13日前

「宇宙の広さナメてますよ」天文学の大学教授が宇宙人は存在するか論争に一石を投じた事から白熱する議論

いつか出会いたいものです
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中山浩 @naka8ma164

TVの企画で天文学専攻の大学教授に「宇宙人は居ますか」と聞いたら 「居るに決まってるじゃないですか。宇宙の広さナメてますよ」と言われていた。 「では、UFOは地球に来ていますか」という質問には 「来るわけ無いじゃないですか。宇宙の広さナメてますよ」 納得

2022-05-10 10:59:05
中山浩 @naka8ma164

バスったら「宣伝していい」という文化があると劇団員に聞いたので 「劇団員のTwitter見て下さい」 っていうか、あれに「いいね👍」するなら「芝居」に「いいね👍」してくれ❗️

2022-05-11 17:17:48
中山浩 @naka8ma164

アフリカ座座長

わかりやすい

ニム🍋 Heliodoll @NIMURGE31

@naka8ma164 太陽よりバカほどデカい星あるし pic.twitter.com/njruPfZJMj

2022-05-12 06:43:05
拡大
拡大
マナカ@進撃 @Singeki_no_M

@naka8ma164 どシンプルでとても良い(^ω^)

2022-05-11 16:14:58
224 @niningashii

@pompompu_san @noboribetunoyu @naka8ma164 宝くじ一等当てながら落雷にあたり、車に牽かれるくらいの確率?

2022-05-12 07:48:41

宇宙が広すぎる

まどうアーマン(かず) @madou_aman_kazu

@naka8ma164 宇宙広すぎて、時間の概念が通用しないの辛い。1000万光年先に、今、文明があっても、それ1000万年前の話だからww ってなるので、いる、いないという時制が通用しなくなる。 存在するが、決して認識できないのが奴らです

2022-05-11 14:35:56
♥︎ Thank you ♥︎ @pompompu_san

@madou_aman_kazu @naka8ma164 確かにそれだと時間の概念通用しないですね😓 気が遠くなるというかもうわけわかんないくらい広すぎて訳わかんないですね。

2022-05-11 23:00:55
じろー @VOE1OMQFJ1gwHWv

@naka8ma164 @zakuwara06 地球上の砂浜にある砂粒の数より宇宙にある星の数が多いらしいので宇宙人が居ないと考えるほうが不自然ですよね。また光の速さで何億年とかかけてわざわざ地球に来る高度な科学の持ち主がいるとは思えません。 UFO映像とか好きでよく見ますけどわざわざ目立つように光って飛ぶわけないと思います(笑)

2022-05-11 15:13:53
taka maru @pure_takamaru

@naka8ma164 因みにUFOは未確認飛行物体なので宇宙船とは限らないのと、地球人も宇宙に居るので実際は異星人と言うのが正しそうだが…と斜め読みしちゃう(笑 そんな読み方するからレベル上がんないんだな自分(^o^;)情けない限りで…

2022-05-11 15:40:23
鳥羽 @Toba_TT

@naka8ma164 @xexim 「UFOは地球に来ていますか」、 TVに出演してた宇宙マニア「あなたは一日中、空を見上げましたか?。私は一日中、空を見上げUFOを探しています。」 論(確率・計算上)で来ない否定する人と、論より行動する人。

2022-05-11 15:54:38
あかり@あすとろ-えふ @PlanetarianAKR

@naka8ma164 「宇宙人がいるかどうかは分からないけど、この広い宇宙にもし私たちだけだとスペースがもったいないと思わない?」

2022-05-11 16:14:11
一文字🇲🇰 @garbageman5

@naka8ma164 宇宙のスケールの大きさは地球基準ではとても測りきれないため人類が宇宙について語る場合語彙力を失う事例がよく見受けられます。宇宙ヤバイ。

2022-05-11 18:00:47
青海波 @noboribetunoyu

@naka8ma164 偶然迷い込んだのがちょっといるかどうかくらいですよね こんな星わざわざ遠方から侵略や調査しに来ないだろうし…

2022-05-11 18:17:24
yuan @yuanbeat55

@naka8ma164 中高の頃の理科の先生は、天文学者はしょっちゅう空を観察しているのにUFO見たことある人を聞かないからUFOを信じませんと言われました。

2022-05-11 18:27:42
Disリーマンショック!若者に本物の好景気を!『脱老人支配!若返ろう日本』ってどう?党党首やねん @AsianaBusiness

@senijuosaynes @naka8ma164 いたとしても地球人と会えるかは、時間的(発生から滅ぶまで時間(例えば百万年とか)の限られた両者が、たまたま同時に存在する)空間的(両者が接触できるほど近く存在する)に無理と思う。

2022-05-12 11:47:24
残りを読む(32)

コメント

姫百合しふぉん伯爵 @ChiffonHimeyuri 13日前
いるに決まってるみたいな言い方するのはどうかと思う、系外にHabitableなものは多くあるとは推測されているが即ち生命がいるという訳ではないから
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 13日前
( ×H×)y-~~居ても見てるだけでわざわざコンタクトしてこないだけかも?遠いし。
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NTB006 @NTB006 13日前
既に観測可能な宇宙の外に出てしまっている領域もあるし、広すぎるんですよね
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moxid @moxidoxide 12日前
宇宙に進出できる科学力をもった生命体が、わざわざこんな未開の地に膨大なコストを掛けてまで来るかって話よ
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情報収集アカP @P37112940 12日前
いてもいなくても直接関係しないうちは何も思わない
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CD @cleardice 12日前
百万年続く文明を築いてもタイミングが合う確率は0.1%程度みたいな時間的すれ違いの話も面白かったな
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リア @Get1018 12日前
太陽より無茶苦茶でかい恒星があるってことはそのそばに無茶苦茶でかい地球みたいな星がもしあったとしたらマジでゼントラーディくらい大きい宇宙人はもしかしたらどこかにいるかもしれないんだよね?夢が広がりんぐ
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三楽斎 @nekokagetora 12日前
地球の文明がまだ1万年。おそらくあと数千年も持たないだろう。2万光年という全宇宙からすれば近い距離でも同時期に文明が存在する確率はとても低い。
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だけの人 @Geda_2 12日前
銀河帝国ができてないって時点で知的生命体の限界なのかもしれないなあなどと。
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ダメに生きる @pullco 12日前
地球人も宇宙人の一種だと思ってる。
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安倍川コロハ🐶 @koroha_sino 12日前
空間と時間の壁もあるし、地球生命体とは全く組成も活動も違う生命(珪素生命体みたいな)だったら人類からはそもそも生命として認識できていないって可能性もあるのよね。夢が広がるなぁ
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petton @n_petton 12日前
確かに望遠鏡でその星に文明の存在を見つけたとしてもそれ何十万、何億年前の情報だからなぁ
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春夏秋冬 @akito110 12日前
互いに来るのを期待して一歩も外に出ない関係だったり
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Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 12日前
宇宙を完全に行き来するなら、時間と空間を捻じ曲げないと無理というのがね…
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犬連結マン @nekokoala1 12日前
地球人より劣った科学しかない宇宙人なんてまず存在に気付くことができないよ宇宙デカすぎ
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じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 12日前
確率論的にそのような結果となり得るのは分かるが言い切ってしまうのはどうなんだろうなー?
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マシン語P @mashingoP 12日前
「高度に発達した地球外文明の探査船などが太陽系を訪れたが、相手が高次元すぎ&人類が原始的すぎてアプローチに気づいてくれない」というSFネタは散見される。実際に来ているがお互い気づいてないのはあるかもね。人間も空気中の羽虫や埃は普段気にしないくらい見てないし。
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PUNTE @PUNTEdog 12日前
地球ほどの文明が進んでいる星(かどうかは他を知らんからさておき)ですら、人類は太陽系の外すら足を踏み入れてないわけだしね。
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Kongo @kongo_kirishima 12日前
moxidoxide 北海道の山の中の道なき道を何時間も進んで秘湯に入りに行くやつだっている。異星人にも物好きはいるだろう。
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創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 12日前
そもそも「生命が生まれる確率」というか「自己分裂して増殖する細胞が生まれる確率」がかなり低いらしいね。個人的には生命が生まれるのは一銀河に一つか二つくらいの確率で、だから出会えないのかなあと思ってる。
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名前はまだない @774rider 12日前
母星が滅んで宇宙を放浪なら来るかもね、地球に住めるとは限らんけど
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しの @_sieraden_ 12日前
まとめ内の「斜め読み」は用法違いませんか。「斜め読み(ななめ-よみ) 筋を読み取るために、細かい部分は飛ばしてざっと読むこと。」なので、おそらくは「斜に構える(はす/しゃ-に-かまえる) 剣道で、刀をななめに構える。転じて、身構える。改まった態度をする。また、正面から対応せず、皮肉な態度をとる意にもいう。」と言いたかったのかなと……
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まんも @manmo999 12日前
恒星間航行と通信の手段を持ってない文明との接触は条約違反なのですまんな地球人
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ジェットハナアルキ🔞 @A_propulsator 12日前
宇宙がせめて瀬戸内海ぐらいの広さだったらいいのに。
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ざ わ ( H N ソ ー シ ャ ル デ ィ ス タ ン ス 対 応 中 ) @zawayoshi 12日前
確率は非常に低いけど母集団がバカでかいから否定できないってことなんだよな。そもそも、我々の存在が宇宙に知的生命体がいる証拠ではあるわけだし。
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シャイニング阿賀井 @ShiningAcguy 12日前
フェルミのパラドックスにある説で、「ほとんどの知的生命体はある程度文明が発展したら戦争・環境破壊・各種テクノロジーの暴走で滅亡するので宇宙に飛び出すどころじゃない」というのが一番的を射ている気がする
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櫻子。@相模国 @sakurago_cc 12日前
そもそも「知的生命体」の定義から違ったらどうしよう。知の方向性が違うというか。全部テレパシーで済むから、人間的に見てなんの文明も発達してないみたいに見えるとか。
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フシハラ @Fushihara 12日前
光が「俺っち宇宙で一番早いからw」とイキってるくせに一番近い恒星ですら数年かかるクソ遅ノロノロなのが全部悪い
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ぱんどら @kopandacco 12日前
そもそも「未確認飛行物体は地球に来てますか」では質問の体を成してないんで本当は宜しくないんだが、日本では慣習的にUFOって言ったら焼きそばを意味す、じゃなかった異星人の乗り物を意味するようになったので相手もいちいち訂正しなかったんだろうな
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ぱんどら @kopandacco 12日前
それはそれとして異星人がいるか、地球に来てますかという問いへの回答としては万全だと思う。あとはわざわざ地球に来る技術があって、地球をピンポイントだろうと知っていて、地球に来る気があるもの好きがたまたま存在したら来るんでないかな確率低いけど。
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hiroki @hiroki9981_hob 12日前
kongo_kirishima 規模違いすぎて例えの意味なくない?
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でき🌂 @dekijp 12日前
Get1018 星が大きいと重力が強く、巨体を維持できない。
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でき🌂 @dekijp 12日前
地球では生命の重要物質として"水"があり、この"水"が液体で存在する条件が案外狭い。SFでは水以外が重要物質とされる生命があったりする。
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飛鷹隼 @junhiyoh 12日前
スタートレックだとバルカン人(後惑星連邦)の定めたファーストコンタクトルールに「その星の航空宇宙技術レベルがワープ速度1を達成したと判断されるまではコンタクトしない」てのがあるしな
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唐瓜 @Ms_pumpkin1031 12日前
案外とっくに高次生命体に発見されてて、でも勝手に自然保護区みたいな扱いされてニコニコ観察されてるかもしれんぞ、地球ではトップの知能の人間も宇宙規模で見たらハチくらいの知能しかないと思われてるかもしれんしね
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名無しのえまのん @477_emanon 12日前
そのうちUFOや宇宙人はいるかって論点から宇宙人がいる前提でクソ遠い場所に時間も空間も無視するようなワープ技術を持つやつらがいて地球に来てるかどうかって考えになったりするかな
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ヾ(zxcv)ノ @zxcvdayo 12日前
Kamimura_Maki ドレイク方程式で言われてるけど、地球が適切な環境になったら「ほぼ即座に」(海ができてから「たった」1~2億年みたいなスケールだが……)生命が発生してるので、『生命の誕生に適した環境の惑星では100%生命は誕生する』という説は主流だったりする
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Dally @Dally_Shiga 12日前
どこで読んだのだったか「いたとしても地球にまでやって来(れ)ない。アフリカのアリが日本にたどり着けないようなもの」というたとえが腑に落ちた記憶が。
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ヾ(zxcv)ノ @zxcvdayo 12日前
Kamimura_Maki zxcvdayo まあドレイク方程式で導き出されるようには宇宙人の痕跡見つかってないので、どっかの数字の見積もりを大きく外してるわけだが(どこが間違ってるのかはまあわからん……)
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キケリキー @KIKERIKI17 12日前
恒星間と言うか、銀河を渡ろうとなると、次元やら物理法則やらについて(今の地球のレベルから)ブレイクスルーが必須なので、それが可能な存在は、もうなんか想像もつかない魔法を使う存在になると思うんだよね。昭和の未来予想って今じゃ笑い話じゃん。今の科学レベルではそのようにしか観測できないだけで、宇宙は全然別の形を持ってるかもしれないし。
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Simon_Sin @Simon_Sin 12日前
何で宇宙人が地球に来てないのか?については『広い宇宙に地球人しか見当たらない75の理由』(スティーヴン・ウェッブ)というとてもよい本があります。
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 12日前
Ms_pumpkin1031 「天地無用!」なんかはそういう設定やね
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南アルプス天然ガス💙💛 @qwerty0454 12日前
子供の頃に読んだアイザック・アシモフが60年代に書いた科学エッセイにも全く同じことが書いてあったのを思い出した。ハヤカワ文庫から翻訳が出てたけど、再販してくれないかなー
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f。 @_ffff 12日前
Fushihara 野暮を承知で突っ込みますが一応一番近い恒星は太陽なので光パイセンさすがに8分余りで到達できます。
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唯野 @tadano29 12日前
来ないならこっちから会いに行くぐらいの気概を持とうぜ
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たろす @gh15336 12日前
dekijp かといって重力が小さくなると、気体分子が宇宙に皆逃げて行ってしまって生命が誕生しない or 維持できないんですよね、確か。
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きなこユキ @daizu_hiitakona 12日前
Get1018 むちゃくちゃでかい星が産まれると重力も比例してでかくなるから宇宙空間の星を構成するためのガスを一杯吸っちゃって木星みたいなガスジャイアントになっちゃうから生命は存在できないんだな…
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一斗@とある裏方 @itto_kh 12日前
太平洋の何処かに沈めた1円玉を探すよりも異星人が地球を探し当てるほうが難易度高いと思うのよね。
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フルバ@も~っと!狂犬ちゃん @furubakou1 12日前
地球もこれくらいでかかったら片付けに悩まなくていいのに。
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浅川@戦車兵 @militarybbo 12日前
宇宙には進んだ文明もあるかも知れんし、或いは地球が1番進んでいる可能もある。でも同族が70億以上いる蛮族種族とかスルー定期よ。バカクソ遠いのは逆に良いことなんよ
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ふじむら藤村 @RvxU5eJUWEIsyP1 12日前
「なんだか正体を特定できなかったけど空を飛んでる物体」をイコールうちう人の乗り物と早合点しちゃったりする心のはたらきが陰謀論のもとなのよと云うのを義務教育でしっかり教えた方がいいんじゃなかろうか
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Matie🔴⚪⚫ @rmatie2002 12日前
キルヒアイス「ラインハルト様…宇宙を手にお入れください…」 ラインハルト「無理」
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sake @sake_ne_ku 12日前
タイプI文明にも満たない文明は接触禁止になってる説を信じている
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小鳥遊 春夏秋冬 @t_hitotose 12日前
星の大きさを見てると、宇宙人から見ると地球や人類は小さすぎて知覚できないってありそう。
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砂手紙 @sandletter1 12日前
https://10mtv.jp/pc/content/detail.php?movie_id=2714 「太陽を直径4 センチメートルのピンポン球としてスケールモデルを作ると、地球は砂粒くらいの大きさになり、それらの距離は4メートルになる。太陽に一番近い恒星まで距離は1200キロメートル」
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NTB006 @NTB006 12日前
まさか電波なんて原始的なもので通信しているなんて夢にも思いませんでした。とかは、実際あるかもね
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1号 コミッション休止中 @itigounou 12日前
Ms_pumpkin1031 「宙の湯へいらっしゃ~い」だと未開惑星過ぎて逆に隠れた観光名所扱いされてたりする。自然派食糧は質が高く中でも海水は一級品らしい。文化も独特で幅広い種族に好かれていて、まったり過ごせる良い惑星(日本)。
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soichiro suzuki @so_soichiro 12日前
天の川銀河とアンドロメダ銀河はいつか衝突するするけど星同士は離れすぎていて星が衝突する確率は限りなく低い。みたいな話聞いて銀河に星ありすぎ!密度スカスカすぎ!宇宙広すぎる!とよくわからない気持ちになったのを思い出した…
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リーさん @rrecter 12日前
人類の宇宙倫理観でも、最初に飛び出してから40年ぐらいで相手に影響を与えないよう進化したし、たとえば1万年進化した相手だったら全く違う倫理観を持っててもおかしくない。
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空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 12日前
少なくとも「ベントラ、ベントラ」とか唱えたぐらいじゃわざわざ来てくれないですね。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 12日前
ChiffonHimeyuri いないと決まっていない以上いる、としか答えようがないんですが
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 12日前
rmatie2002 あれ宇宙の全部は手に入れてないですからね、あくまでも「地球にルーツがある人類が今居住している宇宙」だけだし
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rambda @rambda2 12日前
光速が秒速約30万キロメートルというとは確かに地球の定義にすぎないけど、物理量そのものはこの宇宙のどこであろうと不変なんですがねぇ……
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ゆきの @yukino_senhime 12日前
宇宙人なんていない、宇宙に生命が発生するなんてあり得ない!っていうなら我々の存在そのものを否定してるのと同じだしね。 文明があるかとか我々と接触できるかはまた別の話として。
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ruby @ruby0723 12日前
松尾スズキの「宇宙は見えるところまでしかない」は名言だと思っている
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ランゴスティーノ @unecceptable 12日前
「確率論的にいるに決まってる」のであればフェルミパラドックスなんて産まれないわけで。地球に「来ない」のは宇宙の広さで説明できるけど、「痕跡すら見えない」のは宇宙の広さで説明はできない。地球レベルで電波出してる惑星がもしあれば痕跡のキャッチはできるからね
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Ne @SN21089721 12日前
地上の体長1mm以下のノミやダニが地球の裏側の海底に辿り着くよりも難しかろうなー。
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VRAM01K @VRAM01K 12日前
SFに出てくる超光速通信とか超光速航法なんかも、そういうギミックないと宇宙人出せないから考え出されたんだろうな
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sardanapalus @_sardanapalus 12日前
Kamimura_Maki 1銀河にひとつの割合でもものすごい数になるんですよ ただ文明の継続期間とか通信速度の限界とか考慮するとお互いやり取りできる範囲に同時期に同程度に発達した文明が存在する確率となると…
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くろあめ💉💉💉 @skymkt 12日前
太陽圏外に出るのに40年位掛かるし、ハビタブルゾーンがある惑星も近くて40光年離れてるし、光速を越える移動手段がないとこれないよね
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ひげぶくろウエストゲートパーク @jrskigogo 12日前
猫の惑星だってあるだろうし、そんな惑星にはアレルギー直さないと行けないなとは思っている(痒くて死ぬ
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mm @iwanninja 12日前
唯一のサンプルである地球人類が宇宙人に興味津々なのによく宇宙人が地球に興味ないとか言えるな
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おさんぽさん @D7LCOW7eii4wyRs 12日前
移動するにも時間がかかるのでワープ技術がない限り厳しいだろうなぁ。でもまだワープ技術はファンタジーの領域やし……。地球外に出る技術はだいぶ現実的になってはきたけどねぇ。
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nnouse @nnouse 12日前
この教授は宇宙は常識で考えられないほど広いといいたいらしいが、宇宙人の数や文明の持続期間については常識に囚われているようだ
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ゴジラ @gojira_ku 12日前
t_hitotose 地球外生命体に比べて人類が小さい可能性はありますが、地球は系外惑星と比べて特段小さいわけではないことは分かっています。
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aiko_28chan @aiko_28chan 12日前
詳細はネタバレ防止の意味で言わないけど『プロジェクト・ヘイル・メアリー』がとてもおすすめ。映画化が楽しみ。
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能瀬めぐみ⋈女声練習中 @nose_megumi3636 12日前
いまだに宇宙人が発した電波が見つからない。文明がどんだけ進んだら電波使わないなんて事態が発生するだろうか。文明が発達したから全く音声発しなくなるなんてことないだろ。
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砂手紙 @sandletter1 12日前
タイムトラベルが可能なら、着くのに千年かかる場所へ、千年分遡行しながら行くと、一瞬で着けますけどね。多分それがワープ航法。
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rambda @rambda2 12日前
sandletter1 それは本当に一瞬で着くんですかね? 仮に時間遡行が可能だとしても、1000年遡るのに1000年掛かるのでは意味がないし。
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veist @veist4 12日前
moxidoxide 理不尽なほどの低確率でぶち当たる可能性はなくもない
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nekosencho @Neko_Sencho 12日前
宇宙猫はもうみなさんおなじみ
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里海雪@ @sato_umi_yuki77 12日前
理屈で言うなら地球人がいる以上宇宙人もいていいのよね。たった一度の例外って考える方がおかしいし。ただバカ広いのと、互いに存在してた時間が重なってる可能性が低いだけで。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 12日前
とりあえず現状の観測できる状況だとイスカンダルは宇宙の彼方ではない事は知っている。
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catspeeder @catspeeder 12日前
この「宇宙人ぜんぜん見つからない問題」を面白おかしく料理したのが、ちょっと前に話題になってたSF小説「三体」です。めちゃくちゃで面白いからみんな読もうぜ!
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しばのガワ👺 @sibacawa 12日前
超天元突破グレンラガンに比べりゃ宇宙なんて小さすぎですわ
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(゜ロ゜;ぱらぱー @1000orz 12日前
具体的には宇宙には1000億個×1000億個以上の恒星があるってだけでもう途方も無いんすよ
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𝒮𝒽𝒶𝓅𝒶𝓅𝒶 @reopa_sharkun 12日前
たかだか数千年の文化しかない生物が宇宙の可能性を語るのも舐めているのかもしれない
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Daregada @daichi14657 12日前
光速を突破できない前提なら、生命を情報として送信して受信側で再生してもらうのが一番低コストだが、それにしたってかなりの難易度。
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すなほし @sunahoshi 12日前
星新一の作品で地球にやって来た宇宙人と地球人の時間感覚がそれこそ天文学的に違い過ぎて宇宙人が挨拶の言葉を言い終える前に原始人だった人類が文明と科学を発達させた末に世界大戦おっ始めて滅亡したやつありましたね…
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Denullpo S. Hammerson @denullpo 12日前
とりあえず、宇宙を自在に往来できる文明を手にするよりも前に、必要になってくる莫大なエネルギー源に手を出して事故って星まるごとふっ飛ばす確率の方が高げ。
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くろえ@6/25.26💫 @taterool 12日前
そんな気の遠くなるような距離を越えて地球にやってくる文明に敵意があると思われたら大変だから白旗を掲げて無害ですよってアピールしながら迎えなきゃね。
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ととり @5_v4xjd 12日前
無害なら食べてみよう
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もるてん @molten_4096 12日前
宇宙人は隣りにいるけど認識出来ない て考え方もあるらしいね 例えばタコとか宇宙人と言われてもピンとこないとか いあいあ
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K @gontyan501 12日前
とりあえず一つ言えることはそんな遠くからもし宇宙人が来ているのなら今の所、決して勝てないだろうから、大人しーくご退去するまで有効的に接するべきってことかな…
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ルル @after_zero 12日前
我々がいる3次元では宇宙人を観測できないのかもしれないな〜と思った アクァッホの話は真偽問わず好きなんだよなあ 地球とか人類の謎を異星人から教わった話『人類誕生の鍵を握るアクァッホとは…』 http://world-fusigi.net/archives/7508842.html
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龍ex @ryu_ex222 12日前
宇宙の広さから生命が存在する可能性は有意にありえるが、観測範囲内と宇宙の広さと文明が成熟した上で地球に来ている理由と条件が厳し過ぎるのでないのはそうだと思う。  もちろん、光以上の航行技術などから可能性は言えるが、科学的には証明できない以上は可能性以前の想像としか言いようがないとも。 各自のリアリティライン次第
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れおぽん @_leopon 12日前
地球人が電波を意図的に発信するようになって150年も経ってないンだから地球外知的生命体だって電波を発信しているが地球に届いていないかも知れないし、かつては届いていたが通り過ぎたのかも知れない。観測できないのと存在しないのは違うよ。
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でー@でとこーだ @detcoder 12日前
「天地無用!」や「成恵の世界」みたいな、近いような遠いような現代のような過去のようなループしているようなパラってるような異世界のような、そういうぐちゃぐちゃしているのもまた良き。人間が認識できる広さとはまた違った概念があるかもしれないしね
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sardanapalus @_sardanapalus 12日前
nose_megumi3636 地球上でホモサピが宇宙からのメッセージを受け取れるようになって100年足らずなんですよ…
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ぎゃおす@すみぺれんぽういのりまち自治州・革モモ派 @gyaous 12日前
同じ惑星(くに)に生まれた事が、ミラクルロマンスな訳だわ。
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ランゴスティーノ @unecceptable 12日前
宇宙がバカ広くて地球外知的生命体がありふれた存在なら、「たまたま交信可能時期(≒文明の寿命)が重なる極めて低い確率」なんて易易と乗り越えてくるんですよ、確率論的に。つまり宇宙は実は狭いか地球外知的生命体はありふれていないかのどちらかを採択しないと議論の俎上に乗ることはできない。
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ランゴスティーノ @unecceptable 12日前
unecceptable ここでいう「地球外知的生命体はありふれていない」は、観測可能な宇宙に1000種族とかそういうレベルね。ちなみに銀河は数千億と言われている。銀河1億個あたり知的生命体が1種族のレベル。
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封鎖中 @GYLA6c 12日前
量子通信と衛星やドローンの発展は想像できるけど、人間の寿命で思念や想念を使えるように進化できるかな?
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かも @kamosuica 12日前
別に一石を投じてないだろ。このくらいのこと昔からだいたいの人が思ってた。
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꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 12日前
1万光年先の星から異星文明と思わしき電波を受信したとする。その文明が今も存続している可能性は。。?って事やな
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 12日前
文明があったら必ず電波を発してそれをキャッチできると考えるのが浅はかではないですかね。人類が電波を利用するようになって何年? マルコーニの最初の電波が宇宙に発信されたとして、それが届くのはまだ精々120光年程度の距離ですよ。
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BLACK @BlackBlack0013 12日前
昔「超光速移動手段を持っていて、地球人と同様、年間2パーセントの人口増加をする種族」がいたらどうなるかを計算したことがあった。1万年もかからずに銀河の隅々まで植民してしまった。てことは。逆に考えると。そんな連中が近くにいない=誰も光速を超えられない、ってえことじゃないかしらん。
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ランゴスティーノ @unecceptable 12日前
yamatotajimaya エイリアン・マルコーニが1億年前に1億光年先の銀河で電波を発射したら今地球で受信できる。距離は5光年から100億光年まで、方位は全天にわたって同じことが言えるわけで、宇宙に知的生命体がありふれているとするならば、全天にあらゆる時代の放送があふれていていいはずなのに実際は0である。これがフェルミパラドックスです。人類の歴史が浅いことはパラドックスの解決にはなりません
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 12日前
良い子の諸君! たいていのSFでは無視されるが、バザードラムジェットは原理的に排気速度以上には加速できないぞ。ラムスクープしたガスを核融合で噴射する宇宙船なら光速の数%が速度上限だ。
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 12日前
「電波」電波は距離の2乗に比例して減衰する上にノイズが入るから惑星内の放送とか出力足りなくて受信困難。ただし通信速度を落とすと長距離でも届くから(ボイジャーは160bps)、異星人は一年で1ビットとかの超低速通を送ってきているけど気づかないだけ、という可能性もある。
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ちくわぶ @cikuwa_bu 12日前
広すぎるから同じ時間軸には居ないんじゃないかと思ってるんだけど
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 12日前
kis_uzu そう、電波強度とかがまるっきり無視されてるんですよねえ。逆に考えたら宇宙背景放射と呼ばれているものの中に全宇宙の「放送」がごくごく微量に埋もれているかもね、くらいじゃないですかね。
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パシフィック231 @allmendstr 12日前
みんな、宇宙に対する知識がすごいな。
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ふろげ@7/31代々木labo @frozen_isg 12日前
どうでもいいけどタイトルの「一石を投じ〜」は用法的におかしくない?問題提起とか新しい意見や理論に対して使う言葉では?
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tgttr @tgttr4 12日前
膨張速度が光速超えてる現時点で、ワープ航法でもできない限り諦めるしかないよな 4次元以上に対して三次元の我々がなにか出来るとも思えないし
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sardanapalus @_sardanapalus 12日前
unecceptable それは「夜空はなぜ暗いのか?」と同じですよ 宇宙は有限の過去から始まっていて情報伝達速度にも上限があります
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NTB006 @NTB006 12日前
ホーキング博士の「 地球上に知的生命など存在するんですか?」(でしたっけ?)じゃないですが、人類があまりに原始的で、相手側から知的生命体と認識されていないとかもあるかも
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qawsedrftgyhujikolp @dfcv1103 12日前
hiroki9981_hob その“規模が大き過ぎ”という人間の認知自体が、相手からしたら造作もないレベルである可能性をなぜ考えない? 無理だと言われていたことが覆るなんてことは腐るほどある。
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 12日前
dfcv1103 それを大真面目に考えても「宇宙を創造したのは空飛ぶスパゲッティモンスターである」と唱えるのと何も変わらないので。可能性だけでいえばそりゃ無限大ですけど、議論にはならない。
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七七四未満六四以上 @zy773 12日前
『宇宙人』のサイズを人類と比較して良いのか?とも思う。人体が分子の集合体の様に、銀河系規模を超えた宇宙の泡構造が細胞を構成するハッブル半径を超えた知性体は居るのでは無いか?……
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陸鷹 @Rikutaka_ 12日前
空を飛んでる物が何かわからなければ、それはUFO(未確認飛行物体)。それが「気球」だろうと「異星人の乗り物」だろうと何かわかればIFO(確認飛行物体)。
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らてーる @tenta325 12日前
地球という成功例がある以上確率は0より大きいんだろうな ただ宇宙スッカスカとかよく聞くし、どれくらいの確率なのか疑問
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レピ @public_city 12日前
仮に今現在アンドロメダ銀河に宇宙人が居て、まかり間違って地球を発見したとしても、そこから見えるのは250万年前の姿。反対に、250万年前のアンドロメダ銀河からメッセージが送られてたとして、今受信して返事を出したとしても向こうに届くのは250万年後。さて、文明の寿命はいかほどか?
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レピ @public_city 12日前
zy773 人間の脳は電気信号をやり取りしてる。地球上では、こうして離れた場所で情報をやり取りしている。このやり取りを知恵とするなら、地球全体が巨大な脳と言えるかもしれない。銀河間通信が可能になると、宇宙全体で一つの脳のように振る舞うのかも知れない。そしてそれが、この宇宙が目指している姿なのかも知れない。
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kj_mkmr @k_maltedrice 12日前
930億光年どころじゃない…実際の宇宙の広さがヤバすぎた!https://www.youtube.com/watch?v=wUqH8HyjWm8 この動画を見て、考えるのを諦めました。一つの仮説にもとづく数値ですが、あまりにも数字が大きすぎて想像する事すら不可能。桁数がもう意味不明。これだけ広けりゃ生命も居るかという気になりますかね。
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レピ @public_city 12日前
k_maltedrice もっと大きい説だと、物理学者のレオナルド・サスキンドは、全宇宙の直径を10^10^10^122と計算している。メートルでも光年でも単位は何でもいい。そんなの誤差だから。 また、むしろ全宇宙は無限なのか有限なのかも分かってない(因果律が途切れてるから反証不可能)。
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💉創世王💉💉 @souseiou 12日前
わからんけど、広いと思っていた宇宙が狭くなることもあるんちゃうの、時間と光の壁を突破できた生物がどこかに生まれてたら。
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江戸しげズ @sigeponnu 12日前
地球に何があった所でペイしないもんなあ、俺も雨が降ってたらコンビニ行かないもん
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すいか @pear00234 12日前
moxidoxide 到達可能かはともかく(到達不可能ではあると思うけど)、「探そう」「見つけよう」「到達しよう」という、探検心、好奇心は間違いなくあるよ。だってそういうのがないと絶対に文明も科学も発生しないし発展もしないから。
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すいか @pear00234 12日前
ところで、人類の文明はどの程度の遠方までなら「その文明が放つ電磁波を捕捉して、文明が存在する証拠と断定できる」んだろうね。単純な条件として「現代の地球文明と全く同じ惑星」を仮定するとして、どのぐらいまでの距離ならその文明の痕跡として特定できるんだろう。100光年とかのオーダー行けるのかね。
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トリンドル・ゲマ/𝒢𝓊𝑒𝓂𝒶_𝒯𝓇𝒾𝑒𝓃𝒹𝓁 @pop_ompido_u 12日前
人間が認識できてないだけで案外近くに宇宙人がいるのでは説
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かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 12日前
これだけ宇宙に興味津々な地球人ですら未だに火星にすら行ってないんだから、そろそろ「高度な文明の宇宙人は地球に来るはず」という思考から脱却していいし、そもそも意思疎通が可能かどうかも怪しいんだから異星間コミュニケーションへの憧れも見直すべき。
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かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 12日前
でも食べかすを頭に載せる水星人には会ってみたい
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nekosencho @Neko_Sencho 12日前
たとえば比較的最近まで惑星のある恒星は珍しいんじゃないか説があり、太陽系以外でも惑星が見つかるようになっても木星みたいな巨大なのしかないんじゃないかと言われてたなど、観測技術の向上につれてどんどん宇宙の理解が進んできてます。 案外そう遠くない時期に宇宙人を発見できるかもしれませんよ
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qawsedrftgyhujikolp @dfcv1103 12日前
yamatotajimaya お前理解力大丈夫か?煽りたい欲が前に来すぎて意味わかんねぇ飛躍してるぞ。 議論したいんだったら、広すぎてあり得ないと全部確かめてないのに断言するのやめろっつってんだよ。
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かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 12日前
そりゃまあ相手があらゆるものを超越してる可能性とか考え始めたらもう何でもありだけどな?
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 12日前
dfcv1103 あと、「空飛ぶスパゲッティモンスター」は煽りじゃなくて既に世の中に存在する概念なので、ご存じないなら調べてください。
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成瀬京太郎 @yuugekisen 12日前
矢追純一「UFOがホントに出現したら、NHKのニュースで放送しますよ」「UFOそのものをバッチリ撮りたいとか、そういう欲はありません」「日本人の視野の狭さを何とかしたいんだけど、空を見せようという番組作っても視聴率稼げないから」「UFOや超能力がインチキであるとかないとか言うことは、何ら意味がないんだよね」
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想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 12日前
宇宙人は存在しますか? → 地球人がいる以上、可能性は十分にある。  宇宙船は来ますか? → 宇宙船の存在だけなら、地球から月に行ける宇宙船の存在から可能性は十分にある。しかし我々が人の存在の有無が確認できないくらい遠くまで人を乗せていける宇宙船は我々の持つ技術ではできない。よって我々の主観では可能性はまだない。
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想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 12日前
sou_sitaku ボイジャーなどの例もあるから、観測のための無人宇宙船はひょっとしたら来るかもしれないけどね。
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想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 12日前
moxidoxide お金と生活に余裕があれば、人間はコスト度外視なことをすることはあるけどね。さすがに地球の人間社会は宇宙でもかなり珍しいものだと思うので、仮に人間並みの知的生命体が地球外に存在したらコスト的に利益が見込めなくても「来たい」と好奇心を募らせる可能性は高いと思うよ。
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すみれ @sumire430 12日前
「ミステリーサークルは月曜日に発見されがち」という話好き(時間の取れる土日に作っている可能性が高い)
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聖夜 @say_ya 12日前
地球外生命体は太陽系内にすらいる可能性があるが宇宙人がいるという保証はどこにもないし地球の現生人類と接触する可能性は限りなくゼロに近い
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ヴァラドール @_Vorador_ 12日前
クソデカ恒星があってそばにハビタブルゾーンがくそでかいくそでかアースみたいなのがあったとしても既存の生命体のような構成元素だと多分ひらたい生き物になる
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Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 12日前
アメリカの真意はしらんが「UFOは米国防省が公式に存在を認めています」はUFO=未確認飛行物体を認めてるだけで、それが宇宙人がどうこうはなんもないわけで。 フィクションとしてはUFO=宇宙人の乗り物は好きだしいいけど、現実で論議するなら実体を確認して(その時点で未確認飛行物体でなくなる)そしてそれが宇宙人関連だと確定してからにしてほしいけどね。
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ニックネーム @mackerels_saba 12日前
moxidoxide そういう変態はあちらさんにもいそう
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k1698 @k1698k 12日前
公式発表でもないしジョークに熱くなるなよとしか
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ゲンゾウ(アンポンタン三人組のポン) @trpglove 12日前
異星人が居るとしてというか宇宙に存在はするだろうけど、その異星人と接触するには今の技術では無理だろうと言う話。 未来まで含めて無理と言う訳では無いのが希望かな
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うおワクワクワクチンチンチンどむ @walkingdome 12日前
仮に宇宙人の存在を確認できて、彼らの母星に行く手段を確立できても、到達したときには彼らは既に滅びているだろうし、その前に我々の寿命が持たない。宇宙ヤバイ。
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83MHz @83MHz_clock 12日前
電波とか通信の痕跡って発信したら360度全方位に減衰とかあまりせずに半永久的に飛び続けていないと拾える可能性限りなく低くない?
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アストラエア💉💉💉 @astraea__5 12日前
ワープがこれらすべてを解決する
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ぼにゅそむ 7/2約束夜の部参戦 @yokoshimanaruko 12日前
rmatie2002 宇宙を手に入れると約束したラインハルトでさえ従卒のエミールに「銀河を統一したら別の銀河にでも旅立てばいいじゃないですか」と言われて「さすがに無ー理ー」って言ってましたね
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sakotu @sakotu_2 12日前
宇宙の外に別の宇宙がある説もあるよね。銀河間大戦やってる宇宙もあるのかな
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ジミー加藤(フルモデルナ+ファイザー) @KATOHSAMANOSUKE 12日前
恒星系外の強宇宙線の話を聞いてからここどうにか出来ないと宇宙人は来ないしこちらも別恒星系には行けないんで夢のない話になったなぁと( ´ ▽ ` )ノ
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mee @mee76800317 12日前
最近になって急にUFOが来るようになったのは宇宙人の暦で日曜日になったから
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NTB006 @NTB006 12日前
真面目に考えると、光速を超えられない限り、一つの国家が維持できるのは恒星系一つが限界だと思うので、銀河帝国みたいな一つの銀河を支配するというのすら難しいだろうからね。宇宙にはそれこそ数えきれないほど銀河があるのでどこかには宇宙人がいるだろうけど、大規模な探索すら難しいかも
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nekora2520 @nekora2520 12日前
地球には5千億種も種が分化したのに機械文明を発展させたのは1種だけなので、多細胞化、知性の獲得、機械文明の発展は進化の必然ではなく、相当稀な偶発的事象と思われ、まぁここから半径470億光年以内には居そうもなさげ…。宇宙細菌なら割と居そうか。しかもその1種も未だ恒星間飛行は成し遂げておらず。
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てっしィ@ひとあじ🏴‍☠🌽️🐭🦝 @teshy_FEF 11日前
でも宇宙の広さでも3次元的には遠くても4次元、5次元的にはお隣さんかもしれないから来る可能性はありそう。新聞紙の端と端だって折れば重なるんだし
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popo2021 @popo20211 11日前
光の速度を超えられると言う事は、時間を超えられるという意味です。 太陽系を四次元的に利用できます。閉じた平面が三次元の地球で、太陽系は閉じた三次元。 三次元人には認識できませんが、機械生命体となった人類もしくは異星人が上陸します。 太陽系本来の姿は、現在の天動説のような形状をしていません。
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瑞樹@ウェーイワクチン接種3回終了 @mizuki_windlow 11日前
寿命が1万年くらいあれば100年くらいかけての探検をやる奴らも出て来そうだけどなぁ……
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だむ @DamDam347 11日前
光速を越えられない限り、100年ではたかだか100光年先までしか行けない
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qawsedrftgyhujikolp @dfcv1103 11日前
yamatotajimaya 知っとるわ笑 そんなものをすぐに持ってくるあたりが飛躍しすぎていて、頭悪いって言ってんだよ!
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ニシナアキムネ @nishina1701 11日前
ヒトが認識し観測できる次元は限られているからねぇ、、
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唯唯@5/25から無職 @Poco_Yui 11日前
太陽系は宇宙人が作った箱庭で、僕らは蟻の巣キットのごとく観察のために生かされているんだ!! ナ、ナンダッテー
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あるす@失声・心因性発熱発病中 @ars015 10日前
public_city 太陽系自体、銀河系の中で自転しているし、銀河系も宇宙の膨張に従って移動しているので、それらの全てを予測して、ピンポイントにこんな米粒みたいな星に目を付けて移動する"価値"があるか、だよね。
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Tany @TanyBB 10日前
宇宙文明まで到達していてそれなりに高速に移動できるなら、多少コストがかかろうが宇宙の田舎にあろうが生命体が存在してるっぽい星に観測機器くらい送っても不思議ではないとは思う。宇宙がめっちゃ生命体に満ち溢れてるなら「あそこちょっと遠いからやめとこ」くらいは思うかもしれんが。
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Tany @TanyBB 10日前
今地球から観測できる「生命体存在の可能性が極めて高い惑星」が見つかったとしてそこにピンポイントで観測機器を送り込める技術があるなら、送り出すんじゃないかな…という。そしてそれが向こうの星で観測されたら彼らにとってのUFOだよな。その頃地球人が滅んでいたとしても。
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笑い男 @kaycorthen 10日前
tarosukenet 光速が限界なんて地球レベルの話でしょ。きっとすごいウチュージンはワープするよ。知らんけど。
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um @nanasi0003 10日前
「宇宙進出できるぐらいの高度文明持っててこんな未開の地に…」みたいな話は、一応宇宙につま先かけてる地球文明人がそれなりに熱心に地球外生命体を探してる事実を踏まえて自分のこと卑下しすぎなんじゃないか というよりも自分の尺度で物事はかりすぎ、か
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wowithdraw @wowithdraw 10日前
前者はともかく後者は広さだけじゃなく”宇宙人が存在する密度”も同時に論じないと無意味じゃない?
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Cubeべぇ。@Subnautica&ROTTR @tkskk 10日前
己の思考の臨界・限界が見えるから宇宙の話は面白いのだろう。
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 9日前
高度な文明があっても宇宙を観測する術を持ち得ない星に生まれ育った異星人類の顛末を描いたのが「夜来たる」。宇宙がよく見える辺境にある地球はたぶん恵まれている。
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Ragi's Q・装甲竜's A @Ragi_Mari 9日前
tsuyoshi_cho 演習中にヘンなモノ見ちゃったは割と多いとか未確認飛行物体だと「やっぱり宇宙人は実在する…」的に色々精神的にクるのでUFOではなくUAP(未確認航空現象)としている
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Ragi's Q・装甲竜's A @Ragi_Mari 9日前
Poco_Yui 宇宙人が作ったバイオスフィアの惨劇だったら泣くに泣けない https://wired.jp/2020/07/17/spaceship-earth-utopianism/
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mbktjn @Mbktjn1 9日前
宇宙の単位からしたら超近距離な2000光年先でも観測できるのは地球だとキリストがまだこの世に形としてあった時代というね
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SASAMkⅡ @SASAMkII 9日前
なんかの作品で見た 「地球外知的生命体が存在しないと断ずるには宇宙は広大すぎる、地球外知的生命体と出会えるというには宇宙は広大すぎる」 って発現の元ネタかな?
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アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 8日前
unecceptable 人類の出している電波なんて太陽から出ているものより格段に微弱で、宇宙にはブラックホールやパルサーのように太陽とは桁違いの電波を出す天体もありふれているので、よその文明なりが電波を出していても見つけ出すのはかなり困難。地球外文明と思われる電波の探索は60年以上続けられているけど、今でも「ない」ではなく「見つかっていない」
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アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 8日前
nanasi0003 人類が到達した最も遠い場所は月(約1光秒)、最も遠くまで到達した人工物はようやく太陽系の外に出たとこ(約21光時)、現在観測されている最も遠い天体は約320億光年、「探す」と「行く」ではまるっきりハードルの高さが違うのです
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不具合さん @tunagaranaisup 8日前
宇宙人(地球外知的生命体)は(地球に訪れて)いないという考えに対し、その考えが宇宙人の存在自体を否定していると短絡的に結びつける人が一定数いますが、宇宙人存在していることと、宇宙人が地球を訪れているという考えにはそれこそ数万光年(正しく距離の意味で)の隔絶が存在するんだということを理解していただきたいですね
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花田 鉄平 @teppih 8日前
dfcv1103 地球側で観測可能な宇宙の範囲が約320億光年、一番遠い恒星系の惑星に知的生命がいるとして、地球5回分の時間かけても来れなてないので、造作ない異星人はまだいないな
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だっしゅ @mumerexe 7日前
銀河レベルを支配する文明があるとしたら、それ相応の時間感覚を持っているんだろうなぁ。時間の感じ方が人間の100万倍分の1くらいにゆっくりな生物とか。
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おっぢぃ @nagaokatamago 7日前
人って地球上の数多の生き物のひとつでしかないじゃん(゚ω゚)まぁ宇宙菌なら存在するだろ(^3^)
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豆だ @Osakata6u 7日前
地球に知的生命体が発生していることが、そもそもあり得ないくらいの低確率な出来事なんだよね。
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豆だ @Osakata6u 7日前
世界中に天文台があり、数多の天文学者や、天体観測が趣味の人が沢山いるのに、地球に来た宇宙人が接触するのは決まってド素人ばかりという不思議。
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hajime(孫元)@人生は茶番劇だ、まあゆっくりしてけよ @hajime67953617 7日前
銀河系の外にいました 5万年前くらいですけどって話か
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山吹色のかすてーら @sir_manmos 6日前
hajime67953617 5万年だと銀河系内。銀河系って直径10万光年だから。小銀河で一番近いのでも7万光年くらいのSagDEG。
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まひる @uramahiru 6日前
moxidoxide たまたま近場にいた知的生命体だった、とか。その文明にとっては近場なのかもしれないし、大したコストではないのかもしれない。 地球人だって木星やら土星やらの衛星に生命がいるかもと言いながら探査機を送ってる。これは地球の文明にとって探査機を送り込める現実的な距離がこのあたり、というだけでしょう。
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endersgame @endersgame3 6日前
試行回数があまりにもでかければ「0でない確率のもの」は確実にどこかで実現されてるというお話。
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まひる @uramahiru 6日前
public_city 私も自分の血液中で白血球がどんな判断を下しているかとかわかんないしなあ
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三好 隆 @miyopee 6日前
宇宙の空間的時間的スケールが、すくなくとも人類のそれとあまりにもかけ離れすぎててもうね…。
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マルンボーリ @tandaji 6日前
知的生命体はいるが光速の壁を突破できた文明がいない、がもっとも信憑性のある説だと思う。
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モリブデン @_molybden 2日前
宇宙人の中で地球人に一番興味を持つのは、同じ地球人である可能性が高く、外の世界からやってくるんだから、それは未来から来た地球人だろう。
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