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2022年3月21日

ベンチャー界隈は「20代は死ぬほど働け」派はまだまだ多いのだが、「20代で死ぬほど働いて徒労に終わった人」の証言がもっと出てくるべきだと思う

身体を壊すと取り返しがつかないので…
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ぶりさし🍣 @burinoosashi3

ベンチャー界隈は「20代死ぬほど働け」派はまだまだ多くて、ワイもどちらかといえばそちら派なんだけど、結局「20代死ぬほど働いた結果よかった人」の話しか世にでてこないから「20代死ぬほど働いて徒労に終わった人」の証言がもっと出てくるべきだと思う。

2022-03-20 11:10:37
ぶりさし🍣 @burinoosashi3

「死ぬほど」という表現はよくなかったです。めちゃくちゃ働くのニュアンスで読んでください。知らん人から不謹慎なレスや引リツがついてしまう。反省。

2022-03-20 15:47:27
こんなことを感じた
yusuke @MiyakawaYusuke

20代死ぬほど働いて得たスキルは部署が変わった瞬間に使わなくなりましたね それ以来、転職に役立つスキルしか身に着けないと誓った twitter.com/burinoosashi3/…

2022-03-21 19:32:35
華笛院 @mysm38_caffeine

「死ぬほど働く」にしても食事時間と睡眠時間だけはしっかり確保した方が良い。「死ぬほど働く」ために睡眠時間を削りすぎて医者の世話になった知り合いは少なからず。 twitter.com/burinoosashi3/…

2022-03-21 11:45:59
ネギトロ・ガトー@福岡配達員 @NGRUberEats1

ベンチャー界隈は全く分からないから自分の経験上だけど、死ぬほど働くベクトルを間違えるとマジで30代を棒に振る 20代で分からんことが多いので会社や上司から言われるがまま死ぬほど働いて、ふと使い捨てにされたなと気付いたときには遅いのよね 身を置く環境は本当に大事 twitter.com/burinoosashi3/…

2022-03-21 15:59:23
Dada K. @yskddk

19歳〜32歳あたりの間は本当に死ぬほど働いていたが、結果的にですが、今残っているのは自分の為にしていた物事だけでした。組織のためにしていた事は後世あまり役に立たないというか、骨や肉を作らないというか twitter.com/burinoosashi3/…

2022-03-21 13:36:41
まアンジー @ma_angie

20代で残業が200時間/月を超えてぶっ倒れた僕が通りますよ……。 会社は色々対応してくれたけど、やっぱり辞めざるを得なかったので死ぬほど働くのは良くない。死んでないけど。 (なお、残業代もきちんと出ました。なので金銭感覚も壊れました😅 twitter.com/burinoosashi3/…

2022-03-21 15:04:12
ネコ暴威 @myajiri

20代(なんなら30代も)は製品トラブルの人身御供でサーバー室に閉じ込められてた記憶しかないけど、病とトラウマを授かった話ならできる。 今はそのトラウマが飯の種になってるので全てを否定することもできないが、できればしたくない経験ではある。 twitter.com/burinoosashi3/…

2022-03-21 12:37:01
健康第一で…
鍋奉行 @Rz2VNBbAMWWyMK6

@burinoosashi3 死ぬほど働いた結果、重い障害を負って人生棒に振ることがあるので良し悪しは人によるかと。

2022-03-20 21:17:03
でに🇨🇦カナダCOOP @denideni0000

これを真に受けて本当に死ぬほど働いて、鬱になったから本当に注意必要だよなあ。 twitter.com/burinoosashi3/…

2022-03-21 16:47:51
三十路ンジャー|PCが寿命!? @miso_ginger

@burinoosashi3 20代前半でめちゃめちゃ働いて、20代後半の記憶があまりありません。覚えてるのは、「黄色い線の前でなぜか立ち眩み起こす人の気持ち」です。

2022-03-20 21:12:17
五月七日ヤマネコ@パラ絵描きもどき @yamanekolynx_2

@burinoosashi3 20代でめちゃくちゃ働き過ぎたせいで40過ぎてから 体ぼろぼろになって病気で臥せったままになったわたしが通りますw

2022-03-20 22:24:55
しお @utausagi_1987

@burinoosashi3 20代で死ぬほど働きました。その結果精神疾患になって一時入院、脳みそがぶっ壊れた感じです。 良い事なんて何一つありません。 過剰労働は精神的にも肉体的にも毒です。 私のような思いをする人なんて少ない方が良いですから、ぶりさしさんやこれ見てる皆さんも無理はしないでくださいね……

2022-03-21 00:41:07
ぶりさし🍣 @burinoosashi3

@utausagi_1987 貴重な体験談をありがとうございますm(_ _)m 健康第一ですよね、ほんとに。

2022-03-21 00:42:42
しお @utausagi_1987

@burinoosashi3 糖分摂る割に仕事で動きすぎて若干やつれてたので、不健康まっしぐらでしたね…… 社会全体の労働至上主義みたいな考え方が少しでも早く払拭されてほしい限りです。

2022-03-21 01:06:51
陽史 @itoyouki

@burinoosashi3 一年死ぬほど働いたら不眠症なって休養コースです。治すほうが時間かかるのでマジでやめたほうがいいと思います。その時しか頑張れなくていいなら別ですけどね。

2022-03-21 00:49:52
寝夢 @1616noseruyo

@burinoosashi3 20代めちゃくちゃ働いて チームリーダーになったけど ストレスで胃腸やられたよ。 辞めて4年たつけど 直ぐお腹壊すし ストレス感じると吐き気。 腸内環境悪くなりやすいせいか 風邪なんて1日寝てたら治ってたのに 長引くようになったよ。 20代の経験は良いも悪いも一生もの…

2022-03-21 00:01:16
三十路ちゃん( ˙꒳​˙ ) @a2022120

@burinoosashi3 私もベンチャーで死ぬんじゃないかと思うくらい働き、ぼーとしてたら地下鉄が走って来た際にそのまま導かれそうになりました。 適応障害と診断されました。 若いうちに苦労しようと思い飛び込みましたが、やりがい搾取に扱われました😇報われるかわからないけど報われるように頑張ります

2022-03-20 22:13:31
死人に口なし
ズラヲ @gogozurawo

20代死ぬほど働いてほんとに死んだから話が出てこない。 twitter.com/burinoosashi3/…

2022-03-21 12:02:01
水曜日のおでん @673dedfe1488430

心身壊して喋りたくもないんじゃないのかな twitter.com/burinoosashi3/…

2022-03-21 11:55:59
ダイ=コン @siriholes

たぶんそいつらは本当に死んだんだと思う twitter.com/burinoosashi3/…

2022-03-21 15:17:09
残りを読む(30)

コメント

シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2022年3月21日
無理できるのは若い内だけだけど、人生若くない時間の方が圧倒的に長いって言うの明らかにおかしい 神様マジで何考えてんの
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マグロ @maguroyanen 2022年3月21日
これ徒労に終わったとか不用意に言うと同じ業界の場合その会社の悪口を言ったとか無用なトラブルになりかねないからわざわざ言わないってのも多そう。
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笹かま @voyageur105 2022年3月21日
頑張って身体壊して、ていうところから始まる引きこもりとかの話はたくさんあると思うけどな。
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serumisu @serumisu 2022年3月21日
人様の失敗談はとても参考になるけど、それはまず表には出てこないからね。
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岸本慎介 @tamago915 2022年3月21日
最初から安定業界に入って20代をゆるく過ごした世界線だと、「成長業界に入って遮二無二働いていたら、もっと高い地位や収入があったに違いない」と後悔していそう。どうせ年齢とともに身体は傷むので、経験しておいただけ損はない……と前向きになってほしいです。
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掛居明彦 @KakeiAkihiko 2022年3月21日
30代や40代になると、20代ほどの体力がなくて詰むパターンだな。
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アイドル・グラドル・女性芸能人応援中★ @idol_joshi 2022年3月21日
何も考えずにただ働くなら、徒労にしかならん。
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フローライト @FluoRiteTW 2022年3月21日
半年で500時間くらい残業したけど、そこで不整脈になったし3年経った今でも薬服用し続けてる。不可逆的な健康被害はコスパ悪いぞ。
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カンパリロック☆@ザックリコロッケ(芋派) @gyoniku23 2022年3月21日
20代に安い賃金で働き、30代前半で体を壊し30代後半で心を壊し、40代で生計が壊れそう(主に医療費)
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uso800 @cD2A9zcGJM5iDfk 2022年3月21日
shizzumaru 神様としては30代でしんどけやとしか言えないのでは
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⛩️ の​ー​み​ん丁 ⛩️ @nouminT 2022年3月22日
20代で死ぬまで働いてしまった人達の話は割りと探せる
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しゃんそん @syannsonn 2022年3月22日
良くも悪くも頑張ったことって自分で肯定するものだから、「徒労に終わった」と感じたり認めたりする人のほうが少ないんじゃないの? 他の人が見たら元ツイ主も徒労に終わってそうでも本人が良かったと感じてるだけかもしれん。
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13 @524nothing 2022年3月22日
20代というか若いうちにある程度の無茶、ハードワークは経験しといた方がいいとは思う、仕事以外でもいいので。あのときは頑張れた!みたいな背骨が後々の支えになる気がする。
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伍長 @gotyou_H 2022年3月22日
でも「何の成果も得られませんでした!!!」って言ったところで、頑張りが足りないだのなんでそれでうまくいくと思ったとかいう「被害者叩き」が待ってるのわかりきってるし・・・
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リュウオーン @ryuoon_dragion 2022年3月22日
正直20代ド頭でシンプルに死にかけたのでこれ以上頑張る気力は沸かないなぁ
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ぼいんご @boingo28 2022年3月22日
gotyou_H その働き方では成果が得られないと判った、という成果を得たのだ。
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伍長 @gotyou_H 2022年3月22日
boingo28 科学的な研究、物理的な法則とかならそれでいいんですが、有名になれたとか金になったとかっていう場合は、同じやり方してても結果が同じになるとは限らない(有り体に言えば「運」)から、この手の話は一筋縄ではいかないんですよね。
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丸丸玉朗 @7zn5BT56PAAWv4m 2022年3月22日
会社や組織、あるいは上司に惚れて尽くす人は大抵病んでる。
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sake @sake_ne_ku 2022年3月22日
懸命に働いてさえいればいいと思考停止したらそりゃ失敗する 次の10年を見据えてキャリアを選びながらしっかり働くのが大切であって、頑張ったら自動的に成功する、なんとかなるほど甘くはない
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mummy @mandrorian 2022年3月22日
合わない仕事を死ぬほど頑張っても無意味。仕事は相性がとても大切だから「死ぬほど働く」より「相性のよい仕事を死ぬほど探す」ほうが世の中の生産性は上がる。
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kathryn @KathrynJpn 2022年3月22日
自分は20代にトロくさい職場だったのでとっとと辞めた。でもクソ会社で我慢して働いてりゃ相当偉くなれたな、と思うことがある。
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きゅう(。σ﹏σ。) @tekutekugorori 2022年3月22日
20代にベンチャーで死ぬほど働くはめになるのって、ろくに社会経験がなく自身に基本的なノウハウがないのに教育環境がない、上の人間も同様に若かったり一部に特化した能力はあれど会社経営の基本的なノウハウがなく、非効率的になってしまうのが原因じゃないかな〜。今ベンチャーっぽい会社にいて、事務作業するのにこんなエクセルの使い方なの…そりゃ作業に時間かかるでしょ…って人ばっかなので。
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きゅう(。σ﹏σ。) @tekutekugorori 2022年3月22日
大きい会社、歴史のある会社って、良くも悪くも積み重ねがあるので、会社組織の基本的なところはできてて、ルーティンで回せる部分も多いんだよね。ベンチャーはそこを作るところからだから。若い人が理想とする新しい創造的なキラキラ仕事の割合って、案外少なくなるんじゃないかな〜。
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槐@眠くても泣かない🐉 @Enju 2022年3月22日
死ぬほど働けというのは「経営者は社員に死ぬほど働いてほしい」という意味で、その結果に責任とかは持たないです
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無益 @uHpKUnFoBvEzwHC 2022年3月22日
どんな話だろうと生存者バイアスを始め様々なバイアスがかかってるのは当然の事。
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toudendaru @toudendaru 2022年3月22日
世の中に成功者以外の人間の言うことに説得力なしという風潮があるからね、挫折者の言うことが負け犬の遠吠えとかそんなの自己責任だろとかいって切り捨てられてる
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ガラス @iNAFlB6lNMVjV7K 2022年3月22日
高度成長期とかバブル期とかならそれでうまくいったのかもしれない
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遊烏氣(尻も盛る者) @yuki_yugi_paru 2022年3月22日
死ぬほど働いて成功する→「死ぬほど働いたおかげだな」 死ぬほど働いて失敗する→「もっと頑張れたはず まだ死ぬほど働けてない」 死ぬほど働いて死ぬ→「」
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ども @qoHoW8IrtmYOxF0 2022年3月22日
ベンチャーの人達って自分たちのこと界隈って言いがちよな
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ぼいんご @boingo28 2022年3月22日
gotyou_H あくまで、現在の自分の場合では、というだけだからね。 成功も失敗も。
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名無詩 @Ricoh774 2022年3月22日
良い子の諸君!今は死ぬほど働いても少ない給料が多少マシになるだけで鬱や一生モノの怪我、精神障害など碌な事にならない可能性の方が高いぞ! 適度に働いて自分の好きな事を全力でやる方がマシだな! そして、その好きな事で生きられる様になったらサイコーだな!
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令央(れお) @hdyreo 2022年3月22日
生存者バイアスってやつ?
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へのん@投信検討中 @dettenten 2022年3月22日
量をこなさなければその先にあるものは見えないというのは真理ではあるけど20代を丸々捧げる必要はないと思うから、気が済んだら20代後半くらいで転職しちまえよ。
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富士山麓ωナックル @Mqzer9ltQN2nxiE 2022年3月22日
20代30代に死ぬほど働いたけど、50代手前あたりでクビになった例も多くあるのだろうな。
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山田一郎 @YAMADAITIROU999 2022年3月22日
そもそもベンチャー企業なんて9割は大した成果も出せずに潰れていくし。 東大生が起業してすごい技術でとか、社会的に意義のある取組みをして…みたいなやつは極々一部だからなぁ。
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玉露 @gyokuro338 2022年3月22日
KakeiAkihiko 死ぬほど働いた人間以外は詰むんですか? そんなわけないでしょう
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Pan🇯🇵🇺🇦 @gilspo1992 2022年3月22日
努力はあくまで手段だし、方向性考えずに頑張っただけじゃ本人の人生の方向性に沿わないケースだって出てきて徒労になるだろう とはいえ方向性を考えるにはある程度本気でやってみる必要もあるので、 体壊さない程度にガムシャラにやってみつつ、ちゃんとプライベートで振り替える余力を残すのがいい気がする
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乾也春海 @kanbaru 2022年3月23日
ベンチャーは一人が担う業務の種類・量ともに多いので熟せるようになると達成感で精神的にはどちらかと言えばそう状態が続きやすく結構充実していると感じやすいのですよ。ちゃんと成長している企業なら働いた分のリターンもしっかりしてますし。ちゃんと成長していない企業だと経営陣が起業数年で「今の利益の維持」とかこっそり考えていてリターンがほぼ無くブラック化するので、その辺の見極めが大事なのかなと。
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