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はんぺん
@Hanpen_nepnaH
@le_ji あと、エロは書けません、そして書きません。SFだけで手一杯なのに、エロにまで挑戦したら死んでしまいますよ。 ＃ぷろっと
2011-09-12 10:05:10
ハナディ＠ELDEN RINGに夢中の南海ホークス背番号90
@tirinku
とりあえず、昨日#ぷろっと、思案中。そうさね、子供の年頃で性選択に否定的、って考えるってなら根本にあるのは変わることが怖い、ってのが近そう
2011-09-12 12:30:32
ハナディ＠ELDEN RINGに夢中の南海ホークス背番号90
@tirinku
であるからして、つまり少女は性選択を倫理的に間違っているし汚いものであるという意見を持っていると、『思っている』。しかしその根本にあるのは先に言ったように自分が変化することが怖いということ #ぷろっと
2011-09-12 12:35:07
ハナディ＠ELDEN RINGに夢中の南海ホークス背番号90
@tirinku
ゆえに、少女がそれを自覚し、より単純な感情論から一歩踏み込んだ意見ができるようにするのを目指そうと思う。 #ぷろっと
2011-09-12 12:36:43
れーじ
@le_ji
実は地下に実があったり、という救いは、正直好みじゃなかったりします。実ロストによって主人公の落ち込むシーンははんぺん氏が初めに提示したプロットの大きな見せ場であり、そのオチだと「え、そんな安易な救いでいいの？」となりかねないような。寓意との絡みはなるほどと思いますが ＃ぷろっと
2011-09-12 23:09:26
れーじ
@le_ji
実ロストによる落ち込みと、それをどう救いあげるかがお話の完成度を左右すると考えてます。はじめのプロットの、「失敗は失敗として受け止め、それでも二人の気持ちはきちんと再定義され前に進んでいく」のほうが個人的には気持ちいいです。一意見としてご参考までに。 ＃ぷろっと
2011-09-12 23:12:00
れーじ
@le_ji
実を食べた後の種を後代のものに渡して、と言うアイディアは好きです。良いですねこれ。下の世代を強調するために、僕なら例えば「恋敵」は主人公の年下の兄弟にするかなぁ。主人公ウジウジ系にして、兄弟は明るい系にして、年季の入った劣等感の対象にするとか。 ＃ぷろっと
2011-09-12 23:16:19
れーじ
@le_ji
基本的にプロットを読んでいて主人公の心理の話として受け取ったので、オチに種の継承のイベントを入れるとお話の芯が揺らいでしまう可能性もあるので、どうしたもんかなと。 ＃ぷろっと
2011-09-12 23:30:10
はんぺん
@Hanpen_nepnaH
@le_ji 実は地下にーってのは正直、私も不安。ぬるすぎて積み重ねた物語をこわしがちな要素なのは理解してるんだけど、世界観をいかそうとして迷走中。ほかに見せ場を設定すればいいのかなあ #ぷろっと
2011-09-12 23:31:09
はんぺん
@Hanpen_nepnaH
@le_ji 種の継承＞そうだね。世界観をすくいあげただけで、物語にはあまり貢献してないものなあ。設定と物語を同時にたてるのは、至難だねどうも。 #ぷろっと
2011-09-12 23:32:39
れーじ
@le_ji
@yui_hanpen ちょうどいいところに返信が来たw 先にプロットとして物語の芯を決めた上で、その芯に従って世界観設定をすり合わせて行く方向が良いんでしょうけど。うーん。 ＃ぷろっと
2011-09-12 23:34:08
はんぺん
@Hanpen_nepnaH
@le_ji なるほどね。物語は骨格で、世界観の肉付けのために骨格を歪めるのはいくないと。肉をみつけて、それにあう骨をさがすアプローチだったからむずくなってるんだなたぶん。 #ぷろっと
2011-09-12 23:36:20
れーじ
@le_ji
@yui_hanpen 主人公の心情にきちんとキリを付けて、もう一個おまけのオチ、みたいな感覚だとありかもしれません。＜種の継承。 それこそ「HER」のギャグオチみたいな ＃ぷろっと
2011-09-12 23:36:43
はんぺん
@Hanpen_nepnaH
@le_ji おまけオチ＞なるほど！ それか、恋敵を同世代にして、彼女に応援されながら種をもらうとか… いや、思いついたのはいいけど意味付けが薄いなあ。 #ぷろっと
2011-09-12 23:38:19
れーじ
@le_ji
@yui_hanpen とりあえず物語でなにを一番示したいか、キャラの心情のどの部分を汲み取りたいかを再確認しましょう。読んだ限りだと実ロストの後の彼氏に隠しでグダグダするあたりだとは思うんですが、勘違いだといけないので、その辺キチンと擦り合わせしましょう。 ＃ぷろっと
2011-09-12 23:39:24
れーじ
@le_ji
@yui_hanpen オチはまあ、でもどう言うシーン、どういう気持ちを書きたいかでそれなりに方向性は決まってくると思うので。まずはコンセプトを固めましょう、という感じです。 ＃ぷろっと
2011-09-12 23:43:56
はんぺん
@Hanpen_nepnaH
@le_ji 一番示したいもの＞上辺だけの自分を取り繕うことの無意味さと、他者の信頼から成り立つ自分を確認するイベントなので、そこが重要なのはその通り。 #ぷろっと
2011-09-12 23:44:33
はんぺん
@Hanpen_nepnaH
@le_ji なるほど、なら信頼のアイコンとして、友人から自分を育てるための種を受け取り、相方はもう一年つきあって子どものままでいてくれる。当初のオチがやはり最適か。 #ぷろっと
2011-09-12 23:52:27
れーじ
@le_ji
@yui_hanpen だと僕は考えます。なので、そのあたりの種を受け取るあたりで世界観に密接に関係したように見える何かを入れればいいのかな、と思います。 ＃ぷろっと
2011-09-12 23:54:59
れーじ
@le_ji
虹が見えた、とか、朝日が昇る、とかそういうノリの背景描写見たい何でもいいと思うんですよね。例えば文献を再生する世界だとすれば、種の継承の儀式のとき、きまってその文献の中の何かが蜃気楼のように空間に映る、とか。 ＃ぷろっと
2011-09-12 23:59:21
れーじ
@le_ji
創作関係の話題が二つTLで流れると流石にあれなので、今日はここで止めといた方がイイかもですね。チリンクさんすいません、反応は明日にでも。 ＃ぷろっと
2011-09-13 00:06:09