イーロン・マスクの「表現の自由」は低レベル
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rionaoki
@rionaoki
ロシアや中国みたいに、国自体が民主的にコントロールされておらず表現の自由がない国については、上記の議論は当てはまらないものの、それらの国で規制に従わなければ単に排除されるだけだろうし、とりあえず現地法を超える言論統制を主体的に行わないというのは前進では。
2022-05-10 08:23:32
小倉秀夫
@chosakukenho
その国の法律で禁止されても無視するというのは実際には難しいですけどね。名誉毀損にせよ著作権侵害にせよ、国によってその範囲が異なるわけですし。 twitter.com/RawheaD/status…
2022-05-10 08:28:18
Epigrammer
@thinklair
私企業が勝手にルール作っちゃならんよね。 @RawHead氏みたいな訴えられたら日本の不法行為成立必至な、誹謗中傷風評アカウントにはおもしろくない意見でしょうが twitter.com/chosakukenho/s…
2022-05-10 12:44:33
もへもへ
@gerogeroR
民主的に決められた法には「不本意であっても従うべき」なんていうのは社会を円滑に運用するために不可欠ではありますね。それがわからない人が「自らの正義をなのり無法に破壊行為や略奪して『国家に平伏するんですか？』とか叫ぶ」のだ。そんな「社会的正義を振りかざす強者に平伏」するのはやだ。 twitter.com/RawheaD/status…
2022-05-10 08:40:23
uncorrelated
@uncorrelated
Twitterがサービスしている国は、民主的に決められた法がある国ばかりではなく。 twitter.com/gerogeroR/stat…
2022-05-10 08:47:12
uncorrelated
@uncorrelated
メディアは権威主義体制に迎合的であれと言うのは、表現の自由に反する考え方ですね。 twitter.com/gerogeroR/stat…
2022-05-10 08:54:47
もへもへ
@gerogeroR
ぶっちゃけその国の法に従えないならでていけばええんやないかなと。サービスしてやんねぇよってのも矜持ではあると思う。まぁポリコレ万歳のﾊﾘｳｯﾄﾞだって中国様にはあまあまやからそんなもんや。 twitter.com/uncorrelated/s…
2022-05-10 08:48:51
てんびん
@Tembin9
もとの人が日本インターネッツとか言っているからなあ。そもそも、企業の規制のほうが法より厳しいことを想定している話題だしね。 twitter.com/uncorrelated/s…
2022-05-10 08:58:49
rionaoki
@rionaoki
表現の自由を重視する人にもいろんなタイプがありますからね。いかなる例外も認めない立場を「表現の自由絶対主義」と呼ぶなら、そんな人はほとんどいなさそうではありますが、もしいるなら実践できてはいなさそうですね。 twitter.com/RawheaD/status…
2022-05-10 09:00:09
uncorrelated
@uncorrelated
@Tembin9 イーロン・マスクさんは、先進国においてのTwitterの言論規制を、当該国の法律の水準まで**緩める**ことを意図しているとは思います。そもそも中国あたりからTwitterはアクセスできませんし。
2022-05-10 09:01:37
rionaoki
@rionaoki
典型的なとこだと劇場で「火事だ！」と叫ぶ自由はないし、侮辱や誹謗中傷は禁じられてるし、日本なんかだと猥褻物規制も厳しいよね。 侮辱罪厳罰化や猥褻物規制に反対する人でも完全にやめろという人は少なかろうし。
2022-05-10 09:05:33
rionaoki
@rionaoki
やばい国からは締め出されている以上、言論プラットフォームが法律を超えた何かを行うのは言論規制の強化、しかも民主的妥当性のないそれ、にしかならんよね。 twitter.com/uncorrelated/s…
2022-05-10 09:18:27
ふうこ
@constructuralis
@RawheaD あー…えっと法律違反をしたらサービスは即停止になってしまうし、法律を遵守することは国の秩序を守ることなので、ああいう影響力のある人が法律を軽んじる発言を公の場ですることは、特にアメリカでは難しいのではないでしょうか。影では金持ちは金で政治を動かしたりとか平気でしてるけど。
2022-05-10 10:21:39
ふうこ
@constructuralis
@RawheaD 建前はそう言っとかないと、影響力のあれだけ高い人が法を軽んじる発言をすると、アメリカみたいな国はあっという間にバラバラになってしまうので…ウィル・スミスさんの処分が結構厳重に行われたのも同じ理由だと思います。
2022-05-10 10:24:14
frisky
@friskymonpetit
いや、それこそが我々の求めている自由だ… ちゃんとした手続きであれば制限できる自由、合意（＝議会）を経由した手続き以外によっては制限されないという自由。 twitter.com/RawheaD/status…
2022-05-10 10:18:29
frisky
@friskymonpetit
議会が合意形成の場になっているかいないかはその国家（共同体）の内部から判断すべきであって、外部で運営されている言論プラットフォームが勝手に判断するのは好ましくないでしょ。 twitter.com/RawheaD/status…
2022-05-10 10:23:07
frisky
@friskymonpetit
「表現の自由絶対主義」に「他の人権全てより優先する」という意味を見出すのはさすがに少数派でしょ。 じゃあどういった条件でどういった人権なら表現の自由より優先されるか？ それを判断するのが議会であり司法。 なので、その国で法律に合わせるのは妥当よねぇ。 twitter.com/RawheaD/status…
2022-05-10 10:37:50
akira_ oto
@akira_goto
企業活動としては各地の法律の範囲内で行動するしかないのだから、ツイッタを買収しちゃったら「表現の自由絶対主義」の旗は降ろすしかないでしょうね…「圧倒的に正しい！」って人たちはシリアやロシア、中国、北朝鮮にも［法の範囲内で］表現の自由がある！素晴らしい！と信じておられるのでしょう。 twitter.com/RawheaD/status…
2022-05-10 10:42:18
rionaoki
@rionaoki
国家様は憲法に制約されるし投票によるコントロールも効くけどTwitter, Incはそうじゃないからな。アメリカ人にとってはともかく。 twitter.com/RawheaD/status…
2022-05-10 11:00:34
べちか
@10chf
ロシアでNO WARっていうと逮捕されるのと日本で性器にモザイクかけないと逮捕されるのはどちらも表現の自由に対する規制なので私は反対です（ここでパンツを下ろす
2022-05-10 11:07:47
黒屋ぶるー
@kuroya_blue
twitter.com/RawheaD/status… じゃあ各国のローカルな事情を無視して私企業が自分たちのルールを世界中に押し付けるのがそんなに良いことかよ、という話なわけでな。 企業による情報統制だって国家のそれと同じくらいの問題になりつつあるということでしょ。
2022-05-10 11:23:40
スマホの電池が持たないホウゲン
@hougen072
そらそうだよ？ 表現の自由って、自分の考えた最高の規範、では無いので 先人達の積み重ねてきた、法について、規制とその限界、あり方についてはもう形が出来てるんだもの 表自界隈の強みって、表現の自由とは何か？と問われた時に一人一人でブレない事 概念に対する認識が一致しているんだよ twitter.com/rawhead/status…
2022-05-10 11:26:47
hukubeko
@hukubeko
？ 今まで根拠が分らないツイッター社のルールを各国の法律に従うって話だろ、おかしくないと思うが。学者兼写真家が表現の自由ｗって嗤う姿は正常とは思えないな。自由に発言できない国もあるだろうに。 twitter.com/RawheaD/status…
2022-05-10 11:38:25
大貫剛🇺🇦🇯🇵З Україною
@ohnuki_tsuyoshi
イーロン・マスクは自由主義・民主主義を前提としている一方、既に中国やロシアを相手にしている国際的事業家としてその姿勢だけでいいのかという点と、民主主義国家でも適切な立法と運用がされているかという点で、無邪気すぎる発言だったと思う。 twitter.com/RawheaD/status…
2022-05-10 11:45:38