「腐女子はセクシャルマイノリティ」？

nanka @dustddustdddust

@DPZ0VVV4lhen7us 多分そっちが鳥の前後のツイートを読まずに突っかかってきちゃってるんだと思うんだけど、そもそも鳥は「腐女子はゲイが差別されるところを描け！」って主張してるわけじゃないよ そんな所普通描かないでしょ アイヌ差別を描けって言ってる腐女子に対して、その主張はおかしいという例示をしただけだよ

nanka @dustddustdddust

@DPZ0VVV4lhen7us 多分君は鳥が差別主義者だという自分の意見を何とか押し通そうとしてるんだろうけど、鳥はその主張に同意するつもりは一切ないし、君の意見を何かの参考にするつもりも毛頭ないよ 悪いけどこの垢で建設的な議論をするつもりはないんだよ 本当に啓蒙活動する気があるなら鳥と話してても無駄だと思うよ？

nanka @dustddustdddust

何度も言うけど腐女子であること、男性同士の性愛を消費していること自体を咎めるつもりはないよ 世間では既にそれが娯楽として散々提供されてるわけで、気がついたら腐女子だった人がほとんどでしょ？ ゲイに対して積極的差別感情があってやってるわけじゃないんだから、個人の趣味の範囲だと思うよ

nanka @dustddustdddust

ただ、自分たちが男性同性愛者の性愛をある程度形式化した上で一方的に消費してることには自覚的であるべきだとは思うよ そのことに無自覚だったり、それどころか「実在する同性愛者とは無関係」とか言って責任を放棄しようとする姿勢をこそ鳥は糾弾してるんだよ

ll5 @tjdagtwa2jmd

@dustddustdddust ＞もしかしてBLは完全なフィクションで当事者はいないから、自分たち腐女子は男性同性愛者を性的に消費してるわけじゃないって主張してる？ もしかしてとは？あなたにはアニメの女の子と実在の女性が同じに見えてるんでしょうか→

ll5 @tjdagtwa2jmd

@dustddustdddust フィクションだからというより、「同性を愛する」「異性を愛する」「架空のキャラクターを愛する」等と「男性同士を愛する」というのは関心を持つ対象が違うだけの同等なものであり、どれかがどれかのために遠慮する必要はないというのが私の主張です

ll5 @tjdagtwa2jmd

@dustddustdddust ＞一個だけ聞いておきたいんだけど、BLとゲイの違いって何なの？ 大まかに言うと「描いた人のセクシャリティが違うこと」です しかし、ジャンルの違いという観点からみると必ずしもそうとは限りません ゲイ作家の人が仕事としてBL小説の表紙を描いたりしますし、→

ll5 @tjdagtwa2jmd

@dustddustdddust ジャンルの違いとしては見た目上のものと目的及びそれに由来する内容が両者を分けていると思います（そのため、ゲイ向けジャンルで活動したい腐女子には郷に入っては郷に従えと思いますよ） 見た目の違いはゲイ向けとBLそれぞれジャンルが分かれているので見比べてください→

ll5 @tjdagtwa2jmd

@dustddustdddust BLの創作目的は一人一人考えが違うと思いますが、背景に「男性権威社会への反発」があるという説があります よくBLでは異性愛のような描写がされていることが多いと指摘されます しかしそれは当然なのです 男性に女性の役割をさせることがBLの目的の一つなのですから→

ll5 @tjdagtwa2jmd

@dustddustdddust （だから消費しているのはゲイではなく男性なのであってしかも男性ヘイト創作なのでは？という声もありますが男性に女性の役割をさせたら男性ヘイトというのは女性蔑視ではないか？という考えもあり、アンチBLもBL支持者も実は関係のないゲイをダシに空中戦を繰り広げているという→

ll5 @tjdagtwa2jmd

@dustddustdddust おかしな状態になっており……） 他には、第三者視点からではなく自己投影してBLを読んでいる人もいます やはり女性に生まれると立場の弱さを感じる人が少なからずいて、男性という強い存在になって推しを愛でたいとか、女性という枷から解放されて推しに愛でられたいという考えを持っている人が→

ll5 @tjdagtwa2jmd

@dustddustdddust いるようです もちろん単純に男性同士のわちゃわちゃを見ていたいという人もいます 他にも様々人によって考えが違うと思いますがBLとゲイは成り立ちも内容も違う別物なのです 女児向けアニメと男性向けコンテンツではどちらも可愛い女の子が描かれるけど同じものではないのと同様です →

ll5 @tjdagtwa2jmd

@dustddustdddust あと他のツイートに対してですが、腐女子が苦しんでいないというのはちょっと聞き捨てならないんですが PixivにBLまとめを装ってグロ画像撒かれたり描いたイラストを2chに晒されて馬鹿にされたり散々いじめられて来たんですが 自分のセクシャリティに忠実に表現したものを「嘘の表現だ」と全く別の→

ll5 @tjdagtwa2jmd

@dustddustdddust ものと紐付けられて否定される気持ちがわかりますか まあ、性的マイノリティとして尊重されることとどれだけ可哀想かは関係がないので別に腐女子が苦しんでいるかどうかは重要ではないです しかし、折れずにBLを愛し続けた気持ちは本物だし他のセクシャリティの人達同様真剣な思いがありますよ

nanka @dustddustdddust

@DPZ0VVV4lhen7us ごめん、鳥は勘違いしてたよ 君は「ゲイ」を創作物の一ジャンルと考えてるんだね 鳥が言ってる「ゲイ」は現実社会に実際に生きてる男性の同性愛者の人たち自身のことを指してるよ ゲイ向けの創作物の話とかしてないよ

nanka @dustddustdddust

@DPZ0VVV4lhen7us で、さっきも言ったけど鳥が言ってるのはあくまで性的指向の話だよ 自分が誰を好きになるかということ ゲイの人たちは恋人が男性になるけど、腐女子の皆はゲイカップルと付き合いたいとか思ってるわけじゃないでしょ？ そもそもカテゴリが違うよ

nanka @dustddustdddust

@DPZ0VVV4lhen7us 何度も言ってるけど、別に腐女子を批判してるわけじゃないよ 「自分と異なるセクシャリティを持つ人を創作物として描いてそれを消費してることに自覚的であれ」って言ってるの ゲイっていう言葉は「自分と異なるセクシャリティを持つ人を消費している」って意味じゃないよね？ やっぱり同列じゃないよ

nanka @dustddustdddust

@DPZ0VVV4lhen7us 全ての腐女子が自分たちのことをセクシャルマイノリティだと考えて、自分たちの尊厳を守るためにBLを書いて読んでるなら君の主張も通るだろうけど、実際にはほとんどの人は娯楽として消費してるはずだよ 君だって最初から啓蒙活動のためにBL嗜んでたわけじゃないでしょ？

nanka @dustddustdddust

@DPZ0VVV4lhen7us でさ、この話ってどこに着地させたいの？ 鳥は君の話聞いても何も響かないよ 自分は全く正しくて鳥は全く間違ってるから啓蒙してやろうと思ってるなら、ちょっと鳥に対して失礼だよ そんなの余計な御世話だよ

nanka @dustddustdddust

@DPZ0VVV4lhen7us あと、鳥のそもそも論ちゃんと見てくれてる？ 君が絡んできた発端のツイートは「無理筋の例え話」として発したものだから、出発点が君の勘違いなんだよ 差別感情は誰にでもあるんだから、「腐女子は全く差別的でない」っていつ主張には無理があるよ セクシャルマイノリティ自身にすら差別感情はあるよ

nanka @dustddustdddust

@DPZ0VVV4lhen7us 異性愛者の人たちはオカズとして異性愛者を消費してるし、腐女子や同性愛者の人たちはオカズとして同性愛者を消費してる それだけの話なのにどうしてあの手この手で自分たちだけ責任から逃れようとするの？ 誰もが自覚的であるべきで、Twitterで無自覚な腐女子をよく見かけるから指摘したに過ぎないよ

nanka @dustddustdddust

@DPZ0VVV4lhen7us 君が本気で腐女子はセクシャルマイノリティだと思うなら、鳥なんかにかかずらわってないで他のもっと話が通じそうな人のところで啓蒙活動をしなよ ただ、その時に「相手は自分と比べて腐女子のセクシャリティに関して無知だ」って思い込むのはやめなね その無自覚な態度を鳥は繰り返し批判してるよ

nanka @dustddustdddust

@DPZ0VVV4lhen7us ところで、君はさっきから鳥のセクシャリティについて一切想像してないよつだね？ 鳥のことを異性愛者かつ腐女子でないと決めつけて話してるでしょ 鳥の性別や性的指向を君に教える筋合いはないから教えないけど、顔の見えない相手と話す時はもう少し色々想像しながら話した方が良いよ

ll5 @tjdagtwa2jmd

@dustddustdddust ＞さっきも言ったけど鳥が言ってるのはあくまで性的指向の話だよ自分が誰を好きになるかということ そうなんですよね なぜか世間は対人の恋愛ばかり重視するんですよね その謎線引きから漏れてしまった人は線引きの中にはいれたいずれかの人たちに紐付けられて「こっちが正当でお前は偽物」と→

ll5 @tjdagtwa2jmd

@dustddustdddust 差別されるんですよね ＞ゲイっていう言葉は「自分と異なるセクシャリティを持つ人を消費している」って意味じゃないよね BLって「自分と異なるセクシャリティを持つ人を消費している」って意味なんですか？ ちゃんと違う名前もついてるのになんで性別の組み合わせのみを抽出して固執するんですか？→