022-03-02 02:11:21
MIURA #Remember0919 @aliquisgg

@ames_poke アーノルド・シュワルツネッガー主演のトゥルーライズという映画では、キスシーンの背後で戦術核のキノコ雲が上がるくらいだからなあ……

2022-03-01 21:20:34
猫トマト@ブラック企業を嗤う文字書きおじさん @catomato

@aliquisgg あれは驚いたな…。あと『インディージョーンズ クリスタル・スカルの王国』では冷蔵庫に入って難を逃れるインディー。あれも唖然としたわ。やっぱデカイ爆弾くらいのイメージなのかと。

2022-03-01 22:47:54
武侠忍者 @bukyouninja1

@ames_poke 映画での扱いを観る限り、沖合いで爆発しても大丈夫、爆発した後でも背広姿で衛星電話掛けながら歩いても大丈夫、実験場に迷い込んでも鉛貼りの冷蔵庫に隠れて、後で体を洗えば大丈夫。  フィクションとはいえ、後が面倒な凄い爆弾程度に見ている節がありますね。

2022-03-02 05:47:08
宮元 @heligero

@ames_poke 全くではないけど、充分にはされてないと思う。シンゴジラと同じ年に公開されたゴーストバスターズで核がカジュアルな燃料として動いてるのを見たときは性格悪いから「落とした国にとってはそれくらいの扱いだよな」と思っちゃった

2022-03-01 09:46:27
あめだま @ames_poke

@heligero うーわやっぱそういう感じなんだよねえ……デーモンコアとかちょー有名だけど、それだってわかるのは「放射能でこのように人間の対組織が破壊されて死にます」って事実の記録だけで、我々が親しんでるようないろんな原爆の記録ほどのリアリティを読む人に突きつけてくるのかしら?と思ったんだよねー

2022-03-01 11:25:54
宮元 @heligero

@ames_poke 洋ゲーや洋画見てる限り核汚染の概念はあるみたいだけど……落とされた直後の、皮膚が爛れたまま歩いてる人とかのことは知らないと思う

2022-03-01 12:21:48
小倉誉幹久 @610zhizhi1

@ames_poke 地上核実験の現場も現場、爆心近傍に居合わせた主人公がとっさに冷蔵庫の中に入って無事に助かる…というオープニングのハリウッド製映画があったような記憶があります。対象年齢も決して低くは無く…。

2022-03-02 05:12:46
武侠忍者 @bukyouninja1

@610zhizhi1 @ames_poke 横から失礼します  インディジョーンズ4ですね、これ以外の作品でも、沖合いで爆発なら大丈夫、街中で爆発した後でも背広姿で衛星電話を掛けながら歩いても大丈夫なんて描写もありました。  フィクションとはいえ、核という物を相当軽く見ているのかもしれません。

2022-03-02 05:58:20
藤間隆 @canglei

@ames_poke 洋画みるとわかりますよ。核兵器の描写はほとんどギャグです。 ギャグに目くじら立てるなよと言われても、そのギャグ描写が問題なく 受け入れられてるわけで。

2022-03-01 20:58:35
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コメント

人間のkuzoo @kuzoo8 2022年3月2日
全くされてないわけではないと思うんですよね イギリス産ですがこんなアニメが50年代にあるし グロ注意 https://youtu.be/BkhNED3-mnI
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生き残った墺太利伊太利帝国さん @NotAustralia01 2022年3月2日
ううむ、そうか。ハリウッド映画なんかでも核って言葉は「本当の最後の手段」「絶対に止めなければいけない暴挙」として描写されてるから自分の認識とズレてないな程度に感じてたけど、核って単語をただちにはだしのゲンのあの光景に結びつけられるのは日本人特有か…言われてみりゃそうだな。ただの威力の大きい爆弾以上のあの光景を何もないところから想像しろったって、まぁ無理だよな。
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観月伽耶 @MidukiKaya 2022年3月2日
又聞きの与太話だけど、原爆被害を詳細に伝えても原爆落とすレベルの人or国には「短時間で広範囲に甚大な被害をもたらす兵器です」っていうのはむしろセールストークになってしまう、てのも聞いた覚えがあるな…いやそんなレベルの悪は少数派と思いたいけど… 「日本刀の切れ味はすごい」って話を知っても、そんな恐ろしいものは持つな破壊しろとはならんやん?かといって「そんなにすごい切れ味なら実際人を斬ってみよう」とも普通はならんでしょうけど、皆無ではないよね
90
さとうあきひろ @akihirosato1975 2022年3月2日
Nスペの「原爆投下・10秒の衝撃」見るだけでも、「火球が地表に到達する前に中性子線が放出されて、爆心地付近の人はその時点で即死」「最初の爆発で窓ガラスが割られ、そこから急速に気温が下がることで収縮が発生して人が窓から吸い出される」とか、言われてみるとそうなんだけど事前に想像しづらい内容がいくつもあったからなぁ。日本人以外でそういう知識持ってるのって放射線関係扱ってる人ぐらいしかいなさそうというのはわかる。
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稀人ぬっへほふ @huster_nuppe 2022年3月2日
インディジョーンズで核実験で配置されてた冷蔵庫にインディが入って難を逃れるシーンがあって激萎えした思い出。 臨界事故で亡くなったあの方の写真とかもあるし、放射能について1番正しく恐れているのは日本だと思う。 気軽に使っていいものじゃないんだけど、ボタンを持ってる方々には伝わらないんだろう。
190
観月伽耶 @MidukiKaya 2022年3月2日
kuzoo8 核の恐ろしさと(他国での)知られていなさを両方知れる海外作品としては『風が吹くとき』を挙げたい。あらすじだけでも冒頭から日本人には悲劇が予測できすぎてふるえる
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岸本慎介 @tamago915 2022年3月2日
ただの威力の大きな爆弾なら、ここまで忌避しないでしょう。放射能の後遺症が大きく取り上げられたから、原子力発電まで含めて必要以上に恐れているのだと思われます。
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影山影司 @apto117 2022年3月2日
今回の燃料気化爆弾に関しても「人間以外の生物も無差別に殺す兵器なんて」みたいな意見を見掛けたし、戦争や兵器に関して正確なイメージをどれほどの人間が持っているのか怪しい。
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神無月 @sanpai2929sii 2022年3月2日
サラ・コナーの見た夢だけど、ターミネーター2でも核爆発のエグい描写があったから殆どの欧米人が分かってないはないんじゃないかな?
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2022年3月2日
威力としての最終兵器という理解はハリウッド等でもされてるけど その後の後遺症あたりの悲惨さは解像度が薄いように思う
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mob8 <万力のヤギ.Star> @mob8hei 2022年3月2日
日本製のしかも割と古めのゲームでもかくこうげきだのメギドラオンだのを平然と出してくるので、創作における核の扱いはあんまり参考にならない気がします。
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ゆうな(南)@歴史(💉×3) @yuunachuraumi 2022年3月2日
そういう意味では図書室に置いてあるはだしのゲンもただのトラウマ量産機じゃないぞと
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タム @inthe7thheaven 2022年3月2日
Falloutシリーズの話は禁句な感じ?
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砂手紙 @sandletter1 2022年3月2日
広島の原爆では、一瞬で7万人が死に、それから半年ぐらいで同じくらいの数の人が「(当時の医学では)なんかよくわからないけど」苦しんで死にました。人に使う兵器じゃないと思う。
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カド @shigeki_kado 2022年3月2日
WW2世代以降の圧倒的軍事物量で国土をほぼ隅々まで蹂躙された経験のある先進国って日本とドイツぐらいだからなぁ 自分の父祖が受けた仕打ちでもなけりゃ想像し難いだろうよ
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行き止まり @p_w5sl 2022年3月2日
ロシア語版とか無料公開してほしい
2
@Q_fever 2022年3月2日
トゥルーライズは分かった上でやってる感がある(そもそもアラブ人描写が酷い)
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まーくんZ/FF11Retysia@ラグ鯖 @machan43 2022年3月2日
ゲームなんかでもそうですね。Call of Duty MW2だったかな。あるミッションで核兵器が爆発するんですが、そのミッション時の操作プレイヤーが割と爆心近くにいたにもかかわらず、しばらく動く描写がありました。ちなみに前作では主人公の上官の過去の話でチェルノブイリに潜入してMWのラスボスを狙撃するなんてのもありましたが…ゴーストタウンになってて割とリアルな光景だったのかどうなのか…とは思いしたね。
3
かわいいこねこ @pilimykingdam 2022年3月2日
「核抑止力なんて存在しませーん」って識者が真顔で議論する不勉強で無理解な国が、核の恐怖をわかってるつもりになるなよ。
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ししゃけ @ueo_3 2022年3月2日
うん、だからこそ唯一の被爆国・日本が『核兵器とは』を繰り返し提唱しなければならないよな。皮肉なことだけど。
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プリティン@字一色 @puddingting 2022年3月2日
そりゃあ、初期ウィザードリィの最強攻撃呪文ティルトウェイトを「核撃」だと設定するくらいだしなあ。「ただのつよいばくだん」程度の認識でないと、この発想は出ないでしょう。
6
かめのこ @kamenoko777 2022年3月2日
あまり認知されてないよ。 だから外国人が広島行くと意識がガラッと変わるって言われてた。
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ピーラー @jearkey 2022年3月2日
日本が復興を頑張りすぎたせいで、いくらでも取り返しがつくもんだと思われてる面もありそう
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終了 @makitani32 2022年3月2日
多くの日本人もフワッとした印象しか持ってないんじゃないか。むしろ核の驚異を過大に見積もりすぎて「核が使われたらもうおしまい」みたいな諦観を生み、それが核シェルター普及の阻害等になったりしてないかな。
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あーる・ヤマモト @aaru_yamamoto 2022年3月2日
まあ、そもそも「威力の強い爆弾」としての見込みも全然甘いんだけどね。広島に落とされた原爆の威力はTNT換算で15キロトン(=1万5千トン)。一辺20m超のTNTの塊を炸裂させたイメージを誰がしているのかと。ましてや現代の核はメガトンが基本だからね。
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神島かのん@C100土曜東ピ-36a @614_HSO 2022年3月2日
Q_fever トゥルーライズとターミネーター2、監督同じだし主演も同じだし音楽も同じだし編集まで同じだし
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かたおか @katakatayayayaa 2022年3月2日
まとめ上にある。「邦画なら核爆発は未然に防ぐ展開になるはずと思った。」そもそも邦画では核兵器はほとんどでてきません。2006年版日本沈没の時もTBSがNGで使えなかった。
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かめのこ @kamenoko777 2022年3月2日
放射能の怖さも軽く見てるやろ。じゃなきゃ劣化ウラン弾なんか使えないよ。
58
かたおか @katakatayayayaa 2022年3月2日
しかし世界最大の原発事故現場の目の前で戦闘が行われるんだから為政者の核・原発の恐ろしさなんてお察しくださいでしょ。
163
かたおか @katakatayayayaa 2022年3月2日
あとこれに該当するのは化学兵器。まあ日本でつかわれたのはかなり低質だったんだが。
1
封鎖中 @GYLA6c 2022年3月2日
恐怖心だけが焼き付いて思考停止してるだけ。政府の核戦略も非核三原則だけで九条論者と同じレベル。だから公的なシェルターも無ければ、対処方法の告知もほぼ無い。
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バーふバリ兵 Бахубали-хэ @Kannchen00 2022年3月2日
冷戦の危機感があって反核運動なんかも盛んだった80年代のほうがアチラでは理解度が上だったかもね。
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じぇら @jera145 2022年3月2日
広島の資料館などに外国人の観光客が行くと考えを改めるってよく聞くね。レッドツェッペリンとか。
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イズミ @sokonan 2022年3月2日
イギリスのアニメ「風が吹くとき」が流行ったときも、「イギリス人は核に対してこの程度の認識なのか!」って驚いたなあ。もう30年位前の話だけど。
43
あんたless @anta_less 2022年3月2日
核兵器への理解度の差でマウント取るのはお門違いでしょ。 核保有国からしたら自国民にわざわざネガティブな印象を与える必要ないし。
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JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2022年3月2日
原発であれだけの事故起こして被害出してる国家(場所としてはウクライナだけど)が、そこまで無理解だとは思わないけどな。
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Matamo_shita @MatamoShita 2022年3月2日
被害者であるだけでなく、東海村JCO臨界事故とかいくつかやらかしてるよね 福島原発電源喪失で地中にナイナイしてるのもある
2
ハイホー @Ho__Hi 2022年3月2日
なるほど。要するに他国は「爆発の威力」のみを捉えていて、その後の放射能による人体への被害に対する想像力がないんだね。そもそも知らない可能性がある。 「インディ・ジョーンズ」の冷蔵庫に入って助かるシーンも呆れ果てるけど、「ダイ・ハード ラスト・デイ」にもチェルノブイリの石棺の中に入ってるのに「放射能を中和するガス」なるものを使ったから何ともないっていうシーンがありますよ。この映画って福島第一原発の事故の直後くらいに製作開始されてるはずなんですけどね。いろんな意味でひどいもんです。
116
RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年3月2日
スリーマイル島やチェルノブイリの原発事故もあるから、核(原子力)関連の理解がないわけでは無いと思うがなぁ 核爆弾についても広島長崎の被害自体は研究されてるし ほんとに理解がないならもっとバカスカ撃ちまくってると思うなぁ(それこそ朝鮮戦争やベトナム戦争、湾岸戦争など使える場面はいっぱいあったし)
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ちりがみ @wastedpapers 2022年3月2日
映画における核爆弾は「このあとヒーローが現れて救ってくれる」的な記号か「制御可能な強火の兵器」でしかないですから… 放射線浴びて死ぬ描写とかも古くからあるけど、核爆弾そのものは解像度低い感じがしますね。 最近の戦争映画見てると変わっていってるのかなとは思うけど。
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musicsoul(ミユ) @musicsoul0142 2022年3月2日
この話題見てるとメンタル持ってかれそうになるのはある意味正しいことだと思いたい… 本当はこんな話しなくても済むくらい核が廃絶されたらいいんだろうけど、現実は厳しいな
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シロクロ @BlancNoir_nanto 2022年3月2日
anta_less そりゃ核軍縮も進まんわな(´・ω・`)核兵器のポジティブ面しか知らんのやったら
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@boAThOwS 2022年3月2日
ぶっちゃけアメリカの軍人含むエリートと、日本人位しか知らんと思っといた方がいい
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カレーうどん @kareudon14 2022年3月2日
岸田総理ってたしか父親が広島出身だったと思いますし、対ロシアは厳しい制裁になりそう。脅しに「核」を出したら絶対アカンって…!
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イチロウ @ichiro_wiz 2022年3月2日
修学旅行の行き先で長崎か広島に行く率の高さも、この解像度に影響してそうね。
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あんたless @anta_less 2022年3月2日
核兵器を5000個保有してる国が作る映画だぞ?
1
ちみ@TMAFお疲れ様でした @chiming117 2022年3月2日
チェルノブイリの原発事故は?ってなってしまった。311の時の福島原発の影響で世界や日本の基準よりも厳しい検査をしても福島産の海産物農産物売上厳しかったじゃん、輸出もだったって聞いてたけど…それでも解像度低かったっていえるのかな…
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どらすと @mobile_sheet 2022年3月2日
「外国ではどうなのか?アトミックボムとか割と気軽にゲームに出てくるよね?」って部分で、でもデジモンも「メタルグレイモンの攻撃力は核弾頭一発分に匹敵するといわれ、その一撃を受けるとレベルの低いデジモンなどは跡形も残さず消滅する」とかやってるしなぁと
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シロクロ @BlancNoir_nanto 2022年3月2日
Ho__Hi 投下後に広島に入っただけで死亡した人まで居るのに、「冷蔵庫に隠れて爆発やり過ごしたから助かりました」はフィクションとはいえあり得ない(もはやギャグの域)よね…(;´Д`)あのシーンはほんま何の為に入れたんや…
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天たくる @ten_tacle 2022年3月2日
トゥルーライズは色々やばいネタ交えたコメディなんでブラックジョーク(ブラックジョークにしても無神経という意見は受け付ける)だと思う。というか、ブラックジョークのつもりでやってないと、キスシーンバックに大爆発の演出意図があまり分からない。
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どらすと @mobile_sheet 2022年3月2日
ドラえもんのひみつ道具にも「原ばくが落ちてもへいき」(原文ママ)な安全カバーが出てくるわけだし、創作上の核兵器の扱いで言えば日本のコンテンツも「いりょくが強めのバクダン」の引き合いとして出すことはよくあるとは思う……(まあ流石にバカスカ撃ったりはしないが……と一瞬思ったけど、ガンダムのルウム戦役なんかは核バズーカが標準装備の戦争って設定だしなぁ)
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はせ @hakase_D 2022年3月2日
核兵器の怖さが伝わると核の抑止力としての効果が高まるな
30
笹かま @voyageur105 2022年3月2日
他の国の認識なら、詳しくは忘れたけど、アメリカで昔あった核の悲惨さへの反論の歴史とかを知っておく必要はありそうだよな。
4
ひすい @kaoruweizen 2022年3月2日
広島の平和記念資料館ってウェブサイトが日本語の他に英語しか対応してない上にバーチャル資料館も閉鎖中なのか…これもう少し真剣に考えるべき事柄では?
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kathryn @KathrynJpn 2022年3月2日
しかも放射線障害の患者を大量に作り、その補償で半世紀以上にわたり国家的な損出が発生する。日本は敗戦国なので自国で補償しているけど、勝敗が曖昧になれば加害国の義務になる。ロシアはそこんとこわかってんのかな、と思う。
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がいちゅう @gai_tyu 2022年3月2日
いうて日本人も、兵器や武器に対する理解の解像度低いしなぁ。
71
_ @readonly6582 2022年3月2日
言うて我々が喰らった核兵器も80年近く前のヤツなんで、その知識が今どこまで通用するのかは分からんよなぁ
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ケチャップ @JtvqbAlmL5N0RzU 2022年3月2日
あいつらの認識「言うて2発ぶち込まれた日本が割と元気だから大した事ないんちゃうか?」みたいな部分はあると思う
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ふるたか @furu4914 2022年3月2日
核爆弾は冷蔵庫にとびこめば回避できるんだよ、映画で見た
0
黒色球体 @OdfXg0NlZSuazxT 2022年3月2日
無知なだけならまだいい(よくはない)けどわざとそう仕向けてる可能性もありそうな気がするんよね。ゲームなんかでも洋ゲーだと軽率に放射能汚染要素出す上にドラクエの毒程度の軽い扱いだったり、下手したらメリット(有利な突然変異を得たり、汚染地にしかないファンタジー資源があったり)のが大きかったりするし。WGIP(日本人に厭戦自虐史観を植え付けよう計画)なんてのも実際あったわけだし、核の保有・使用を正当化する為のロビー活動とかが存在しててもおかしくない
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かめのこ @kamenoko777 2022年3月2日
RAIYASB 国が理解してる=国民の殆どが理解してる、では無い。
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Ayuha @aymhtnk 2022年3月2日
「諸外国」という言葉への解像度がかなり低い発言
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伍長 @gotyou_H 2022年3月2日
創作で扱いが軽く見られるなんてのは別に核に限らないと思うけどな。「矢は10ダメージで銃は15ダメージ、だか矢は弱い、矢を強いと思ってるのはランボー見過ぎた奴だけ(なんかのゲームの話ではなく、なんかのゲームのデータを持ち出して矢が強いという話を腐しに来たアホ)」とかいう感じの奴とか普通に見かけるし
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すっぱんぴん組@おやつ担当 @lolGlo0IlopLoz 2022年3月2日
修学旅行で広島の原爆資料館へ行き、ただれた皮膚が腕から垂れ下がっている人が炎の海の中を彷徨う様子を再現したブースがあって震え上がったなぁ。先祖のおかげで今の時代があるんだと感謝の気持ちも湧いたので、数年前にあれを「見た目が気持ち悪い。トラウマになるから」と撤去させたのは今でも間違っていると思う。
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k@R-GLAY1 @KRGLAY 2022年3月2日
ザ・デイ・アフターというアメリカ本土が核攻撃を受けるというドラマが全米放送されたときも後に日本で放送されたのを見ると「ふーん」で終わりそう内容なのに「恐怖で眠れなくなった」とかの感想が頻発したつてあつたな
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Nisemono@自称モザイクニキ @Fake_Otoko 2022年3月2日
核の怖さを知ってるのに、それを以て安全保障に関する議論自体を拒絶、否定してるあたり決して解像度は高くないのでは?
8
蕎麦 @ramendaisuki999 2022年3月2日
間違いなく『はだしのゲン効果』だよね。今でも学校の図書館には置いてあるのだろうか? 我々の時代は図書館にラノベや漫画など無くて『あ!漫画だ!』と手に取ったらケロイド人間が『ギギギ、水をくれ…』とか言うの見てトラウマになったもんさ。 あのトラウマ、ぜひ次の世代にも受け継いでほしい。 それが戦争への抑止力になる。
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oshow2001 @oshow2001 2022年3月2日
トゥルーライズは、小型核だし広島型より威力が小さいとすれば、この描写もありかと思って見てたな。
1
おさんぽさん @D7LCOW7eii4wyRs 2022年3月2日
アレから兵器も発達しただろうし核以上の兵器もありそうだけどやっぱ核はその後の汚染や撃たれた側の負担があるのでやっぱり核はさいつよ。
4
緋蓮@低浮上イベあ5 @hiyokurenri688 2022年3月2日
核爆弾そのものと核爆弾に匹敵するはちょっと違うけど、もにょもにょする気持ちになることはある。
1
たかつき @taka4tsuki 2022年3月2日
私はなんだかんだ「はだしのゲン」が核の怖いイメージの原点だなあ。小学校の教室にバラバラになった断片が置いてあったけど、それでもトラウマになるには十分すぎるほど怖かった。上映会も怖かった。
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ヾ(zxcv)ノ @zxcvdayo 2022年3月2日
スリーマイルとか被害者いないみたいだからアメリカとかならわかるんですけど、チェルノブイリのすぐそばでやってるひとらにあまり期待しても……
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キタムラシステム @kitasys 2022年3月2日
ガンダムでも核が強めのバクダンみたいに使われてたし、ゲームでも威力が高めな通常技の一つだった。ガンダムに詳しい外国人なら「日本人の認識もそんなもん」と思われてるかもしれん。映画の描写で向こうの認識をあれこれ言うのもどうかなと思う。
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関西の関係者 @adult_in_kansai 2022年3月2日
いやいや、ウクライナなんてチェルノブイリ原発の事故を経験してるんだし、冷戦時代にはそれこそ「風が吹くとき」とか「ザ デイ アフター」とかの映画もあったし核シェルターなんか海外の方が日本よりよほど普及してるんだからいくらなんでも恐ろしさを知らないなんてことはないのでは? ちょっとニホンスゴイ感が大きすぎるような。。
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TOIさん(18)☆⛅ @1983Y 2022年3月2日
小学生レベルの発想だけど全世界の大統領や首相クラスの人は広島原爆ドームの視察する事を義務にしたらもう少し広まるのかしら。
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浅川@戦車兵 @militarybbo 2022年3月2日
核兵器の解像度は高いけど、安全保障面での知識不足は深刻だと思うわ。そしてそれが結びついていない事も。平和は大事だけども、それは前提であって手法や手段、歴史では無いもの。
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1号 コミッション休止中 @itigounou 2022年3月2日
hakase_D まあ元々、核兵器自体が「使用せずとも所持しているだけで戦争を防げる」究極の平和兵器として作られた経緯がありますからね。現代でも餓死者が出るような貧困小国が核兵器実用化しただけで、先進国アメリカと度喧嘩腰交渉できるくらいの抑止力は持ってますし。
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イチロー @sbzkichi 2022年3月2日
ロシアとウクライナはチェルノブイリですこし学んでそうなのが今回の救い。他の国はヤバそう。
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ひろっぴ@(自称)鉄道記録屋 @hiroppi1969 2022年3月2日
adult_in_kansai 今回はウクライナ側ではなくロシア側(を含めた欧州)の認識のズレをと言っているのでは?
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昴hey @subaru2101 2022年3月2日
たまたま認識した外国人がそうだっただけ。
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てす子 @6qltce 2022年3月2日
すごいいりょくのばくだんのついでにその何倍もの広範囲に数世代に渡って大きな影響を及ぼす毒及びしばらく近づけない危険区域にするような環境汚染を残すっていうその後者の方のトラウマの方がでかいのになあ
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らぃりる @Liriru 2022年3月2日
kitasys どのガンダムのはなししてるのかわからんけど、ファーストでは最初の条約で禁止されるレベルの扱いを受けてるんですが。
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骨屋 @sukasukalunlun 2022年3月2日
アメリカンアサシンがこれだった 正に核爆弾描写のもやもやで一度見たきり見返してないから記憶違いがあるかもですが「アメリカのエージェントが、イタリア海上で爆発しそうな核爆弾を危ない所で海中にin、大波が起こったものの主人公の船も免れハッピーエンド!」という  こんなまとめで無知を晒すのもアレですが、実際水中での爆発なら大丈夫とかそんなもんなんですか??私は「イタリアの海が汚染された…」と思ってしまいました
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かめのこ @kamenoko777 2022年3月2日
adult_in_kansai その2本、今の若い人が観てると思う?
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OHK @oyamahirok 2022年3月2日
そんな目に遭ったわりに、バケツで臨界させるわメルトダウンさせるわ我が国って何なんだって思う。
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てす子 @6qltce 2022年3月2日
JtvqbAlmL5N0RzU 日本が丈夫過ぎるのは確かに…東北大震災だって海外皆「こんなん日本完全に滅んで終わったろ…」な反応してたのに「他の国でこのクラスの災害起きたらもう復帰できないレベルなのになんやこの国」ってくらいの速度で復旧しちゃったし「言うて今こんだけ元気なら済んだことだしネタにしていいやろ」みたいな感じでこう気軽に原爆のおかげで終戦したから必須だった誇れる事だとかリメンバーパールハーバーもっかいアトミックボム落としてやろうぜ!とかヒロシマナガサキwwwとか言ってくるアメリカンおるんやろな
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コン蔵 @konzopapata 2022年3月2日
元々はあったと思うんだけどね。映画とかのはエンタメ用核と言う共通の認識はあったと。ただ便利だと使い続けて本来どういうものだったかは薄れる事もあるしな
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@Rkv8Ar 2022年3月2日
lolGlo0IlopLoz 原爆資料館の人形が撤去された理由は【実物展示を中心にする為】【被爆者から「被害はこんなものじゃなかった」という批判があった為】であり「見た目が気持ち悪いとの抗議があった為」は明確なデマhttps://news.yahoo.co.jp/byline/tanakashinji/20190806-00137296
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コン蔵 @konzopapata 2022年3月2日
日本は逆に敵国と言うか他所の国と陸続きという事がどういう事なのか理解に限界がある気がする
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Ikunao Sugiyama @Dursan 2022年3月2日
エターナルズだと直接の描写はないけど、1名ガチの引きこもりにしてるから
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かもの ねねみづ @cmnnmz 2022年3月2日
核兵器被害の情報が多いようにみえて、「怖い」で思考停止してしまったため、放射能知識の解像度が低いまま、原発風評被害が止まなかったのは10年ほど前の話だ。
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m.k @m_k_nao 2022年3月2日
デイビー・クロケットなんて歩兵や車載で扱う核兵器とか作ってるからな。
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ちっひー @Chihhiiiiii 2022年3月2日
Liriru SEEDあたりですかね、後半バカスカ撃ちますね。0083も威力しか表現されてなかったかなあ。∀とかは恐ろしいものとして描いていたとは思います(十分だったかは別問題ですが)
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煮込みカツ定食 @SbXyVN5gp95BpWu 2022年3月2日
Youtube辺りでもnuclear bombで検索するとbbcの広島の特番が1億回再生されてる。シンプルな爆発集もそれなりに再生されてる。疑問や興味を持ったりする人は普通に理解してるんじゃないかな。
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ヾ(zxcv)ノ @zxcvdayo 2022年3月2日
hiroppi1969 でも事故ってソ連時代だし、モスクワまでの距離って東京広島間とそう大差ないっすよ
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K3@FGO残5 @K3flick 2022年3月2日
まあアメリカと日本で核兵器に対する認識はかなり違うよなあというのは映画とかからでも伺えるところはあるよね
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cmtercmter @cmtercmter 2022年3月2日
日本もまた認識としてはかなり歪なバランスになっていると言われると正直否定ができない。
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Simon_Sin @Simon_Sin 2022年3月2日
「核は事態の解決には役に立たず、被害を再拡大するだけ」と珍しく核兵器を否定的に描いたアメリカ映画が『バタリアン』
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TY @ikbkr21 2022年3月2日
解像度ってなんやねん
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tomtia_tw @tomtia_tw 2022年3月2日
6qltce 広島/長崎の原爆による放射線被曝や、福島の原発事故による被曝が次世代にまで影響を及ぼすというのは事実としては確認されていないし、まして「数世代に影響を及ぼす」というのは風評被害による差別の元かと。こうした差別こそが核爆弾の恐ろしさだ、というならわかります。実際に被害を受けた国である日本でさえそのレベルですから。
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aioi_au @aioi_au 2022年3月2日
この解像度の違いの描写は∀ガンダムの夜中の夜明けがよく表現できてたな。 敵も味方も核の恐怖を知らないで核爆弾抱えてドンパチして、主人公含め知ってる人たちが必死に止めようとする。
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ギ=サン @doceneve 2022年3月2日
katakatayayayaa 「太陽を盗んだ男」製作中に反核団体的なのが抗議に来て、監督が被爆者手帳見せたって話あるんで、フィクションでも核兵器の扱いがナイーヴ過ぎる感じがあります
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イチロー @sbzkichi 2022年3月2日
今回チェルノブイリを始めに占拠したのは核ヤバイの認識があったからじゃないんだろうか? チェルノブイリの石棺といて焦土作戦やられたら偏西風でモスクワが被害を受けるわけだし。
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kokomaro @kokomaro11 2022年3月2日
皆が正しい威力を知ると、それはそれで対民主主義国家用への威嚇用兵器として価値が上がるので悩ましいところ。
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小鳥遊 春夏秋冬 @t_hitotose 2022年3月2日
被害者や遺族がアメリカで原爆被害の展示しようと思ったら現地の退役軍人やらお偉いさん達の反対で出来なかったって聞きますしね…
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社畜猫 @OjqiH7jLhBG5cPW 2022年3月2日
hiroppi1969 残念ながらロシアとソヴィエト連邦は別の国なんだ……。国連での継承もやってないようだし引継ぎしてるわけないだろ
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めらんこりんこ @merancorinco 2022年3月2日
私がよくお世話になってる海外のソフトウェア会社の製品の名前は「カタナ」「ドーモ」的な日本モチーフのものが多かった。しかしよりによって私が愛用してるのは「核兵器」…良いソフトだし面倒なこと言いたくないけど改めて考えるとまさか過ぎる。
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しろの @zoshirono 2022年3月2日
日本でいう「テロ」と同じかもね。日本だと飯テロなんて気軽に使ってしまうけど、アメリカ等の人らはテロリズムをフランクに使えないとか。
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関西の関係者 @adult_in_kansai 2022年3月2日
hiroppi1969 kamenoko777 まとめの元ツイはプーチンが日本人より核に対する認識が甘くて使用に関してハードルが低いかもと心配してるので、若い人は関係ないと思います。 そして、少なくとも今の欧米の政治指導者たちの大半は冷戦バリバリの50〜60年代にしかも冷戦最前線のヨーロッパで幼少期を過ごしてるので核戦争の恐怖やその影響について軽く見てるとか認識が低いなんてことはないのではないかな と思いました。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年3月2日
kamenoko777 国民が理解してない言い始めたら、日本も原爆をどこまで理解してるか微妙なんだよなぁ威力はまだしも被爆については誤解も多いし
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やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2022年3月2日
1961年10月の「ツァーリ・ボンバ」の大気圏内核実験映像。(40分28秒) https://youtu.be/nbC7BxXtOlo https://www.esquire.com/jp/news/a33939155/tsar-bomba-nuclear-explosion-russia-new-video-20200908/ ※実験でしかないので、生き物がどうなったとかの映像はない模様。 ※たぶんロシア人だけでなくほとんどの人が「超デカイ爆弾」としか思わないだろうなぁ。
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げんぴぴ @guendhinho 2022年3月2日
フォールアウトとか見てると誇張と虚飾盛り盛りだよね。エンターテイメントだから仕方ないのですが。
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サディア・ラボン(ヒエロサロメ、アスカローナ、プクヒルデ) @taddy_frog 2022年3月2日
Liriru ターンAガンダムだと、核の怖さを知らない人が、強力な爆弾程度に思って、ぶんどる場面があります。
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masaozero @MasaoZero 2022年3月2日
逆に日本人もカースト制度や奴隷売買への解像度は低いからね お互い様ではある
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らぃりる @Liriru 2022年3月2日
taddy_frog あれはむしろ「核が普通の爆弾ではない」を強調するシーンでしょう?
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らぃりる @Liriru 2022年3月2日
Chihhiiiiii SEEDの核攻撃は「対人類」として扱っていない、殲滅をするための攻撃シーンでしょう。使用しているのも宇宙ですし、核をただの強力な爆弾として扱っているシーンとしては ?が付くと思います。大体、あの世界、核反応を抑え込む技術があるので放射能を何とかする技術もあるでしょうし。
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1み9ぞ8う5:C100(土)東ヒ-11a @tRZizB5YAntK9yz 2022年3月2日
「やられた側はいつまでも覚えている」案件では? 中国へ侵略然り朝鮮併合然り
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かすが @miposuga 2022年3月2日
アメリカは過去に、放射性廃棄物の装甲弾による兵士やその子供の被爆問題があることを、日本の報道が長く追っていたことがある。アメリカ国内では見なかったことにされてたそうなので、核の実情をハリウッドでなんてやらないやれないんじゃないかな…。
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キンタ @gold_tamaria 2022年3月2日
分かってても、理解してても写真を見たり核の話を聞くと何度でも戦慄する
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イチロー @sbzkichi 2022年3月2日
[c10257058] エネルギー不足が戦争に利用されてるの目の前にして何言ってんだ?
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さとうあきひろ @akihirosato1975 2022年3月2日
[c10257058] あれは「結局休止中でも使用済み燃料の冷却とか諸々で大してリスクは変わらないし、完全廃炉も当分無理なんだから、だったら使えるものは稼働させて少しでも発電能力に余裕もたせたほうが良くない?」ってことだと思ってる。自分も今から日本国内で原発を新設するのは反対だけど、耐用年数に余裕のある既存原発に限って再稼働させるのは賛成派。
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あさぎ @gentlerain_star 2022年3月2日
広島長崎に落とされたものは現在の技術で作れる核爆弾のサイズと比較するとかなり小さいらしい 数十年前の技術で作られた比較的小規模なものでも都市一つ壊滅させてるんだから、現代に開発されたものがどれほどの規模になるかと思うと恐ろしい  というか隣国に落としたら自国にも放射能の影響出るんじゃないのかと思うのだけども……
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こーとだじゅーる @T9Naa8H 2022年3月2日
あのとき広島と長崎にどんな破壊力のものが落とされて街や人々がどんなことになったかについては国民全員がもれなく理解してるだろうけど、かわりに(?)「ほうしゃのうはてきだ!!!!あくだ!!!!!!」になっちゃった人がなぜか現代でもいっぱいいますよねぇ…
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☆はる☆ @2007haru2008 2022年3月2日
アメリアは自国で核実験をしまくっているので、国民に反対されないように、故意に高線量の放射性障害を教えてない感じですね。 放射性物質も日本のそれ以上に国土に降り注いでいるはずです。(風向きでカナダも) 原発事故でアメリアやカナダに避難した人らは知らないで行ったのかなと……
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砂手紙 @sandletter1 2022年3月2日
劣化ウラン弾は核兵器じゃないんだけど…。
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TOPNEP @nepnofan 2022年3月2日
kamenoko777 で、日本の殆どは理解してるの? 海外をバカにし過ぎでは
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@nikoneko99 2022年3月2日
冷戦時代ならともかく、フクシマの時にトモダチ作戦参加した米軍人からの訴訟(被曝して健康を損なった)が凄まじかったことを鑑みると、まあ全然知らないってわけでもないんじゃなかろうか
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プリベッチ @Pribetch 2022年3月2日
aioi_au ポカーンとしているキエル嬢と険しい表情のディアナ様が対照的でした。
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きなこ @kinakomochi06 2022年3月2日
まとめの中でもあるけど、国内でも認知の差は感じる。某国擬人化が爆発的に流行った時原爆で傷ついた某国萌え〜みたいな発言してた人がいて信じられなかった(めちゃくちゃ叩かれてたけど) 広島・長崎の人は事あるごとに教育されてるけど他県の人はそうじゃないし原爆投下日も知らない人いるし、もう少し力を入れても良いと思う。しかし死体やケロイド等の写真を小学生の頃から見せられ教育されてとんでもなくトラウマになってるので、子供の教育はもう少し順を追って欲しいと思う広島人です。
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まっくろくろすけ @BlackCloudy 2022年3月2日
まあ、強めの爆弾で間違ってはいない。
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Starman-X13 @Starman_X13 2022年3月2日
「トゥルーライズ」はまだマシな方で、「トータル・フィアーズ」はもっと核攻撃の演出がメチャクチャだったな。何しろ核攻撃直後で死の灰が降る中をベン・アフレックが何も被らずに走り回ってたり、ベンの彼女が爆心地から至近距離にある病院の建屋ごと吹き飛ばされてたのにその後のシーンで何事もなく救護活動してたり。ベン・アフレックはあの悪名高い「パールハーバー」にも主演していたので、当時の自分の印象としては最悪だった。
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ティーハート @tea_heart619 2022年3月2日
日本人がというよりは原爆資料館や『はだしのゲン』の存在のお蔭でかろうじて解像度を高く保っていられると言うべきだろう。被爆者の体験談も貴重だが漫画や写実的な資料こそより見る人の記憶に残るから。そういった意味で中沢啓治氏には感謝してる。
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550ドル 緑鎚 @greenhammer550 2022年3月2日
アベンジャーズでも最後敵の軍勢にアイアンマンが核ミサイルをぶつけるシーンでトニーが被爆しないか心配になった。
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へのん@投信検討中 @dettenten 2022年3月2日
意外と東京と横浜はしっかり教育されてて、それはやはり東京大空襲&横浜大空襲のせいだろうな。どっちも民間人の大量虐殺。そして他の地方出身者はこれをほとんど知らない。
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Starman-X13 @Starman_X13 2022年3月2日
nikoneko99 核兵器による「核爆発」と、放射性物質の「被曝」とでは知識の解像度や受け止め方が違うのかも知れない。「核爆発」は文字通り単なる大きなバクダンという認識にしかなってない(欧米人の誰もが実戦での核爆発を「体験」していないから)、「被曝」のほうはスリーマイルやチェルノブイリ原発事故によって欧米でも「体験」しているから解像度もそれなりにある、という事なんじゃないかな?
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奉じ茶 @4AqfKh0mdWfyroL 2022年3月2日
aioi_au あれも核兵器を知らない人たちは「凄い威力の爆弾」「凄い兵器」程度の認識でしたな。御大すげえなあ。
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どらすと @mobile_sheet 2022年3月2日
kitasys ダムゲーで言えば、PSPのガンダムバトルシリーズなんかはサイサリスの核攻撃vs旧ザクの毒ガス散布の南極条約違反合戦ができるんですよね 海外でも核への理解が高い作品はあるし、日本でもフランクな扱いの作品もあるので国単位で語るっていうのはどうもピンと来ない気が
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@sbayasi 2022年3月2日
ただなー原爆についてはともかく、東海村JCO臨界事故を筆頭に原発のデータ改竄とか「日本は被爆国なのに放射性物質についてはその程度の認識か」と言われかねないことを結構やらかしてるので、あんま他所の国のこと言えん気がする。
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black.king @northern_shower 2022年3月2日
この視点は持ってなかった。 核兵器シェアリング(敵国に打ち込む戦略核でなく自国で使う戦術核なのよね)をしてるNATOも、自領土内で核を使うとどうなるか、本当に理解してるのは少数なのかもしれないですね……
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あさぎ @gentlerain_star 2022年3月2日
まだソ連があった頃には連邦領内のノヴァヤゼムリャ島で核実験がされてたらしいけど、最後の実験が1990年だからロシア国内でもある程度年齢がいってる人じゃないと知らないのかも…… というか当時のソ連内でどこまで情報周知がされてたかもあやしいか……ロシア国民は自国の核についてどれくらい知ってるんだろう……?
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かめのこ @kamenoko777 2022年3月2日
nepnofan バカにしてない。国によって教育方針が違うんだから、日本人が殆ど理解してても一部の諸外国が理解してない事なんて、いくらでもある。 無論、その逆もあるわけで。
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CAW=ZOO(コーズー @CAWZOO 2022年3月2日
「解像度」の話じゃねえんだよなあ・・・
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大物youtuberとうふ @yamato_J_shrimp 2022年3月2日
断言してもいいが日本人の7割以上は核兵器が何故通常爆弾に比べて大火力なのか、放射線を撒き散らすのか理解してないし、核融合反応と核分裂反応の違いも説明できない。ただ漠然と「凄い熱線と放射能(誤用)を出すなんか凄い爆弾」としか認識してない。
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清元ヒロキ @hiroki_dorastor 2022年3月2日
今回、露が使うにしても戦略核ではないだろうから、広島長崎とも冷戦期のそれとも意味合いは異なるだろうに、核なのでとにかくあぶない。日本人なのでわかる。ではむしろ「拳銃弾もライフル弾も共にてっぽうの弾なので人に当たるとあぶない」くらいの解像度の低さじゃないのか
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かめのこ @kamenoko777 2022年3月2日
RAIYASB そりゃ日本人、全員が100%理解してると思わんよ。ただ義務教育で習ってるので、他の国より認知度が高い方じゃないかと。
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kj_mkmr @k_maltedrice 2022年3月2日
1999年制作のアメリカ映画「アトミック・トレイン」の放射能描写を見てアメリカ一般の核への理解はこの程度なのかもなぁ、と思った記憶が有る。
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🇦🇶七篠奏®︎🌻 @GWH92C 2022年3月2日
言うて日本でもドラえもんや鉄腕アトムの設定変更がなされたのはつい最近ではあるよね(核兵器ではないけれども)
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アオカビさん @Penicillium_ch 2022年3月2日
核爆発後の話を語ってるのが「ザ・デイ・アフター」なんだけど、あれももう30年近く前の話かぁ…
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大石陽@聖マルク @stmark_309 2022年3月2日
kamenoko777 劣化ウランがなんで「劣化」なのかというと、半減期が44億年以上と長く、全然核分裂しないウラン238だからなので、放射能的にはあまり影響ないかと。ベクレルで言うとバナナに含まれるカリウム40が1mgで265Bqですが、ウラン238は同じ1mgで12Bqとカリウムの1/22です。どちらかというと重金属としての性質のほうが健康への影響が大きいと思います。
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かめのこ @kamenoko777 2022年3月2日
sandletter1 ”放射能の怖さ”って事で、実際に使われたウラン弾を出したわけで。
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かめのこ @kamenoko777 2022年3月2日
stmark_309 使用された地域で、白血病と奇形児の出生率が増えたのは、放射能の影響じゃないと?
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どらすと @mobile_sheet 2022年3月2日
創作上における不謹慎系ワザ名で言えば、恐竜キングの「カミカゼタックル」はテクニック値が著しく低い200に設定されていたのが納得行かない(実際の特攻はテクニックを要するもので技量が低いとただ撃ち落とされて終わりだったので)
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三毛猫にゃ〜さん @hagehagehage 2022年3月2日
広島寄りの山口出身だから社会見学でしょっちゅうあの資料館連れて行かれたわ。小学生だし、同級生は「もうあそこ行きたくない。怖い」って泣いてた。 お陰で夏の熱い時期、うっかり昼寝すると原爆落とされる夢をよく見る。 きのこ雲が立ち上って自分は急いでトイレやお風呂に隠れて爆風が収まるのを待つ。起き上がると家は吹き飛んでて、小学校まで歩くんだけど、道程の川辺で死体が散乱してて、道すがら皮膚が爛れてる女性がフラフラ歩いてる。喉がカラカラで早く学校へ…っとしてると汗と涙で目が覚める。ホント悪夢。
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よこなが @yokonaga_h 2022年3月2日
ある意味核爆弾についての海外向け啓発のタイミングでは
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枝豆 @E9PjrrwbkcWePWA 2022年3月2日
dettenten 空襲なんて北海道から九州まで満遍なく全国各地でやられてる話だし、知らない奴は単純にこの辺の歴史に興味ないってだけだと思うよ…
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からすもどき @karasumodoki 2022年3月2日
核兵器に関する知識と、核兵器に対する認識は別物
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だむ @DamDam347 2022年3月2日
[c10257058] アンタみたいに「なんか怖いから原発反対!ほらほら外国はまだ危険って言ってる!」なんてのは典型的な解像度低い側なんですわ
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だむ @DamDam347 2022年3月2日
原発の話するなら太平洋戦争の日本を持ち出すまでもなく、目の前のロシアが発電に使う天然ガス輸出を盾にしてウクライナに攻め込んでるやろがい。原発反対してるやつは核についても歴史についても目の前の戦争についても国際政治についてもあらゆる解像度が低い
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【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2022年3月2日
ロシアも放射能の怖さはチェルノブイリで痛感してるはずなんでは、と思いましたが、現在チェルノブイリはウクライナ領なんですもんねぇ。…余計に核兵器とか禁忌なんじゃないのか???
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蒼ウミガメ @aouiae_mgm 2022年3月2日
インディー・ジョーンズ4は監督さんも言うようにあえてファンタジーな間違った描写を描くようにしたそうなので、原爆の描写誤りを指摘するのはちょっと違う。 むしろ、焼け爛れるマネキンの家族を描くことで、原爆賛美のアメリカで精一杯の反核兵器メッセージを伝えようとしたそうな。
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カタノリピーチャン@和泉に降って湧いた何か @sshn0209 2022年3月2日
[c10257058] ここで福島の話題持ち出してる当たり、原爆にも原発にも解像度低いって自白しとるようなもんだろ。
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ZZZ @sakusakutoux3 2022年3月2日
逆に言うと日本人は武器に関して核兵器にだけ異常に解像度高いとも言えるんだけどな。だって核兵器の被害に関してはやたら詳しいが通常兵器に関して全く詳しくないし。例えば近くで爆弾が爆発した場合は耳を塞ぎ口を開けると言う対処法なんて全く知られてないくらいだし。核兵器の詳しさだけで他の国の人にマウントするのはなんか違う気がする。
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あーばんふらいやー @JRChiba201 2022年3月2日
インディアナ・ジョーンズが「聖櫃が直視した人を溶かし殺すような世界で聖杯から水を飲んだ経験のある男」であることはスルーされがち
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ettolrahc @ettolrahc2015 2022年3月2日
広島生まれ広島育ちワイ、幼少の頃から何度も見せられてるから身に染みてるわね。 あっちの方では知る人ぞ知るって感じなんじゃないかなぁ。
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ねこだいすき @b7a1ryusei 2022年3月2日
インディージョーンズの件、あれは冷蔵庫に鉛が使われているから避難場所に選んだとか放射線防護も意識した立派なフィクションだと思うけどね。これを叩いてる人の方が放射線や核兵器を変に抽象化して本物を理解なく怖がってそう。
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ねこだいすき @b7a1ryusei 2022年3月2日
てゆうか、水爆になれば巨大な爆弾という認識で概ね間違いねえよ。放射線が影響する範囲は吹き飛ぶからね。
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煮込みカツ定食 @SbXyVN5gp95BpWu 2022年3月2日
銃器の所持を含めて自衛権の考え方とか前提にしてもかの国にとっての核兵器は戦争も含めて「成功体験」なんだろうなって。
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へのん@投信検討中 @dettenten 2022年3月2日
E9PjrrwbkcWePWA 人口密集地だから被害規模がよそとは段違い。知らないんですねやはり。
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lily @katsuasada 2022年3月2日
それが、もはや日本人の認識ですら弱いんだよね。あれはもう80年近くも前の技術で、今の核の威力はあれより3000倍あるものもあると言われてる。広島の爆心地から数km〜数十km消し飛んだイメージだけど、今なら日本丸々吹っ飛ぶレベル。
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ナス大好きおじさん@ナレッジワーカー @nasudaisuki_oji 2022年3月2日
核兵器はさらに1000倍くらい威力アップしているそうなので、私たち日本人の多くが知っているであろう70年前の情報も解像度は低いかもですね。史上最大の水素爆弾「ツァーリーボンバー」が東京駅に落とされたら、首都圏の東京神奈川千葉さいたま壊滅、茨城栃木群馬山梨静岡は半壊、死者は20,000,000人以上に及ぶ・・・ってググった情報ですけど、ヤバさが凄くて想像がムズイ。
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alan smithee @alansmithy2010 2022年3月2日
614_HSO のだけどサラ・コナーが見る悪夢の中での核爆発のシーンは割とヒロシマ的に描写されている(ディレクターズカット以外では見られないらしいが)
0
ほうじ茶 @houji1202 2022年3月2日
え、核と普通の爆弾の違いって、放射線出るかどうかってところじゃん。 世界の人はそこの違い全くわかってないっていうの? ……こわあ……
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また凍結された @310203ts 2022年3月2日
[c10256234] 逆に、映画はだしのゲンは小学生にとってはグロシーン等がトラウマになるのでは?
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orangepekoe @orangepekoe0710 2022年3月2日
MasaoZero 中国を下げてインドを持ち上げてる人程坩堝にはまっていくよね。やってる事はどっちも卑劣で最低なんだが
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gori.sh/aoki/140コロニー/comitia @gori_sh 2022年3月2日
日本人は正確な知識を持っている的なことを言いたいんだろうけども、「影が焼きついたり、人間がデロデロになる」のは放射線の影響ではないのでは…?
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gori.sh/aoki/140コロニー/comitia @gori_sh 2022年3月2日
爆発した瞬間の被害ももちろん凄いんだけど、それ以上に怖くて核特有なのは、その時平気だった人が時間とともにバタバタと倒れていくところだと思っている
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n-yoshi @laresjp 2022年3月2日
自分もコレ、昔からそう主張してたけど、最近は【日本人】で無く【日本の一部の世代で特に"本を読む"ことに慣れた】層だと気付いた。
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Lunatic Squadron 2nd @LunRon4 2022年3月2日
これ「原爆投下で終戦を早め、本土上陸作戦で予想された膨大な犠牲を回避できた」という欧米の歴史観と不可分では
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葉桜 @HazakuraGoro 2022年3月2日
なるほどなぁ… 今となっては「はだしのゲン」ってパヨ漫画ってイメージだけど、 少なくとも核兵器の認識については重要だったんだな… グロさをしっかり残しての現代版が必要なのかも
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笹かま @voyageur105 2022年3月2日
[c10256234] 310203ts 実写映画の、ですよね。まさにトラウマになりましたよ。始まって間もなく、投下直後の惨状で泣いて映画館を出た思い出だけがあります。映画の中身などの情報は何も記憶にありませんでした。大人になってだいぶ後になって、あれは実写版のはだしのゲンだ、と何かの拍子に気付きました。漫画のはだしのゲンは、子供の頃に普通に読んでいます。
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Lunatic Squadron 2nd @LunRon4 2022年3月2日
そして「原爆2発も喰らったからこそ、三たび喰らわぬよう核武装すべき。被爆国日本にこそ核武装の権利がある」という主張を昨日はずいぶん目にした
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苔むすび @mushitaraba 2022年3月2日
でも日本は核への解像度が高い割に他の安全保障については低い、それも問題だ。というコメントもありますが、その安全保障上の常識的な判断から外れてロシアが侵攻した上、核への解像度が低いために部隊を動かして使うぞと脅してるのを見てると正直モヤモヤしますね
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牛職人 @GR_4 2022年3月2日
海外での日本の原爆被害の認知度の低さを知って心底胸糞悪い。日本政府はもっと世界に知らしめるべき。二度と使用されない為に。
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九堂フレア @ooblog 2022年3月2日
#はだしのゲン #デーモンコア #解像度 #分解能 1950年代アメリカの"子供用原子力研究セット"ってワンタメ博士(SCP)じゃないのかよ!騙された!的気分になる。
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ネギ@メタンナイト @negi__ 2022年3月2日
inthe7thheaven Falloutはミュータントとか巨大Gとか出てきてそれはそれでちょっとフィクション感が強いような…
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九堂フレア @ooblog 2022年3月2日
#はだしのゲン #チェルノブイリ #象の足 #バケツでウラン 東海村JCO臨界事故は海外での知名度が足りなすぎる気がする。
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ハイホー @Ho__Hi 2022年3月2日
にしても、プーチンは放射性物質でジャーナリストを見せしめ的に殺してたから、わかってるんだろうな。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年3月2日
b7a1ryusei 今の原爆って爆発威力のほうが圧倒的に高いからなぁ 二次被害である放射線とか考える余裕もないわな
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煩悩さま@bonnou.net @khoshimi 2022年3月2日
ことガンダム世界に話を限れば、放射線に関する描写がないのは当然。地球の磁気圏の外側で、エグイ宇宙放射線がバンバン飛び交ってるはずの月軌道近辺とかでもペナペナに薄いノーマルスーツ姿で普通に宇宙遊泳する姿が出てくる物語なので、描写されてないだけで、宇宙線をほぼ完璧に遮断する画期的な技術が存在するとしか考えられないから。
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夏屋 @natsmitts 2022年3月2日
今の絵柄と演出でゲンをアレンジリメイクして、短編映画にしたら多少は見る人いるんじゃないかなぁ
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ohmura sukezo @ohmurasukezzo 2022年3月2日
認知度、理解度など他に適当な言葉があるのに、なぜ皆「解像度」を使いたがるのか。
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キリンるーちぇ @volf_6666 2022年3月2日
katakatayayayaa ゴジラ('84)は首都上空で核爆発起きるよ。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年3月2日
kamenoko777 まぁ歴史教育で取り上げてる分他国よりかは認知度はあるだろうね ただこれって逆のことも言えるわけで…他国で起きた戦争や大規模感染症(ペストなど)については逆に日本は認識が薄いところがあったりするので、国の違いと考えるしかないと思うよ
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枝豆 @E9PjrrwbkcWePWA 2022年3月2日
dettenten なんでそういう返信が出てくるのかよく分からない…w それと自分のとこの被害が大規模だからその出来事を重視しない・覚えてないのは許せないという意見には賛同しない。俺は仙台育ちの人間だから被害が小さかろうと仙台空襲の方を重視するよ。だからと言って東京大空襲を全く知らんというつもりはないけどね 自分からしたら3.11を忘れないで欲しいとは思うけど新潟に行って地震の話したら中越地震が真っ先に出てくるのは別におかしな話じゃない。当事者だったこと事柄を重視するのは当たり前
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枝豆 @E9PjrrwbkcWePWA 2022年3月2日
E9PjrrwbkcWePWA このまとめもそういう話なんだと思うよ。今回世界を滅ぼしかねない核の話で当事国だったからこう言う話になってるけど、自分が当事者でないことで周りにそう思われてるだろうことは沢山あるだろうね だから歴史は繰り返してしまうわけだけど
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由布来 @Juky_Snow 2022年3月2日
かと言って同盟国で教化が成功して反核運動が進むと対立国の核に対応できなくなるからネガティブイメージについては意図的に伏せてる可能性とかもありそうだな、と。
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たらった @taratta 2022年3月2日
趣旨とはズレちゃうけど、僕らはロシアから買った天然ガスが混じった燃料を使って、電気を作ってスマホを充電したり、お湯を沸かしてラーメン作って食べてる。その代金の一部がウクライナの人に向けられる鉄砲の弾だったり、脅しに使う核兵器の一部になってる。そういう解像度も上げておきたいよね。昨日、ロシアはまだ天然ガスの輸出を止めてないって聞いて愕然としちゃった。
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YOGAKUTIME @YOGAKUTIMEMAN 2022年3月2日
kitasys ファーストの第一話を視聴していないのかな? あの世界のMSって熱核融合炉を搭載した超高出力だけれどもちょっとトラぶったら大爆発するような危ない兵器であって、そんなんが核ミサイルやBC兵器を乱射しながら暴れるから数機で巨大なコロニーや航宙艦を破壊できるのですよ。いざという時は自爆してでも対象を仕留めろよというコンセプトの兵器なんですから。
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ヒッコリーのバット @m3sIUtQIFcjRebs 2022年3月2日
khoshimi ガンダムと似たようなコロニーが出てくるポリスノーツでは、その宇宙に住む事による放射線障害の話が、ストーリー根幹に絡んでましたね
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菊池健 - マンガ業界Newsまとめ @t_kikuchi 2022年3月2日
私の学校は『風が吹くとき』という、むしろ海外のマンガ(絵本?)が置いてあって良く読んだ記憶がある。一応被ばく描写があったけども、そういう意味では『はだしのゲン』のほうが教育効果が高かっただろうなとは思う。知っておくべきことでしたね。
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YOGAKUTIME @YOGAKUTIMEMAN 2022年3月2日
アメさんは「ラジウムガール」の履修は必須でないんかいね。放射線物質夜光塗料を時計の文字盤に塗るために筆を舐め舐めしていたら・・・ ラジウム顎は画像検索禁止ワードや。
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楓糖 @meshirohaseigi 2022年3月2日
核シェルターを家に作るかみたいな話を外国の友人達としたことあるけど、「最初の爆発を生き残ってもいつ地上に出れるか分からんから難しい」って答えたら年単位で生活できる核シェルターは作れるかって話に変わったので爆発の一過を凌げばいいみたいに考えてる人はそれなりにいるのかもしれない
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せつ @dondakehero 2022年3月2日
ダークナイトライジング、普通にいい映画だ…と思ってみてたけどラストのその核爆弾の処理でマジで???となったもんな 途中の寓話っぽいあたりはそういうものとして受け止めたけど核爆弾って言ったでしょ?マジで?と急にずっこけてしまった感じだった
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砂手紙 @sandletter1 2022年3月2日
kamenoko777 劣化ウラン弾の放射能被害は確認されていません。
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しゃもじ @fc0879 2022年3月2日
khoshimi 数億年先の未来とは核弾頭をガンダムの手元からぽろぽろ落としたりするのは流石に……。わりと近距離でウエディングドレス姿で熱線浴びてるのも低解像度過ぎないかと……。 まあキャラがデロデロになったらトラウマものですけど(仮にもヒロインですし)
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わっしょい @inuinuinuha 2022年3月2日
小学校の時に見せられた原爆よる被害の写真ももちろんショックだったけど中学校の時に視聴させられた第五福竜丸事件の被害もショック大きかった。 最初は元気だったのにどんどん体が再生できなくなっていって最後は皮膚も再生できなくなってガーゼで包まれ本人は死にたいといっていたところは本当に怖くて核は一人一人の人間を無惨に殺していく兵器なのだと思い知った
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てす子 @6qltce 2022年3月2日
meshirohaseigi そういや核爆発を一家に一台ある核シェルターでやり過ごすサバイバルゲームあったな。ゲームとはいえ毎日外うろついて食料取ってきたりしてもちょっと具合悪くなってきて薬が必要になる程度でガスマスク付ければ放射能平気だし2週間くらいで外の放射能なくなって数ヶ月くらいでなんか軍が救助してくれて解決
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ヒッコリーのバット @m3sIUtQIFcjRebs 2022年3月2日
被害は解像度高いのに、核兵器自体や放射線や放射性物質。さらには核に対する対処法の解像度は低いちぐはぐ感はありますね
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寺33 @tera3333 2022年3月2日
マクロスで反応弾ボコボコ撃ってなかったっけ?あれは核兵器を言い換えただけだと認識していない人多そうな気がする。スラスラああいうオーバーテクノロジー世界だと現代の戦争の核兵器使用ほど危険じゃない理由をポンポン言える人ばかりなら解像度高い。
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ますぞー(Masuzoh) @Masuzoh_twt 2022年3月2日
日本は核兵器も細菌兵器も放射能事故も大地震も津波も全部経験してる国なんだから今回のプー公みたいな愚か者がいる世界に向けてもっと発信するべきなのは確かだ
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朝雑炊 @Jingisukan512 2022年3月2日
影が焼き付いたりとか無駄に過大評価したりしてるので言うほど知識ないよ。
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富良田 “バスト100” レイ @DoDoRi_veGI 2022年3月2日
SFとかならともかく、剣と魔法の世界における核の影響ってどうなってるんでしょうね。魔法で治せるものなのかな?そういやFF11のメルトンはスリップダメージの効果がありますね
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まきにょ @makinyopp1 2022年3月2日
khoshimi ガンダムは電波と放射線をミノフスキー粒子が遮断してくれる世界線なので(故に遮蔽機構が不要な小型核融合炉をモビルスーツに搭載できる)ミノフスキー粒子薄いところだとやはりヤバイのではないかと思うけど
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さかべあらと(喉元に刺さるキラー餅バニー) @sakabe_arato 2022年3月2日
aioi_au なおその核を投擲武器としてバンバンぶっぱするガンダムvs
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かめのこ @kamenoko777 2022年3月2日
sandletter1 確認されてないって、症状が放射能被害と同じなのはなぜ?
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Épouvante @epouvante 2022年3月2日
日本人の核兵器に対する理解は支離滅裂です。
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さかべあらと(喉元に刺さるキラー餅バニー) @sakabe_arato 2022年3月2日
まあ庶民はともかく海外のお偉いさんに関しては「えげつなさをわかった上で逆賊を根絶やしにするのに便利」とか思ってる可能性も無いとは言い切れない
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せみ @junh50503128 2022年3月2日
「原爆を日本に落としたからこそ戦争が終わり双方ともに戦死者が居なくなったのよ。あれは正義の爆弾」と息巻くアメリカの小学生の女の子に「ではこれをご覧ください(スッ→原爆写真集」とやった結果「え、いや、あの。やっぱり原爆だめぽ」に意見が変わりましたからねぇ。川に浮いたおびただしい遺体の写真とか海外の方々は目にする機会なんてほぼないでしょう。
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kishibe @kishibe311 2022年3月2日
広島出身のヤツはよく言うよな。「なんで8月6日なのにこんなに静かなんだ?」と。一種のカルチャーショックのようだ。
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qtaville @QtyOTvRdNt 2022年3月2日
いくら解像度が高くてもご家庭に核シェルターが標準装備されてたりはしないのよな。天災も多いけど食料庫や避難部屋を作るんでなく、非常用リュック背負ってとにかくその場から離れろという方針だ。 ウクライナは核はともかく地下シェルターがほいほいあって驚いた。
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ロスジェネおじさん @losgene_ojisan 2022年3月2日
確かに「はだしのゲン」のおかげで戦略兵器としての見方ではなく、投下後の惨状のイメージが先になるなぁ
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TAKA @taka_dra_bz1130 2022年3月2日
自国民が被害にあえばわかるんじゃねって思う。でも被害に合う前に被害に合わせればいいっていう考えなんだろうなぁ
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@sakusakuhara 2022年3月2日
別に解像度高くないと思うけどなあ…海外が過小評価してるとすれば日本は怖がるだけで思考停止してる人多いよきっと。ちょっと方向性が違うだけじゃない?
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中村ヘボピー @hebop_ 2022年3月2日
日本だって、町中で巨大化したバルタン星人相手に核ミサイルはげたかを気軽に撃っちゃったりするんで、エンタメ作品の描写でどうこう言ってもしょうがないんじゃないのって感じはする。 核そのものではないが、原子炉内蔵のロボやヒーローってのもちらほらいたりするし。
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紀伊 @tama4tama4 2022年3月2日
小学生のとき「ひろしまのピカ」が課題図書だったから読んだけど、あれは衝撃的だったわ。あの絵は心にささる。
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まっつん2 @mazda2desu 2022年3月2日
日本の核に対する教育は「恐怖で雁字搦めにさせてタブー化させる」宗教教育。だから核兵器保有議論も原発再稼働議論も進まない。話題にする事自体が禁忌だから。
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Starman-X13 @Starman_X13 2022年3月2日
adult_in_kansai なんでこれが「ニホンスゴイ感」なの?これは日本国民が辛い経験と犠牲を被ったからこそ、後世に教育や伝承として残されているわけで、決して出刃守が非難するところの日本自慢話とかじゃないぞ?むしろ逆。
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ザッキー🚙🍤 @zakky_san7 2022年3月2日
広島市出身だけど、数々の教育は本当にトラウマになっているので… ショッキングな実物を見せて教育、となると一種の洗脳では?と思っちゃう。 あまり見せても見ても気分の良い代物では無いからね。
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2022年3月2日
アメリカにしても核実験初期の頃は兵士に被爆させたりしてたんだけどなぁ……。
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Starman-X13 @Starman_X13 2022年3月2日
[c10258341] 欧米諸国の国民は全員「明日世界が滅びるかもしれない」という感覚の中で暮らしてるって本当か?だいたい海外でも核シェルターは、米国や英国などでは例えば地下鉄や地下駐車場、更にはドーム球場などの既存施設をシェルター指定しているだけで80%普及を豪語しているに過ぎないし、更にフランスなどでは公共シェルターが無くて屋内退避推奨に留まっている。スイス・イスラエルとかは普及率が100%に近いが、人口が少ない軍事国家である事を念頭におくべき。
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くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2022年3月2日
コメント欄のやりとり見てて思うのが、一番解像度低いのは「米国や欧州の普通の人」に対するもの、って感じがする。日本を含めた海外からカジュアルに見ることのできる社会階層って、「普通」よりは高い方じゃないかね。
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晴れるならグレゴリオ七夕しても別に良いんですよ @Wagtailjulyao 2022年3月2日
理解度の事を解像度と言うやつそろそろうんざりしてきた
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Starman-X13 @Starman_X13 2022年3月2日
[c10258341] 従って欧米諸国で核シェルターが”普及”しているから一般国民も核への解像度が高いかっていうと全く相関関係は無いのではないか?むしろ一般国民層への「経験」や「知識」の伝承がなされているかどうかが重要。例えば国内では日教組が平和教育の一環で、学生に反戦教材を用いた授業や広島長崎への修学旅行などを促していたり、更にはピカドンなどの絵本やはだしのゲンのような漫画がいつでもどこでも読める環境にあると言うのも大事。
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四塙 @byan_poison 2022年3月2日
ファンタスティックビースト2にもキノコ雲の描写があったな 主人公の敵側による「人間はこれからいっぱい戦争するよ!」キャンペーンのイメージ映像として出てた 単にWW2のシンボルとしてキノコ雲が登場させられたのは、なんかこう不快になるよね
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ごくらくにょきにょき丼 @a_fs 2022年3月2日
アメリカて国内で何発も核兵器実験してて兵士の被曝被害の告発とか普通にあるじゃん…?って思いながらコメ欄読んでたけど普通に言及してる人もいて安心した。兵士の被害だから一般人に広まってないとかなのかね?日本でも話題になってんのに?って謎は残るけど。海外のドラマか映画か忘れたけどレントゲンの機械を作動させ続けて拘束した人間を殺すシーンとか見たことあるし普通に被曝の危険性は知ってるんじゃないの?
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Starman-X13 @Starman_X13 2022年3月2日
Starman_X13 逆に言えば、海外(特に欧米諸国)では愛国心教育は根付いているものの、こうした平和教育の方はあまり進んでいない。「明日世界が滅びるかもしれない」という感覚は、それこそ一部のサバイバリストやプレッパーの間で共有されているだけだし、そういう人達は周囲から孤立していると見做されている。
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砂手紙 @sandletter1 2022年3月2日
kamenoko777 重金属による障害なんですが。
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ごくらくにょきにょき丼 @a_fs 2022年3月2日
廃病院から放射性物質持ち出して被曝した事故はブラジルだっけ?あとあれ、原爆と言ったらキノコ雲だけど、キノコ雲の発生に必要なのって爆発の威力の高さだから核かどうかは関係ないんじゃなかったっけ…
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island @stgb25 2022年3月2日
今は昔・・・とは思えないので、昔の話を。1960年代、原子力に夢見た人たち(日本以外)は、原子力航空機や、原子力自動車を本気で考えていましたから。核燃料というものが何かを心底わかっていなかったというね。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年3月2日
a_fs 原理的には火山の噴火と一緒らしいから、強烈な爆発だときのこ雲になるね
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愛沢 望 @moeslot 2022年3月2日
核兵器に被爆した話なら海外だと「風が吹くとき」があるけどね
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愚者@勇者部満開19欠席 @fool_0 2022年3月2日
zakky_san7 自分も幼少期から同じことをずっと考えていました。勿論知らないよりはいいと思うものの、もうちょっと段階を踏んであの凄惨な被害を見せることはできなかったのかとも思うわけで。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年3月2日
まとめの元の話になるけど、原爆(核兵器)を強力な爆弾と見る人は一定数いるし、同時に放射線問題や強力すぎる爆弾という認識も持ってる人は持ってる 冷戦の時に相互確証破壊の考えで互いに牽制に終始したのも、一番は強力すぎる結果お互いに致命傷になり得るって考えがあったからだし 前にも書いてるけど、ほんとに強い爆弾という考えでいたのなら、冷戦期にその爆弾が飛び交ってた可能性が高いのは認識したほうが良いと思う
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Record.3316 @yamd22163349 2022年3月2日
核の恐ろしさが周知されると、国民はそれを自らが持っていることにも抵抗を感じるようになる可能性が懸念されたそうで、1950年代にアメリカで国民むけに「核攻撃に備える映画」が作られた際も、核兵器が強すぎる描写にならないよう歯切れの悪い内容になっていた。「核爆弾の光が見えたらすぐ伏せれば安全です」「核攻撃があれば政府からラジオ、防災無線などで知らせます。それらがない地方では声かけなどで」などなど、のどかな内容に終始。
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カタノリピーチャン@和泉に降って湧いた何か @sshn0209 2022年3月2日
ギャレゴジ全編通して面白いのは認めるけど、ゴジラにとって重要なファクターであるはずの核兵器がラスト割と薄っぺらい感じなのがな… アメリカ人にとって核兵器の認識ってこんなもんなんやなと少しやるせない感情が残った映画。
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Épouvante @epouvante 2022年3月2日
a_fs 熱な。まあ、温度差。子供の頃、爆竹で小さなきのこ雲ができて驚いたことがある。焚火なんかでも度々マッシュルームクラウドができたりする。
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usisi @usisi00 2022年3月2日
pilimykingdam むしろ諸外国がここで言われてるような認識ならそれこそ「抑止力になりませーん」になるのでは
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mocilol @mocilol 2022年3月2日
リアルな核爆発の被害を描写できるのは日本だけだろうに忌避感のせいで怠っちゃったね
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(餖) @ta_1ame 2022年3月2日
通常兵器の犠牲になった遺体の写真を見たことがありますが、はだしのゲンと比べて幸運だとも思いませんでした。そもそも我々みたいな庶民は、通常兵器の威力についての解像度だって低いんじゃないでしょうか。
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usisi @usisi00 2022年3月2日
東京オリンピックでのホロコースト問題で小林賢太郎が辞任したのもこんな感じかね
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ポップ @bottlefoam 2022年3月2日
「風が吹いたら」はいいぞ
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オタクモドキと化したぜるたん @the_no_plan 2022年3月2日
huster_nuppe 一応、falloutNVでそれを皮肉ったネタ(ドアのあいた冷蔵庫にギャンブルハットを被った死体が安置されてるというネタがある
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成瀬京太郎 @yuugekisen 2022年3月2日
核攻撃を描いたザ・デイ・アフターをアメリカで放送した際アメリカのテレビ局の自主規制で焼けただれた遺体は出せなかった 原爆の被害と言うより海外だとエロとかグロは表現は厳しい
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2022年3月2日
ta_1ame まぁ5ミリ弾や7ミリ弾受けたときに人体がどうなるかなんて日本で暮らしてたらわかるはずもないわな
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2022年3月2日
「子供用原子力研究セット」とか「ラジウム・ガールズ」とか踏まえると、一部の知識層は危険を認識しているけど、そうでもない人が圧倒的というのはありそう。
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koto-tama @kototama2 2022年3月2日
認識が全くない訳ではないと思いますが、日本位繰り返ししつこく過去の核兵器の威力や影響について接する機会の多い国はないかもしれませんね。 ただ、現代の核兵器の威力についてはどうなんだろう。使用された経験がないので正直なところ誰もわかってないんだろうなとは思いました。
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koto-tama @kototama2 2022年3月2日
学ぼうとすれば学ぶことは出来るけど誰にでも刷り込んでくるレベルではない、ってことなんでしょうね。 それが一国の最高権力者はどうなんだろうっていうとわかりませんが・・・
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とりあ えず @toria_ezu2 2022年3月2日
RAIYASB ウクライナでの、ロシアのチェルノブイリの扱い見てたら、多分何も理解してないんだろうな
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YutaOne @YutaOne3 2022年3月2日
それなり認識してるつもりだが、FALLOUTでバカスカ撃ってたのは黙っておこう
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ヒッコリーのバット @m3sIUtQIFcjRebs 2022年3月2日
まあでも、分かったところで分かった上でボタン押すよ 人類はそういうものだよ
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とりあ えず @toria_ezu2 2022年3月2日
puddingting そこで何故、新ウィザードリィのほう(nuclear blast)を出さないのか。そちらのほうが直接的なのに。
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TOPON@C100 1日目(土) 東Y26a @TOPON_1 2022年3月2日
inthe7thheaven スキル振ると放射能で体力回復してしまうような扱いですがw
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人形使い@コミケ100 2日目(日)東地区ポ-06b @doll_player 2022年3月2日
これに関しては2014年のギャレス監督のゴジラやキング・オブ・モンスターズで強く感じたなあ。ゴジラを「超強いモンスター」として描けてはいても、「核兵器の恐怖の具現化」としては描けてないと感じた。
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yu_ku@モデルナ💉💉💉💉済 @yu_ku_yu_ku 2022年3月2日
今までにやってるかどうか知らんけど、改めて、せめて核保有国だけでも、広島と長崎の資料館の巡回展示やったらどうかね。
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ayako munakata @shoreline_gold 2022年3月2日
レイモンド.ブリッグスの「風が吹くとき」を見たら人体への影響と後遺症は核被害を受けたことない国の人間でも少しはわかるはずだと思いたい いや、いっそ問答無用で人類全員に土門拳の「ヒロシマ」写真集を見せたい
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靑申 @invisibleotoko 2022年3月2日
そいえいえば初代ウルトラマンでも、「市街地でバルタン星人に核ミサイル「はげたか」を打ち込む」と「水爆を飲み込んで暴れるレッドキング二代目を、核爆発を防ぎつつ退治する」という相反するエピソードがあったんだよなあ…
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YOGAKUTIME @YOGAKUTIMEMAN 2022年3月2日
puddingting ティルトウェイトゆうたらそもそもはピンボール用語やんで。過度なティルト(揺らし)を感知して防止するためのウェイト(錘)の事なんだからさ。検知されたらクレジットが無効にされて、酒場のおっさんに殴られたりする事もあるのだからさ。  初期ウィザードリィはこういう当時のおバカなアメリカの大学生のオフザケだらけなんだ。
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らぃりる @Liriru 2022年3月2日
まあ、日本は日本で諸外国で放射性物質は体に良いとされていた時代を知らなかったり、蛍光塗料の事件を知らなかったりしてるよね。
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らぃりる @Liriru 2022年3月2日
YOGAKUTIMEMAN 6,7,8だとニュークリアブラストなのでそのまんまなんですけどね
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yamamoto @takahara_max 2022年3月2日
気化爆弾とどっちが酷いのかと聞かれたら、答えに窮すると思う。
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YOGAKUTIME @YOGAKUTIMEMAN 2022年3月2日
puddingting ウィザードリィの最強攻撃呪文ティルトウェイトを「核撃」だと設定したのは末弥純のグラを仕立てられた日本版ウィザードリィを正統派ファンタジーだと誤解した日本人の後付け設定やんで。
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yamamoto @takahara_max 2022年3月2日
他の兵器にはない放射線特有の害であれば、東海村とかラジウムガールズとかの方が適当ではないか。
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らくだ @rakuda4u 2022年3月2日
「悲惨だから止めよう、と為政者なら考える」がそもそも為政者に対する解像度が低いんじゃないですかね?ウクライナはもうすでに悲惨であり、ベトナムもイラクもアフガンもそう。ケロイドでドロドロにならなければ爆弾で吹っ飛ばされても虐殺されても大丈夫、なわけもなく、そんな悲惨な事態に舵を切って平気なのならどんな悲惨にも舵を切ってもおかしくはない。
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Yuki @Yuki_skr 2022年3月2日
80年代の反戦教育が盛んだった頃、北九州の小学生だった自分はそりゃもうトラウマになるような教育を毎年夏に受けてましたよ。おかげで40年近く経った今でも原爆関連の記事は怖くて見られない。
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らぃりる @Liriru 2022年3月2日
rakuda4u そもそも「悲惨だから」で敵をつぶせないというのが為政者を分かってないって思いますよね。
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あんミツ @andoumituko 2022年3月2日
まあ日本人だって気軽に地雷地雷言いまくってるしなあ
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フロッグ @thefrog1192 2022年3月2日
the_no_plan ワイルドウェイストランド取ると一番最初に出てくるやつだ 攻略サイト見なかったら元ネタわからないネタ多いよねあのperk
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クロ @waraihanasi 2022年3月2日
パシフィックリムは核爆弾での攻撃バカスカ出てくるけど、放射能の影響でガンを発症して死んだキャラもいるので理解してないことないのでは……
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ヾ(zxcv)ノ @zxcvdayo 2022年3月2日
katsuasada 逆に小型核の認識がすっぽり抜け落ちてる日本人のほうが多い気がする。「あんな広範囲巻き込むようなもの使うはずがない」みたいな意見わりと見た。「小型核なら気軽に使える可能性」を危険視したほうがよさそう
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Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2022年3月2日
Civilization(1作目)ではCPUがガンガン核攻撃してくるしね。その汚染された跡地も割と簡単に回復するし。
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中村ヘボピー @hebop_ 2022年3月2日
原子炉の炎を敵に吹きかけて倒すメカンダーロボさんのメカンダーフレイムの話する?
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FGM @FGM59394830 2022年3月2日
b7a1ryusei すぐに外に出たので放射性降下物や残留放射線は防げない筈ですし、鉛でも中性子線は防げないので鉛の箱に入って爆風と爆発時の放射線を耐えればオッケーという描写が妥当かというとそうでもないというところが引っかかっているのではないかと思いますが
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布団王『白子』 @WBmfmf 2022年3月2日
他国は無知だということについては大いに疑問に思うあたりだ。何故なら他国で作られて資料や最も身近なゲームでさえ、放射線ダメージが入ると永続的な火傷やステータス低下などがついてまわり、RADアウェイやウォッカなどで誤魔化すということが多い。近年の出来事でもゴイアニア被曝事故の一部始終など忘れようのないことなどいくらでも存在する。原発の杜撰な設計による事故は日本に多いかもしれないが、他国にもある。
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SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2022年3月2日
だいたい原子力動力に関してはあの時代なんて正に夢のようなエネルギーみたいに国内外は思っていて、それこそ東日本大震災くらいまではそういう気運が日本でもあったから日本人が作っても割と核燃料採用してるんじゃないかな>ゴーストバスターズの核燃料
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kenjirou_takasima @kenjirou 2022年3月2日
小学校と中学校の修学旅行は長崎と広島でしたよ(蘇るトラウマ) あと鹿児島に住んでた時知覧の特攻資料館に行ってトラウマでしたよ 人類は知らないことには無神経になれる生き物ですよ…
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りそーすななじゅう @resources70 2022年3月2日
これ逆でしょ。日本人は現代の核兵器を知らないんだよ。邪悪かして神話化してるから。
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プリティン@字一色 @puddingting 2022年3月2日
toria_ezu2 YOGAKUTIMEMAN 古のウィズを御存知の方がいらして嬉しいです。ここで深く語るのは場違いになってしまいますので、せめて現実世界でティルトウェイトやニュークリアブラストが撃たれないよう祈りたいです。
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tarobo @tarobo 2022年3月2日
ソ連って原子力潜水艦の事故でも死人出してなかったか
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iori @gohanndesuyo_1 2022年3月2日
何年か前に広島の原爆ドームに行ったとき、原爆ドームを背景に笑顔で家族写真を撮るアジア人家族と、置かれてる資料とかを眺めながら呆然と立ち尽くして気の毒なくらい咽び泣いてる白人男性の対比がえぐかった話ししていい? もしかしたらあの男性も、ほんの軽い気持ちで原爆ドーム来てみたら想像を絶する事実に頭を殴られた気分だったのかもしれない。つよめのばくだんくらいの認識であれを見せられるのはさぞ辛かろうな……
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ローブリ国王 @roburi 2022年3月2日
欧米と日本の認識の違いに気づかせてくれて感謝な良まとめ。
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ZIMBA》 @zimba_dqx 2022年3月2日
FFのフレアは核エネルギーとか、日本人でも適当だよと言いたいのか。
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シンデン @Shinden28 2022年3月2日
ところで。最近の小中学生はトラウマ的な原爆アニメを観せられたりしてない、と聞いた気がするんだが、どうなんじゃろか。あと、資料館の人形撤去とか。
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いぶし @robodama 2022年3月2日
洋画だとアイアン・ジャイアントで(名言してないが)「ミサイルが飛んできても机の下なら大丈夫♪」なんて能天気な注意喚起CMを劇中で流したあとで、クライマックスでは市街地へミサイルが発射されて軍人が取り乱したり、逃げ切れないと理解し空を見ながら家族を抱きしめる描写があったり、何もわかってない一般人がいたりして、スタッフが「わかってる」から作れた映画なんだろうなと思ってた
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くおんみどり🖖Master_Asia 作品集単行本発売中&楽曲配信中 @midorik 2022年3月2日
まあ向こうは実際落とされてないしな。だから語り部もいないし、落とされてても実験場とか人がいないトコ限定だろう。理論としてはわかるんだろうけどなぁ。GHQとかはそのへんの資料も持ち帰ってるんだろうけど公開はしないんだろうし、一般人に実感持てというのは無理筋なんだろうね。チェルノブイリのコトとか「風が吹くとき」みたいのがあっても、ジワジワと来るものが云々という風な感想になるんだろうな。
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すっぱんぴん組@おやつ担当 @lolGlo0IlopLoz 2022年3月2日
Rkv8Ar 訂正ありがとうございました。被爆者の方の言う本物の怖さ・苦しみを、あれ以上で表現し伝えるのは難しいだろうと思いますが、そうでしたか。
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がいちゅう @gai_tyu 2022年3月2日
なんか、核兵器を祟り神的に、畏れるべきだ的な方がいるな。 フォールアウトの宗教的だな。 この人たちと親和性高そう 核兵器を守護天使と呼ぶ「アトミック正教」 https://news.livedoor.com/article/detail/17822889/
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kaki @vymibugitopu 2022年3月2日
アメリカはかなり娯楽作品からのプロパガンダの効果を使いこなす国なんで、むしろ故意に「娯楽のネタ」「ちょっと大きい程度の爆弾」レベルに落として認知させてる部分もあると思うな。落とした自分達が正義とするためには「大したことないやつだからアレ」にしときたいでしょ
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らりねこ @rarineko 2022年3月2日
学校の図書館に置かれてた唯一?のマンガが「はだしのゲン」だった。 あれを読むと覚せい剤と原爆の恐ろしさを視角で味わえる
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相田 @aida352814 2022年3月2日
核のおそろしさはMGSが教えてくれました(未然に防いでたけど)
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夕力ハシ ケンジ 💉💉💉 フンコラ職人 @bIackcataklta 2022年3月2日
平均的日本人の水俣病にへの解像度の低さに石牟礼道子がおそらく怒りを込めて 「なれなれ、みんな水俣病に」 って書いてたそうな。 体験を見聞きするのとしないではイメージが大きく違うようだ。
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かめのこ @kamenoko777 2022年3月2日
yu_ku_yu_ku それらしき事をやったらしいんだけど、現地(たしか中東)の人は「こんな事されて、何で米国に報復しないの?」って言われたらしい。
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かめのこ @kamenoko777 2022年3月2日
sandletter1 奇形児は可能性あるが、白血病にならんやろ。
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Cunctator @CunctatorNoroma 2022年3月3日
ダークナイトライジングのは核融合炉を転用したやつなのでそこまで放射能出さないのでは。核融合炉がメルトダウンするのは意味が分からないけど。
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mr_harlock @mr_harlock 2022年3月3日
日本人の多数は被爆と被曝の区別がついていないと聞いたことがあるような気がする。 原爆を御神体みたいに崇めて最後に爆発させて終わる映画があったはずだけどタイトルを思い出せない。猿の惑星のシリーズだったかな?
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タム @inthe7thheaven 2022年3月3日
放射能や放射線の影響にほぼ無理解な男が原子力を盲信しながら好き放題やる「ラジヲマン」というギャグ漫画がありましてね。
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タム @inthe7thheaven 2022年3月3日
mr_harlock 映画じゃなくてゲームならFallout3にまさしくそんなサブイベントがあるね。ちなみに日本版ではカットされてるとか。
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金剛石 @Golden_ratio_S 2022年3月3日
まず「解像度」とかいう文脈の中でわけわからん単語を使う時点でアウト
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wanuwanu @wanuwanu5 2022年3月3日
既出だけど理解度を解像度って言うの本当に嫌い
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ChanceMaker @Singulith 2022年3月3日
ビデオゲームをしていてもそれは常々感じる。😃
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蒸急宮 偽々光 @EndOfAnubis 2022年3月3日
ウクライナの人達へのインタビューでシェルターを備えている家庭が結構多くて驚いたのだけど、あの地域8年前から殺伐としていたわけだし、戦争に巻き込まれやすいところでもあるから当たり前なのかな。逆に日本でシェルターを備えているところがほぼないのは地震や津波があるからかな?
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砂手紙 @sandletter1 2022年3月3日
kamenoko777 ウィキペディア「劣化ウラン弾」の「健康被害」の節にある通り、信頼できるデータに基づく研究調査発表はありません(「要出典」ばかり)。福島原発事故の健康被害でホラ吹きまくったような人たちによる、根拠不明な伝聞情報はあるけど。
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ヒッコリーのバット @m3sIUtQIFcjRebs 2022年3月3日
mr_harlock それは多分2作目の続猿の惑星ですね ラストで爆発させた影響で過去にタイムスリップした話が3作目の新猿の惑星
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せい・せぶんおーせぶん @cey707 2022年3月3日
そのガンダムもミノフスキーだのなんだあっても結局、Gのレコンギスタでは放射線被害で突然変異し奇形化した人物がふたりほど出てくるけどね。超絶ネタバレになるので詳しくは言わないが、当時「わたしは人類の女性として健康」は相当驚いた記憶がある。
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fully vaccinated バガミ @xxbagamixx 2022年3月3日
はだしのゲンを前半だけでいいから各国の教科書に載せろ
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presidentphantom @prephantom 2022年3月3日
アトミックカフェみたいな向こうの原子力の認識をバカにした映画もあるし わかってる奴は一応わかってるのよな
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おれすてす @nojima73 2022年3月3日
日本の場合、戦術核についてはひろく国民にしられているが、戦略核については国民どころか知識層や政治家でさえうとい印象。欧米先進国では戦術核については興味が薄いが、戦略核については知識層・政治家の理解が深い印象。
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大石陽@聖マルク @stmark_309 2022年3月3日
YOGAKUTIMEMAN 日本だと伝説の騎士カシナートが使っていたみたいな扱いになってるカシナートの剣が、実際にはCuisinartのハンドミキサーだったりとかも有名だよな
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ふく@低所得B💙💛 нет войне @keena_fuku 2022年3月3日
外国の映像作品で核兵器のことをキチンと描いていると思ったのは「When the Wind Blows」くらいだったな