ビハイア裁判について冷静に見守るのが第三者のあるべき姿、無責任な発言は慎むべき

白い歯 @hibakuhibaku

ビハイアの自殺事件はまだ真実は明らかになってないのだけれど、裁判で争っている両者の意見が一致してるところも少しあると思う。自殺した女性は多額の借金があったと書かれたことがあるがこれは真実なのだろうか？両者の言い分は借金ありで一致してるのか気になる　#ビハイア #ビ・ハイア #一月万札

白い歯 @hibakuhibaku

もし多額の借金が事実でありそれが彼女自身がまねいた自業自得な理由、例えばホストクラブとかギャンブルとかの借金ならば自殺に関してビハイア、清水側の責任はかなり少なくなると思う、借金の詳細ってすぐ調べられるような気がするけどどうなんだろう？

白い歯 @hibakuhibaku

自業自得の借金以外の理由での借金ならばスタッフ数人の親近感のある職場で自殺した人がいるってのはやっぱり会社の責任もそれなりにあると思う。私生活にまで口を出すようなブログもあったのだしスタッフにストレスがあるなら解消すべきだし助けれる身近な人物の一人なのは間違いないし

とまべっちー @tomabetchy

@hibakuhibaku 失礼します。多額の借金の存在は借用証的な書面がありますので事実です。そこは始めから争っていません。しかし総額だけの書面になっており明細は長らく不明でした。(明細が不明なのになぜ女性が署名したのかは謎)。昨年ようやく裁判で被告が明細を提出しました。(原告が昨年ツイートした通りです) 続

とまべっちー @tomabetchy

@hibakuhibaku 明細と言ってもどんぶり勘定であり、その内容は当初報道された通り、奢ってやった服やブランド品、会社経費の飲食代、その他もろもろでした。少なくとも支払い時点ではそれが借金になるとの説明はなかったようです。終

白い歯 @hibakuhibaku

@tomabetchy 詳細ありがとうございます。この理由の借金ならやはりビハイア、清水に原因があると思えるのが普通だと思います。ビハイア事件を知ってても一月万冊のファンの人がいるってのがすごいと思います。

ロングナイト @long_k_night

@hibakuhibaku @tomabetchy 提出された証拠は裁判所が評価し、パワハラの有無や自死との因果関係を認定します。しかし、まだ何の判断もなされていません。 当事者ならともかく、第三者が現時点で決め付けるのはいかがなものでしょう？ 私にも結論がどうなるかは分かりませんが、冷静に見守るのが第三者のあるべき姿だと思います。

白い歯 @hibakuhibaku

@long_k_night @tomabetchy 断定はできないと思っています。ただ過去のブログを見ていると従業員と清水氏は私生活にも影響があるほどの関係であると思っています（毒親告白など）。パワハラがないとしても彼女にかなりの額が借金があるのであれば自殺をする前にとめてやれる存在の一人なはずだと思うのです。

ロングナイト @long_k_night

@hibakuhibaku @tomabetchy ・断定はできない ・私生活にも影響があるほどの関係 ・パワハラがないとしても ・自殺をする前にとめてやれる存在 ↑つまり、何一つ確証をお持ちではなく、むしろＯさんの自死を清水氏に止めて欲しかったという事ですか？ この点、清水氏は記者会見において、Ｏさんは「苦楽を共にした戦友であり、

ロングナイト @long_k_night

@hibakuhibaku @tomabetchy 妹同然の存在」「失ったことは強い悲しみと苦しみがあり、救えなかったことに自責の念がある」と言っていますね。 奇しくも、白い歯さんのご意見と共通部分があるように感じられます。 しかし、これだけなら、訴えられ、一部の人にボロクソに言われるような事ではないはずです。

ロングナイト @long_k_night

@hibakuhibaku @tomabetchy ちなみに、別訴では、清水さんの主張に沿った事実認定がされたようです。 もちろん、本訴の結論がどうなるかは予断を許しません。 ただ、第三者の無責任な発言は慎むべき、という要請はより高まったと言えるのではないでしょうか？

白い歯 @hibakuhibaku

@long_k_night @tomabetchy 私生活にも影響があるほどの関係・・・大学の卒業旅行をキャンセルさせる、休日も呼び出し出勤がある、事務所を住まいにさせる、毒親など普通の関係なら言わないようなことを動画などにしている、などから判断しました。ここらの情報はブログを読んでからの情報です。当時なのでズレはあるかもです

白い歯 @hibakuhibaku

@long_k_night @tomabetchy ご忠告ありがとうございます。ひとつ気になることがあるのでアンケートのような感じで教えてもらってもよいでしょうか？無回答でもかまいません「ニワレイコ」のブログの存在を知っていますか？これを知ってるかどうかでこの事件の印象変わるので。最近事件知ったとかだと知らない場合があるので

ロングナイト @long_k_night

@hibakuhibaku @tomabetchy ↑私は、事実の全てを把握している訳ではありませんが、事務所を住まいに…の部分は、記者会見で否定してたと思います。 いずれにしても、事実認定の際は、まずその事実の「有無」を確かめ、それからその「位置付け」「意味合い」を評価します。 これらは、証拠を見たことがない第三者には不可能です。

ロングナイト @long_k_night

@hibakuhibaku @tomabetchy そのブログの存在は知っています。内容も大体把握しています。ちなみに、私はそれを鵜呑みにはしていません。 私が重視しているのは、清水氏の記者会見と先日の動画、それと原告の記者会見とツイートです。 それ以外のもの、すなわち上記ブログや第三者の無責任な評論ツイートは一切信用していません。

ロングナイト @long_k_night

@hibakuhibaku @tomabetchy 私も質問して宜しいですか？ 別訴にて、被告（本訴原告）は、警察の前でも裁判所でも金銭の不正授受を認めたそうです。 これは通常、別訴被告（本訴原告）のこれまでの主張の信用度を下げる事実かと思います。 この点について、清水氏に批判的な白い歯さんはどうお考えなのでしょうか？

白い歯 @hibakuhibaku

@long_k_night @tomabetchy 何年も前なので自分も記憶があいまいな部分はあります。事務所に住むのは清水氏も認めてたと私は思ってまいます。「強制的」ではなく「自ら選択した」そうですnews.careerconnection.jp/news/social/61…

白い歯 @hibakuhibaku

@long_k_night @tomabetchy 自分の考えですが訴えた側も同様にパワハラをしていた時期もあり（これは洗脳されてたかのように言ってた記憶があります）、金銭の不正受給の流れもニワレイコのブログの内容でもあったのでそれはあるかもと思っています。信用度を下げるというのはそのとおりで両者何かしらダメな部分を抱えてる問題

白い歯 @hibakuhibaku

@long_k_night @tomabetchy 問題だと思っています。そのうえで「卒業旅行キャンセル、お札破り、椅子投げなどの破天荒な行動」「会社の事務所に泊まらせるという通常ありえない選択」「高級ブランド品を買うための多額な借金」「守秘義務違反を借金に乗せるわりにニワレイコの身内にしか知りえない情報拡散は無視」

白い歯 @hibakuhibaku

@long_k_night @tomabetchy 「そのニワレイコのブログにはラインの画像を捏造したものがのせられいた」などからビハイア側の信用度が低く、元社員側には「ニワレイコのブログのように会社側が知らない仕事を請け負う」「乾燥大豆のみ食べさせるというのは毎回ではないのでは？」「外出制限なども少しの間だけでは？」

白い歯 @hibakuhibaku

@long_k_night @tomabetchy などと一度だけでもあった嫌がらせをずっと続いてたかのように話している節はあるかもと思っておりその部分は信用度が低いです。ただ「洗脳状態にありそのうえで自分を守るための行動」というのは辻褄が一応あってるなとは思います。